Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[BigPhil]

Ну полетит вот какой-нить турист. Пролетая мимо Луны, российский космонавт скажет: "Вон смотри - "Аполлон" стоит". Тот и счелкнет. Че, сложно что ли?

Карл Густав вроде бы себя считает знатоком космической темы, а такие глюпости пишет. Кто вас после таких фраз будет всерьёз воспринимать?

[Track-Dbf]

Снимки Чандраяна.


http://www.isro.org/chandrayaan/htmls/ImageMoon.htm

Спасибо, уважаемый Шнуфель. (Не сердитесь только, пожалуйста, у меня в Австралии есть приятель - Примус, так вот мне приходится и к нему обращаться - уважаемый Примус).

Нашёл одни ЕБНы... ну, Борбка, ну, сукин сын! 

[sergsh]

Это к столетию после 1001 возвращения США на Луну?

А что... щелкнет. Чем там щёлкают? 

там щелкают пальцами, это повышает разрешение снимков LRO  до немыслимых 0.5 м на пиксель.
правда потом все равно ничего не видно
и тогда щелкают еще в надежде сделать 0.49999 м на пиксель

и так будут щелкать обывателям мозги пока смогут

[Vadim14]

Ту еще
http://gubkin.info/nauka/8105-lunnyj-razvedchik-sfotografiroval-apollony.html

и вот


А находится в Яндексе "индийские снимки луны"

Это вы так вот нас оскорбить хотите, полагая, что мы будем в этих 10 мутных пикселях Оболонь-шышнадцать искать?  Гони, пока мы обидеться не успели "настоящие", чтоб модуль в пол экрана, во всех подробностях, чтоб фольга блестела как на елке. Или в индии Боливуд уже толковую фотку осилить не могут? Насу пусть старших вратьев попросят, я понимаю деградация всего за 40 лет, но в голливуде вроде не все еще от наркоты околели.

[osv]

Густав, вы бот класса "фармазон на доверии"

нет, я в прошлом инженер. Окончил Национальный технический университет Украины по специальности "Проектирование и разработка космических летательных аппаратов". Защитил диплом по теме "Транспортные системы с ЯРД для операций на окололунной орбите". Работал в КБ им. О. Антонова. Принял участие в разработке аэрокосмической системы "Молния", позже "Свитязь". К сожалению из-за распада СССР и экономического кризиса ушел из отрасли. По контракту работал над созданием пилотируемого космического корабля "Ченьджоу". По окончанию контракта ушел из отрасли и работал в военном НИИ. Занимался испытанием стрелкового оружия специального назначения. Получил второе образование - юрист. Работал в Минюсте Украины. В настоящее время работаю в ВУЗе (4-й год). Преподаватель. Преподаю дисциплины по балистике стрелкового оружия. По контракту был в Израиле. В подразделениях ЦАХАЛ занимался испытанием стрелкового оружия марки IMI. То, что я испытывал, принято к серийному производству в Украине под маркой "Форт". Достаточно информации?

[Track-Dbf]

"Снимок Чандраяна".  



http://www.scibuff.com/2009/09/03/chandrayaan-images-another-blow-to-moon-landing-conspiracy-theories/

Порадовала подпись под снимком. Apollo 15 lunar module, Falcon - Image Credit: NASA/Goddard Space Flight Center/Arizona State University И пафос автора.

Наверно этот снимок сделан из нескольких снимков. При увеличении тени на кратерах гуляют сильно. Ну как обычно...  

[BigPhil]

"Снимок Чандраяна".  

http://www.scibuff.com/2009/09/03/chandrayaan-images-another-blow-to-moon-landing-conspiracy-theories/
Порадовала подпись под снимком. Apollo 15 lunar module, Falcon - Image Credit: NASA/Goddard Space Flight Center/Arizona State University И пафос автора.

Видимо совсем дела плохи у НАСА-защитников, раз идут на прямой подлог:

That’s right, all your Moon landing deniers (read crazy people). Here are photos and data acquired by instruments built by an agency from a different country on board a spacecraft launched into lunar orbit independently of NASA – Chandrayaan 1 also carried NASA instruments but the TMC was built in ISRO’s Space Applications Centre (SAC).

"Вот фото, снятое приборами агенства другой страны, аппаратом запущенным на лунную орбиту независимо от НАСА"

[sergsh]

"Снимок Чандраяна".  

http://www.scibuff.com/2009/09/03/chandrayaan-images-another-blow-to-moon-landing-conspiracy-theories/

Порадовала подпись под снимком. Apollo 15 lunar module, Falcon - Image Credit: NASA/Goddard Space Flight Center/Arizona State University И пафос автора.

