Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[Дальний]

Ну вот видите, вынуждены домысливать и сочинять не зная конструкции "крана". Конечно-же в этом случае вы полагались на свой здравый ум, знания и жизненный опыт, не переживайте, в этом нет ничего плохого. Гасители колебаний конечно-же нужны, с продольными колебаниями всё ясно, а как будем гасить поперечные?
И на сколько в весовом отношении, по вашему мнению, выигрывает схема "подвеса" по сравнению с классической схемой когда транспорт расположен верхом на посадочном модуле?
 Можете указать примерно, в процентах, опыт с демпферами у вас уже есть.

К сожалению (кроме пустых слов и заверений), нам так и не дано узнать на сколько схема с подвесом эффективней классической схемы, и ракеты основанные на этой новой революционной схеме (двигатели вверху а груз внизу на верёвочке) нам пока не угрожают. А теперь о реальных минусах.
Реактивные двигатели  «ракетного крана» установленны под углом, к линии полёта, что  снижает их эффективность.
Один двигатель легче чем восемь (при одинаковой тяге).
При такой ориентации двигателей, при попытке погасить колебания по одной оси автоматически создаём возмущающий момент по другой, а то и по двум осям.
Груз на верёвочке идеальное устройство дестабилизации системы. Гораздо эффективней полупустого бака со свободной поверхностью. 
Вывод:  данная схема, на сегодня,  неработоспособна. При её конструировании присутствовал элемент шоу, то есть чистой показухи и псевдоновизны, и расчитано всё это для неграмотных жертв ЕГЭ и детей дошкольного возраста.
При заявлении "успешной" посадки сего устройства - повеселимся!

[НеПрохожий]

Можно построить макет и я уверяю Вас он пере кувыркнется однозначно

[7-40]

К сожалению (кроме пустых слов и заверений), нам так и не дано узнать на сколько схема с подвесом эффективней классической схемы

Да, тупым не дано. Потому что они тупые.

А теперь о реальных минусах.
Реактивные двигатели  «ракетного крана» установленны под углом, к линии полёта, что  снижает их эффективность.
Один двигатель легче чем восемь (при одинаковой тяге).

Это вопрос оптимизации массы. Если общий выигрыш массы больше, чем проигрыш от этих факторов, то эти факторы не играют роли.

При такой ориентации двигателей, при попытке погасить колебания по одной оси автоматически создаём возмущающий момент по другой, а то и по двум осям.

Ничего подобного.

Груз на верёвочке идеальное устройство дестабилизации системы. Гораздо эффективней полупустого бака со свободной поверхностью. 

Колебания груза на веревочке легко просчитываются и вполне предсказуемы.

Вывод:  данная схема, на сегодня,  неработоспособна.

Ты ничего не смыслишь в ракетостроении и вообще ни в чём из того, о чём пытаешься судить. Но уже делаешь выводы. Кому они нужны, кроме тебя и ещё нескольких тупых?

[BigPhil]

При заявлении "успешной" посадки сего устройства - повеселимся!

Мой прогноз - будет новый грандиозный успех. Делаем ставки? НАСА сейчас не нужен провал, нужно продолжение "Марсианских хроник". Тролли в комментариях к новостям о MSL просто писают кипятком предвкушая новую победу американской астронавтики. И это на фоне очевидной импотенции НАСА в опускании тяжёлых аппаратов на реактивной струе. См. "Проект Морфеус".
Чего добилась JPL за это время (и это у неё не отнять), так это успехов в баллистике АМС, но без посадки. Ну за исключением явно фантастического полёта Вояджеров с 1977г. с древними микросхемами и с гидразиновым двигателем, где горючее подпирается гелием под давлением с тефлоновой мембраной. Кто следил за Хаябусой и LRO знает, что проблемы с таким горючим и начинаются уже через несколько лет полёта, а здесь 35 лет!

[НеПрохожий]

Однозначно будет успех, если до того времени не начнется обрушение американской финансовой пирамиды ВСЕХ долгов.

[НеПрохожий]

Колебания груза на веревочке легко просчитываются и вполне предсказуемы.

Ты ничего не смыслишь в ракетостроении и вообще ни в чём из того, о чём пытаешься судить. Но уже делаешь выводы. Кому они нужны, кроме тебя и ещё нескольких тупых?