На этом снимке каждый может выбрать себе Apollo-15  на свой вкус и кошелек, можно выбирать из 100 прикольных вариантов
Можно выбрать маленькую и скромную точечку, а можно здоровенную жирную кляксу, и все это может быть Apollo-15

а можно взять и соседний снимок, и там (может быть) точечек -аполоночек будет еще больше

[Хома Брут]

Хома только что давал длинный список вот таких же фантазий на тему "а кстати прикольно будет". Да, было бы прикольно. Да вот только не было. И не будет (а уж причину, по которой пришлось отменить столь важное событие для ольманкинда, всегда найдут - совместно со стратегическим партнером по борьбе с международным терроризмом.   Вплоть до зеленых человечков).

С нами поступили просто, - вот как происходило убийство программ освоения Луны у нас в постсоветское время. Доклад попал в сеть, цитирую.

"СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ ИССЛЕДОВАНИЯ ЛУНЫ И ПЛАНЕТ
Э.М. Галимов
Галимов Эрик Михайлович - академик, член Президиума РАН,
директор Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского РАН.
Выступление на заседании Президиума РАН 23 декабря 2003 г.

Теперь о Луне. В 1995 г. я выступал на заседании Президиума РАН с докладом о необходимости возвращения к исследованиям Луны. В 1997 г. был утвержден план, предусматривающий запуск к Луне в 2000 г., а в 2004 - к Фобосу. Российское космическое агентство начало финансировать научно-исследовательские работы. Но год спустя было принято решение ограничить планетную программу

 - До 1996 г. деньги вкладывали преимущественно в проект "Марс-96". По финансовому состоянию того времени проект был нам явно не по силам. От него следовало отказаться уже в 1992-1993 гг. Но зарубежными партнерами были вложены немалые суммы. Они всячески лоббировали этот проект и заставляли вкладывать всё новые средства.

 - Ошибка с удивительной точностью повторилась позже. После гибели "Марса-96" все усилия сконцентрировались на астрофизической программе "Спектр", которая предполагала запуск трех тяжелых спутников Земли, требующих дорогостоящих ракет "Протон". Первый из этой серии, "Спектр РГ", намечалось вывести на орбиту в 1997-1998 гг. Его стоимость оказалась слишком велика для нас. Но "Спектр РГ" уже был связан с международными обязательствами. Запуск аппарата был закреплен в соглашениях о сотрудничестве "Черномырдин-Гор". После пяти лет вложения практически всех средств в 2002 г. от проекта "Спектр РГ" отказались. Фактически деньги, выделявшиеся на проект в течение пяти лет, пропали.

 - Но урок вновь не был извлечен, и мы пошли на третий круг. Принято решение сделать теперь приоритетным "Спектр КР", с тем чтобы запустить его в 2006-2007 гг., - такой же тяжелый спутник, требующий дорогостоящей ракеты "Протон" и по степени готовности стоящий еще дальше, чем проект "Спектр РГ". Замечу, что на средства, которые расходуются на один спутник "Спектр", можно было бы сделать три запуска на Луну". КЦ

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/PLANET/PLANET.HTM

Все понятно? Там же и тогда же – в декабре 2003 года – выступил и наш старый знакомый О.А. Богатиков, который за полтора года до этого (14 июня 2002 г.) сделал сенсационное заявление –

«По сути работа по изучению лунного грунта только начинается»!

http://news.aif.ru/news.php?id=8169

На этот раз Богатиков указал, что после развала СССР… цитирую:

«В последнее десятилетие исследование лунного грунта практически прекратилось»! (там же).

Кто-то из защитников квакал, что в первом случае скептики Богатикова "не так поняли" - что теперь вас не устаривает? А может, Богатиков постоянно лжет - и когда говорил о вытаращенных глазах Д. Вассербурга при известии о неокисляемости пленки, и когда в 2002 г. заявлял, что работа по изучению ЛГ только начинается, и когда самолично - по ксивам НАСА - насчитал у США 550 кг ЛГ, и когда заявлял о том, что в последние 10 лет исследования ЛГ прекратились..? Так кто же все-таки лжет - Богатиков с Черкасовым, Фронделл, Шваревым и Виноградовым  - или НАСА, якобы выдающее ежегодно ученым всего мира аж 400 проб ЛГ?

Еще несколько фрагментов выступлений с того закрытого совещания.

Академик Н.П. Лаверов:
"К сожалению, за последние 15 лет в исследовании планет Солнечной системы, Луны мы уже почти ничего не делаем. Рухнула научная школа. существовавшая тогда, резко сократились работы конструкторских бюро".