Невменяемый кроме того, что он тупой и невменяемый он не знает  основ термеха.
Такая система вполне реально рассчитывается и она будет нестабильной! колебание груза будет происходить не в плоскости а как бы по кругу , создавая дополнительную "болтанку"
Плюс малейшее не согласование работы  двигателей и кувырок вполне реален плюс разряженная Атмосфера Марса и парашют здесь будет неэффективен для торможения и удержания этой системы в стабильном положении

[Дальний]

Мой прогноз - будет новый грандиозный успех. Делаем ставки? НАСА сейчас не нужен провал, нужно продолжение "Марсианских хроник". Тролли в комментариях к новостям о MSL просто писают кипятком предвкушая новую победу американской астронавтики. И это на фоне очевидной импотенции НАСА в опускании тяжёлых аппаратов на реактивной струе. См. "Проект Морфеус".
Чего добилась JPL за это время (и это у неё не отнять), так это успехов в баллистике АМС, но без посадки. Ну за исключением явно фантастического полёта Вояджеров с 1977г. с древними микросхемами и с гидразиновым двигателем, где горючее подпирается гелием под давлением с тефлоновой мембраной. Кто следил за Хаябусой и LRO знает, что проблемы с таким горючим и начинаются уже через несколько лет полёта, а здесь 35 лет!

Могу ошибаться, но... неужели тефлон не пропускает газ, особенно гелий. Так водород проникает (просачивается) через металл, гелий кажется, немного похуже.  Давным давно, в Ленинграде, как-то в разговоре с сотрудником института (они разрабатывали и испытывали новые материалы для подводных лодок), узнал что фторопласт далеко не самый лучший материал для различных прокладок и непроницаемых мембран. Фторопласт под давлением течёт. И почему гелий, а к примеру не аргон или криптон.

[BigPhil]

Могу ошибаться, но... неужели тефлон не пропускает газ, особенно гелий. Так водород проникает (просачивается) через металл, гелий кажется, немного похуже.  Давным давно, в Ленинграде, как-то в разговоре с сотрудником института (они разрабатывали и испытывали новые материалы для подводных лодок), узнал что фторопласт далеко не самый лучший материал для различных прокладок и непроницаемых мембран. Фторопласт под давлением течёт. И почему гелий, а к примеру не аргон или криптон.

Гелий легче.
Вот перепост с сайта Велюрова:

Кое-какие факты о Вояджере:
Рама с приборами - 10 отсеков диаметр 1,78м вес 29,5кг
Внутри отверстия рамы  - бак с гидразином на 105кг топлива диаметром 0,71м
Диаметр антенны 3,66м
На двух штангах находятся радиоизотопный генератор электричества в 3-х блоках 3х39кг и блок научных приборов на 107кг на штанге 2,3м. Расположены под 180град друг к другу и ещё центральная рама и гидразиновый бак обеспечивают дополнительную защиту от радиации.
Система стабилизации и коррекции состоит из 16 двигателей тягой 0,89Н каждый. 12 из них - стабилизации в 3-х осях  и 4 двигателя коррекции траектории.
Топливо - однокомпонентное, гидразин, который находится в центральном баке. Бак разделён центральной перегородкой из резины, пропитанной тефлоном. Давление гелия над гидразином: начальное 29атм, конечное (когда всё топливо выработано) 9атм. Гидразин поступает в КС, где попадает на металлический катализатор, разлагается на газы и выбрасывается из сопла. Это менее эффективно, чем при двухкомпонентном сгорании. УИ не приводится, обычно это 230-240с.
Сообщается, что дельта-ви аппарата 190м/с, но не сообщается это для полной заправки 105кг или то, что осталось после работы корректирующих двигателей после отработки ТТУ.
После выхода в космос включился ТТУ, проработавший 43с и обеспечивший приращение скорости 2км/с, который и послал аппарат к Юпитеру. В этот момент работали 8 двигателей стабилизации положения, которые расходовали гидразин из того-же бака на 105кг и сколько после этого осталось топлива непонятно. 4 двигателя тягой 445Н и 4 тягой 22,2Н
Ориентация аппарата может осуществляться как по всем 3-м осям, так и только по двум (т.е. антенна направлена на Землю, но сам он вращается вокруг этой оси). Но в другом месте пишется, что аппарат всё время стабилизирован в 3-х осях. Гироскопы на Вояджере есть, 3 штуки, но это только для инерциальной системы навигации. Как я понял во время съёмок или коррекций траектории аппарат раскручивает 2 из них (каждый даёт данные о 2-х осях - 3-ий гироскоп резервный) и может отворачивать от ориентации на Землю. Для возвращения используется обратная последовательность работы движков и данные с гироскопов.
Т.о. для стабилизации положения не используются гироскопы и это оставляет около 80 кг гидразина на все 6 коррекций траектории и на стабилизацию положения в течение 50 лет. АМС планируют использовать до 2025г.


Компьютеров на Вояджере 3: главный с двойным горячим резервированием, а остальные два с двойным холодным резервированием (На КК Союз использовали тройное горячее резервирование с голосованием по 2-м совпадением - но у американцев система попроще).
Computer command subsystem (CCS) - основной компьютер. Почти идентичен применённому на "Викингах". Оба основной и резервный всё время включены.
Телеметрия поставляется вторым компьютером Flight Data System - специально разработан для Вояджера. Оба вместе включаются редко, в основном работает только один. Впервые применены 2 новинки: использовали тогда ещё новую технологию КМОП и  пошли на риск и впервые применили динамическую память.
Attitude and Articulation Control Subsystem - Процессор ориентации (не микро, а на TTL микросхемах среднего уровня интеграции!) с тактовой частотой всего 35,7кГц. Никогда не включаются сразу оба.
Имеется также и цифровой ленточный накопитель для временного хранения снимков перед передачей их на Землю. Этого я вообще не понимаю. Как может ленточный накопитель работать 35 лет без обслуживания? (корректировка - видимо работал пока Вояджер делал снимки, а потом стал не нужен, но всё равно долго без обслуживания магнитофоны не работают)
Вот как выглядит конструктив печатной платы одного из бортовых компьютеров. В общем ничего особо военного - как это всё может работать 50 лет?

Судя по фото - обычная печатная плата со 150 микросхемами и разъёмами. Я думал для таких надёжных систем разъёмы не применяют вообще. Нигде не нашёл данных о том герметичен ли отсек электроники, скорее всего нет и всё это находится в вакууме. Тогда разъёмы просто диффузируют и произойдёт холодная сварка.

[BigPhil]

Вот интересное сообщение skriminator-а с БФ о надёжности LandSat-5 в сравнении с Вояджерами

Чтобы не оффтопить в соседней (к тому же зафлуженной) ветке, посвящённой исследованиям Солнечной системы земными космическими аппаратами, размещу здесь некоторые соображения о проекте по получению спутниковых фотоснимков. Дело в том, что LandSat-5 приводится в качестве примера космического долгожителя, как непревзойдённый рекорд Империи Добра. Но гораздо более отвратительно рассуждение о LandSat-5, как об аргументе в пользу "живучести" Вояджеров.

Напомню, что согласно официальной версии Вояджеры функционируют уже 34 года и передают на Землю снимки, качество которых с течением времени улучшается. Особенно интересно, что чем дальше аппарат от Земли, тем качественнее публикуемые снимки. Но подозрение вызывает ещё и удивительная продолжительность срока функционирования аппаратов. Уникальная работоспособность двух аппаратов выглядит невероятно фантастической для страны, запускающей астронавтов с риском для их жизни в аппаратах существенно худшей надёжности. Для полноты картины остаётся добавить лишь то, что срок службы первоначально был определён в 5 лет.

Итак, программа Landsat — проект по получению спутниковых фотоснимков планеты Земля. Хронология запусков:

Landsat 1 (изначально ERTS-1, Earth Resources Technology Satellite 1) — запущен 23 июля 1972, прекратил работу 6 января 1978
Landsat 2 — запущен 22 января 1975, прекратил работу 22 января 1981
Landsat 3 — запущен 5 марта 1978, прекратил работу 31 марта 1983
Landsat 4 — запущен 16 июля 1982, прекратил работу в 1993
Landsat 5 — запущен 1 марта 1984, функционирует (подробности с CNews)
Landsat 6 — запуск 5 октября 1993, на целевую орбиту не выведен
Landsat 7 — запущен 15 апреля 1999, функционирует. С мая 2003 произошел сбой модуля Scan Line Corrector (SLC). С сентября 2003 используется в режиме без коррекции линий сканирования, что уменьшает количество получаемой информации до 75% от изначальной

Первым делом отмечу отнюдь не впечатляющую надёжность спутников. Из семи спутников, последний из которых запущен 12 лет назад, не существует сохранившего хотя бы половину работоспособности. И даже несмотря на это, LandSat-5 - явная аномалия. Общеизвестно, что солнечные батареи имеют ограниченный срок службы. Даже на Земле, для солнечных батарей, защищённых от радиации атмосферой, срок использования составляет 15-20 лет. Поэтому заявленная продолжительность работы, 27 лет, выглядит сомнительно.