Доктор технических наук Р.С. Кремнев:
"Анализируя американскую программу, я вспомнил, что и мы когда-то запустили 15 аппаратов на Луну, 7 из них посадили, 3 аппарата привезли грунт на Землю".
(там же)

Вот так набитый «американскими советниками» Кремль убивал интерес наших специалистов к исследованиям Луны, чтобы даже мысли гадкой о Луне ни в одной русской голове не осталось, чтобы остались одни воспоминания, что «и мы когда-то запускали», но чтобы ни копейки денег на что-то полезное  - огромные средства  просто спускались в унитаз (чит. Галимова). Ну а планировать и чирикать в СМИ – планируйте и чирикайте что хотите.

США есть цитадель мракобесия и лжи, а их кремлевские холуи - государственные преступники.   

[Track-Dbf]

Да, я уже тоже посмотрел.

Жаль... не увидели аполлона сегодня..., а то бы объясняли Бергсону как может пуля пять раз в человеческом теле свою траекторию менять, а потом... вылетев - сделать пять отверстий в теле губернатора, сидящего рядом. Жаль... 

Может баллистик пояснит, как там в США пули летают?

[Track-Dbf]

США есть цитадель мракобесия и лжи, а их кремлевские холуи - государственные преступники.   

+


Как по законам США, так и по законам РФ - государственные преступники.

[joe]

Равенство, говорите?
Равенство это хорошо!
В теории.
Все прекрасно - и лев возлежит рядом с агнцем и все такое прочее, не менее сусальное.
Но чаще, вернее всегда, одни равные почему-то всегда становятся гораздо равнее других, менее равных.

Оффтоп , но по делу.
Это логика глупцов. Собственно, у вас нет выбора, - либо равенство, либо неравенство. Вы как все склоняетесь признать приоритет первого, приоритет силы. Тогда где же польза, прогресс от вашего строительства социализма по-большевистски? Это примерно то же, что в истории про дракона : убивший дракона сам становится им.
Если уж говорить о "неравенстве" в природе, то даже там вы увидите, что лев и лань в общем сосуществуют друг с другом - лев не настолько кровожаден, чтобы забить жертв больше, чем в состоянии съесть. В отличие от людей...

И что в конечном счете приоритет силы? Разве не случается так, что во время голода, несчастий крутой качок терпит нужду хуже и умирает быстрее, чем какой-нибудь доходяга? Разве природа сама не ставит вопросы так, что приоритеты часто меняются. Что может качок против какого-то интеллигента-"ботаника"? Часто побеждает второй, вопрос - на каком поле битвы.

Собственно в этом и идея равенства. Она никогда не понималась настолько упрощенно, чтобы превращалась в "прокрустово ложе". Наоборот, говорит Прудон, наличие реально неравенства физического (от природы) и есть условие равенства (экономического). иначе: чем более специализирован индивид в одном приложении сил, тем более он зависим от других в прочих своих потребностях.

А Оруэлла можно понимать только как сатиру на современный ему социализм (и прочую бюрократию, включая фашизм и западную демократию) - не зря же он был сам анархистом. От декларации "Все равны" еще очень далеко до реального воплощения. Для этого нужна самоорганизация снизу. Когда для тех, кто "равнее", просто не окажется мест в президиуме.

[Track-Dbf]

Оффтоп , но по делу.

И что в конечном счете приоритет силы? Разве не случается так, что во время голода, несчастий крутой качок терпит нужду хуже и умирает быстрее, чем какой-нибудь доходяга? Разве природа сама не ставит вопросы так, что приоритеты часто меняются. Что может качок против какого-то интеллигента-"ботаника"? Часто побеждает второй, вопрос - на каком поле битвы.

  Да что такое сегодня...  joe, качок в любом случае замочит и доходягу, и тем более интеллигента-"ботаника" - он умнее их. В здоровом теле - здоровый дух.

[BigPhil]

"Снимок Чандраяна".  

http://www.scibuff.com/2009/09/03/chandrayaan-images-another-blow-to-moon-landing-conspiracy-theories/
Порадовала подпись под снимком. Apollo 15 lunar module, Falcon - Image Credit: NASA/Goddard Space Flight Center/Arizona State University И пафос автора.

комментарии под этим фото ЛРО, выдаваемым за индийские фото:

Its March 2, 2010 ..where oh where are the Chandrayaan pictures???? I’m starting to believe the conspiracy ppl. No one has given a resonable explanation for the delay..what..2 years later?