Наконец, обратите внимание на странную чехарду с запусками: Landsat 6 — запуск 5 октября 1993. Официально считается, что на целевую орбиту он не выведен. Если он был нужен, почему следующий запуск (Landsat 7) состоялся только через 6 лет? Не занял ли шестой место пятого? В качестве домашнего задания самостоятельно сопоставьте срок службы каждого из аппаратов с временем запуска следующего из серии.

Отмечу, что спутник, кроме всего прочего, имел военное назначение (снимал ещё территорию СССР), поэтому странности с ТТХ и нестыковки с датами запусков вполне могли являться дезой, никакого сговора уже не потребовалось. В это время в России шла полным ходом шоковая терапия, а в дни запуска: 3 октября — Вооружённая осада телекомпании «Останкино»; 4 октября — штурм Белого дома в Москве.

[7-40]

Landsat 1 (изначально ERTS-1, Earth Resources Technology Satellite 1) — запущен 23 июля 1972, прекратил работу 6 января 1978

Выключен исправным, потому что изменившиеся условия освещения сделали работу невозможной.

Landsat 2 — запущен 22 января 1975, прекратил работу 22 января 1981

Выведен из активной работы в феврале 1982-го, выключен исправным в марте 1983-го из-за морального устарения.

Landsat 3 — запущен 5 марта 1978, прекратил работу 31 марта 1983

Выключен исправным в марте 1983-го из-за морального устарения.

Landsat 4 — запущен 16 июля 1982, прекратил работу в 1993

Активная работа прекращена в 1993-м из-за отказа передатчика, выключен в 2001-м.

Landsat 5 — запущен 1 марта 1984, функционирует (подробности с CNews)

Продолжает работать.

Landsat 6 — запуск 5 октября 1993, на целевую орбиту не выведен

Погиб при запуске.

Landsat 7 — запущен 15 апреля 1999, функционирует. С мая 2003 произошел сбой модуля Scan Line Corrector (SLC). С сентября 2003 используется в режиме без коррекции линий сканирования, что уменьшает количество получаемой информации до 75% от изначальной

Работает, хоть и с дефектом.

Первым делом отмечу отнюдь не впечатляющую надёжность спутников. Из семи спутников, последний из которых запущен 12 лет назад, не существует сохранившего хотя бы половину работоспособности.

Все спутники отработали свой срок. Неисправность вывела из строя только один спутник (Л-4) из 6, достигших орбиты, причем он успел многократно отработать свой гарантированный срок, составлявший всего год; и еще после этого он прожил десять лет. Все остальные спутники были выключены исправными из-за морального устарения или по причинам, связанным с выбранной орбитой. Все спутники, вышедшие на орбиту, многократно отработали свой гарантированный срок.

И даже несмотря на это, LandSat-5 - явная аномалия. Общеизвестно, что солнечные батареи имеют ограниченный срок службы. Даже на Земле, для солнечных батарей, защищённых от радиации атмосферой, срок использования составляет 15-20 лет. Поэтому заявленная продолжительность работы, 27 лет, выглядит сомнительно.

СБ деградируют на 20 % за 10 лет. За 30 лет они теряют около 50 % мощности, т. е. остается около половины. Учи матчасть.

[7-40]

В общем, "Ландсаты" переживали свой отмеренный срок жизни в 5-10 раз, при этом это были рядовые спутники с умеренным дублированием и не предназначенные для долгой жизни. "Вояджеры" имели гарантированный срок жизни 5 лет, и это были уникальные достаточно дорогие аппараты, в которые закладывалось значительное дублирование и расчет на 10-летний срок работы при удачном стечении обстоятельств. Так что сейчас они превысили гарантированный срок жизни в 7 раз. При этом на борту каждого (особенно 2-го) возникали и сохраняются многочисленные отказы, такие, при которых с любым другим спутником давно бы прекратили работу и выключили. "Вояджеры" тянут из-за их уникальности.

[7-40]

Ну вот видите, вынуждены домысливать и сочинять не зная конструкции "крана". Конечно-же в этом случае вы полагались на свой здравый ум, знания и жизненный опыт, не переживайте, в этом нет ничего плохого.

Если кто-то переживает, так это вы. Мне переживать нечего, я ведь ничего не опровергаю. Вот вам, чтобы обосновать свои идиотские фантазии, приходится придумываеть какие-то особые колебания, о которых знаете только вы, а конструкторы космической техники почему-то не знают.

Гасители колебаний конечно-же нужны, с продольными колебаниями всё ясно, а как будем гасить поперечные?

Так же, как их гасят везде и всегда. Ты когда-нибудь вертолет-кран видел? Такой, например:

http://www.minihelicopter.net/CH54Tarhe/CH-54%20Tarhe.jpg

Тебе не приходило в голову, что вертолет-кран - это невозможная конструкция, потому что в нем возникают Страшные Поперечные Колебания?

И на сколько в весовом отношении, по вашему мнению, выигрывает схема "подвеса" по сравнению с классической схемой когда транспорт расположен верхом на посадочном модуле?
 Можете указать примерно, в процентах, опыт с демпферами у вас уже есть.

Там слишком много факторов. Схема подвеса дает на самом деле множество косвенных выигрышей и позволяет избавиться от множества проблем, которые приходится решать при посадке платформы. Многие вещи вообще невозможны с платформой, например, посадочная скорость у платформы порядка 2 м/с и даже выше, а кран позволяет сажать со скоростью меньше 1 м/с. Поэтому нет смысла навскидку угадывать проценты. Может быть, там 20 %, а может, и все 50 %.

[НеПрохожий]

я ведь ничего не опровергаю.

Нагло врет евреистоэстонский врунишка: Здравый смысл и все законы физики этот "гений" опроверг и не раз

[quququ]

Марсоход Curiosity начал первые научные наблюдения в космосе

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Американский марсоход Curiosity ("Любопытство") начал первые научные наблюдения в космосе - межпланетная станция подсчитывает количество частиц высокой энергии и изучает их состав на своем пути от Земли к Марсу, что поможет оценить вероятную угрозу для здоровья космонавтов при путешествии к Красной планете и создать адекватные меры защиты, сообщает НАСА.

"Инструмент RAD выступает в качестве заменителя космонавта на борту марсохода. Это устройство находится глубоко внутри аппарата, как и располагался бы реальный астронавт, путешествующий к Марсу. Понимание того, как космическое излучение влияет на устройство и того, как оболочка марсохода влияет на это излучение, поможет сконструировать обитаемый космический аппарат, на котором люди полетят к Красной планете", - пояснил руководитель программы RAD Дон Хасслер (Don Hassler) из Юго-западного исследовательского института в городе Боулдер (США).

Как отмечается в сообщении НАСА, внутреннее расположение прибора позволит изучить вторичные эффекты лучевой "бомбардировки" оболочки межпланетной станции. Специалисты НАСА считают, что столкновение частиц высокой энергии с металлом оболочки может породить вторичные лучи уже внутри самого космического аппарата. В некоторых случаях эти частицы могут оказаться опаснее своих "прародителей", и именно это проверит устройство RAD.

"Хотя Curiosity не будет искать признаки жизни на Марсе, его открытия могут перевернуть наши представления о происхождении и эволюции жизни на Земле и в других частях Вселенной. С другой стороны, никто не подвергает сомнению то, что марсоход "откопает" информацию, крайне важную для успешности следующих роботизированных и человеческих экспедиций на Марсе", - добавил руководитель программы исследования Марса Даг Маккьюсшен (Doug McCuistion) из штаб-квартиры НАСА в Вашингтоне.

За время полета марсоход отдалился от Земли на 51,7 миллиона километров, что составляет 9% от общей протяженности пути, который ему предстоит преодолеть до посадки (567 миллионов километров).