Сегодня 2-е марта 2010г. Где же снимки Чандраяны? Я начинаю верить конспирологам. Никто не дал разумного объяснения задержке. Что... через 2 года?

So, all it had to do was fly near to the moon and take some pictures, but even with the technology of today they lost it.
Yet in 1969 using computers less powerfull than my watch, 3 blokes managed to get there in an oversized bean tin and spend the week there before flying the same bean tin home again?
Sounds really believable!

Всё что требовалось - пролететь рядом с Луной и сделать несколько снимков, но даже с сегодняшними технологиями они облажались. Но в 1969г. используя компьютеры менее мощные, чем мои часы,  трое малых умудрились попасть туда в огромной консервной банке из под бобов и провели там неделю прежде, чем вернуться в той-же бобовой банке домой?
Звучит очень правдоподобно!

[Хома Брут]

Оффтоп , но по делу.

Для постоянных посетителей такие вещи не офтоп, а хороший контекст. 

[Track-Dbf]

Всё что требовалось - пролететь рядом с Луной и сделать несколько снимков, но даже с сегодняшними технологиями они облажались. Но в 1969г. используя компьютеры менее мощные, чем мои часы,  трое малых умодрились попасть туда в огромной консервной банке из под бобов и провели там неделю прежде, чем вернуться в той-же бобовой банке домой?
Звучит очень правдоподобно!

+

Действительно - очень убедительно, уважаемый BigPhil.

[Хома Брут]

... в 1969г. используя компьютеры менее мощные, чем мои часы,  трое малых умудрились попасть туда в огромной консервной банке из под бобов и провели там неделю прежде, чем вернуться в той-же бобовой банке домой?
Звучит очень правдоподобно!

 +@> Умных, честных и с хорошим чувством юмора людей везде хватает.


Всем сегодняшним полемистам, вкл. Олега (Карла Густава) - по плюсику - нынешняя дискуссии зело понравилась. Если бы еще Олег индусские снимки показал, было бы вообще прекрасно.


Олег, а как с Ф-1? Ты ведь неплохой специалист как раз по двигателям.

[Track-Dbf]

+@> Умных, честных и с хорошим чувством юмора людей везде хватает.


Всем сегодняшним полемистам, вкл. Олега (Карла Густава) - по плюсику - нынешняя дискуссии зело понравилась. Если бы еще Олег индусские снимки показал, было бы вообще прекрасно.


Олег, а как с Ф-1? Ты ведь неплохой специалист как раз по двигателям.

Да... у Олега сегодня хорошо получилось. Через недельку другую, глядишь и потянутся в его темы форумчане. Интригу может отжечь.

[Хома Брут]

Да... у Олега сегодня хорошо получилось. Через недельку другую, глядишь и потянутся в его темы форумчане. Интригу может отжечь.

Было бы неплохо, - несколько раз я сам был свидетелем его желания начать дискуссии по космической технике, но на его приглашения вяло реагировали (кстати, Вы один их тех, кто как раз реагировал). А где дискутировать - здесь или в ветках Олега - не так уж и важно.

 

[quququ]

Наверное, когда с "Союза-Л" сделают подобные сники, то местные опровергатели скажут, что это "заговор антинародного режима в России"

А как же

С нами поступили просто, - вот как происходило убийство программ освоения Луны у нас в постсоветское время. Доклад попал в сеть, цитирую.

Эх, Хома, Хома, что ж ты мои посты проигнорировал? Что у тебя с Луной-Глоб и с Луной-Ресурс?

Ты ведь ухитрился еще кое-что позабыть:

http://selenokhod.com/


http://www.youtube.com/watch?v=AoAD-hGmi8Q

- До 1996 г. деньги вкладывали преимущественно в проект "Марс-96". По финансовому состоянию того времени проект был нам явно не по силам. От него следовало отказаться уже в 1992-1993 гг. Но зарубежными партнерами были вложены немалые суммы. Они всячески лоббировали этот проект и заставляли вкладывать всё новые средства.

С Марсом у Советского Союза было много неудач, и проект Марс-96 был логичен, проект был сложный, но и очень интересный и нужный. Чтобы попытаться добиться успехов на главном - марсианском - направлении. Не секрет что проект делался с большим международным участием, в общем не вижу в тексте чего то странного Зарубежным партнерам разумеется нужны были гарантии. По факту запуск оказался неудачным - и после этого, опять же, были логичные для такого варианта последствия - в т.ч. отказ от дорогих межпланетных (в том числе и лунных) миссий. Короче, ты Хома опять ищешь аферу там где ее нет.