[quququ]

«На Марс человеку лететь не надо»
Борис Черток, академик РАН, умер сегодня утром. «Известия» публикуют интервью с соратником Сергея Королева, которое он дал за полгода до своего ухода

Сегодня ранним утром, чуть не дотянув до 100 лет, умер академик Борис Черток. Патриарх космонавтики ушел в тот предрассветный час, когда на космодроме по обыкновению вывозят ракеты на стартовую позицию. Он оставался последним из тех, кто был с Главным на «ты», жил с Королевым в одном домике на Байконуре, а в Москве — на улице Академика Королева в доме, где когда-то проживали шесть Героев Социалистического Труда, из которых уже давно оставался он один...

Заместитель Королева по системам управления, Черток участвовал в создании первой ракеты-носителя для ядерного оружия, первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты, первого в мире искусственного спутника Земли, первой в мире межпланетной автоматической станции и первого в мире пилотируемого космического корабля. До самого последнего времени Борис Черток ходил на работу в родную РКК «Энергия» имени Королева, преподавал в МФТИ и МГТУ имени Баумана.

— Ваша жизнь прошла под знаком соперничества с Америкой. В этой гонке каждая из сторон сумела добиться немалых достижений. Но как только «холодная война» закончилась, успехи в космонавтике пошли на убыль. Сегодня Россия может ставить крупные задачи только в кооперации с бывшим заклятым врагом. Может ли российская космонавтика вернуться на передовые рубежи?

— Каждый раз, когда я проезжаю по Садовому кольцу и вижу длинные очереди за визами у американского посольства, меня коробит. Утечка капиталов — это плохо, но утечка умов — это катастрофа. У великого Королева даже дачи не было, не нужна была, но он сделал для страны больше, чем все олигархи, которые живут во дворцах и катаются на яхтах. Этих олигархов и знают-то только потому, что они нажились на стране Королева и Гагарина.

— В последнее время обострились споры о роли личности в истории. Удалось ли бы нашей стране достичь таких успехов в космонавтике, первой прорваться в космос, если бы не Королев? Вопрос не схоластический: Королев чудом выжил в лагерях на Колыме…

— Уверен, если бы не Королев, мы не оказались бы первопроходцами, проиграли бы Америке.

Политический престиж космоса сознавался уже в 1950-х годах, как только началась «холодная война». У Королева были невероятные организаторские способности. Если бы не Королев, первым Гагариным стал бы американец. И если бы не полетел Гагарин, то Армстронг в 1969 году не высадился бы на Луне. Королев создал первую ракету с ядерной боеголовкой, первую в мире межконтинентальную баллистическую ракету, первую ракету, которая запускалась с подводной лодки (мы вместе участвовали в этом запуске), множество других боевых ракет, первые межпланетные аппараты, но все это было для него лишь средством. Главная цель — человек в космосе. И обязательно — быть первым.

Когда уже стало понятно, что мы проигрываем США лунную гонку, Королев сказал: «Черт с ними, пусть высадятся, но мы облетим Луну первыми!». Он выдумывал невероятные схемы, чтобы первым хотя бы облететь Луну, предлагал связку из трех «Союзов». Даже космонавтов для полета во главе с Леоновым отобрали и подготовили, корабль спроектировали.

— Космонавтика — это самые долгосрочные проекты и стратегическое планирование. Ключевой вопрос: куда лететь человеку и что первым делом осваивать — Луну или Марс?

— Убежден, Луна является необходимой ступенью в развитии космонавтики. Но на Луне надо строить постоянную базу — ознакомительные визиты по следам США без толку.

Президент Академии наук Мстислав Келдыш после «Аполлона» (программа США по пилотируемому полету на Луну) сказал: «Теперь нам посадка не интересна. Надо строить на Луне базу». И мы проектировали такую базу. В КБ Владимира Бармина был построен большой лунный макет, который называли «Барминград». Но настали другие времена, пришли другие интересы.

Луна богата минеральными ископаемыми, которые можно доставлять на Землю или использовать на промышленных базах прямо на Луне. Можно построить обсерваторию и изучать Вселенную лучше, чем с любого орбитального телескопа. Луна — непотопляемый космический авианосец. С Луны можно наблюдать за Землей, проводить научные исследования, решать оборонные задачи. Но для успешного продвижения к Луне и далее к Марсу необходимы тяжелые ракеты.

Восстановить «Энергию» уже невозможно, но надо ускорить работы по проекту «Ангара», который разрабатывается уже больше 15 лет, но в тяжелом варианте будет готов еще через 10 лет. Когда мы делали «Энергию», все предприятия отрасли слаженно работали на одну цель. Теперь кооперации нет, и лидера, как Королев, тоже нет.

[quququ]

(продолжение)

— Стоит ли уже сейчас думать о подготовке марсианской экспедиции?

— На Марс лететь не надо. Слишком долго, и нет гарантии, что экипаж вернется живым. Риск пилотируемого полета на Марс превосходит самые оптимистичные ожидания от открытий на Марсе. Роботов на Марс, конечно, надо отправлять. Роботы все тайны на Марсе разузнают лучше человека, который будет думать только о своем возвращении. Это я говорю вам как столетний старик.

[Дальний]

Т.о. для стабилизации положения не используются гироскопы и это оставляет около 80 кг гидразина на все 6 коррекций траектории и на стабилизацию положения в течение 50 лет. АМС планируют использовать до 2025г.

Компьютеров на Вояджере 3: главный с двойным горячим резервированием, а остальные два с двойным холодным резервированием (На КК Союз использовали тройное горячее резервирование с голосованием по 2-м совпадением - но у американцев система попроще).
Computer command subsystem (CCS) - основной компьютер. Почти идентичен применённому на "Викингах". Оба основной и резервный всё время включены.
Телеметрия поставляется вторым компьютером Flight Data System - специально разработан для Вояджера. Оба вместе включаются редко, в основном работает только один. Впервые применены 2 новинки: использовали тогда ещё новую технологию КМОП и  пошли на риск и впервые применили динамическую память.
Attitude and Articulation Control Subsystem - Процессор ориентации (не микро, а на TTL микросхемах среднего уровня интеграции!) с тактовой частотой всего 35,7кГц. Никогда не включаются сразу оба.

Спасибо за информацию. Для меня тут два тёмных места, гидразиновое чудо и сказочная радиационная стойкость микросхем. Без гиродинов Вояджер превращается в идеальные весы которые просто невозможно уравновесить, всегда остаётся непогашенный момент, и как следствие нарушение ориентации и её востановление и так до бесконечности.

[НеПрохожий]

я бы добавил  устойчивость к низким температурам  всего электронного оборудования, которое не изолировано герметично и похоже не обогревается

[7-40]

Спасибо за информацию. Для меня тут два тёмных места, гидразиновое чудо и сказочная радиационная стойкость микросхем. Без гиродинов Вояджер превращается в идеальные весы которые просто невозможно уравновесить, всегда остаётся непогашенный момент, и как следствие нарушение ориентации и её востановление и так до бесконечности.

Никаких гиродинов там нет. Трехосная ориентация обеспечивается с помощью маховиков. Никакого "гидразинового чуда" не существует в природе, гидразин является долгохранимым топливом. Микросхемы на "Вояджерах" древние, плотность элементов намного меньше, чем у современных, так что они вполне устойчивы к радиации. Благодаря резервированию возникающие ошибки исправляются.

[НеПрохожий]

. Никакого "гидразинового чуда" не существует в природе, гидразин является долгохранимым топливом.

Тупой Невменяемый АстрофизеГ ни ухом ни рылом. А на Вояджере было это самое гидразиновое "чудо"
http://www.astrogalaxy.ru/204.html
Миссия Вояджер 2
"Большой тур" и Вояджер. "Вояджер-2" был запущен к Юпитеру с космодрома космического центра им … В целом, гидразин расходовался так экономно, что после встречи с Ураном в топливном баке...

http://galspace.spb.ru/index48-1.html
Первой запущенной АМС дали название "Вояджер-2", а второй - "Вояджер-1", поскольку вторая шла … Запас гидразина 104 кг.



1 - ТВ камеры; 2 - детекторы плазмы; 3 -детекторы космических лучей; 4 -отражатель остронаправленной антенны; 5 - малонаправленная антенна; 6 - штанга с магнитометрами; 7 - датчик Канопуса; 8 - радиоизотопные энергетические установки; 9 - микродвигатели; 10 - антенны для регистрации радиоизлучения планет и волн в плазме; 11 -радиатор; 12 -детекторы заряженных частиц; 13 - ультрафиолетовый спектрометр; 14 - инфракрасный спектрометр; 15 - фотополяриметр.
А вот и оборудование НЕ ГЕРМЕТИЧНОЕ и НЕ ОБОГРЕВАЕМОЕ!!!

Масса АМС "Вояджер" 798 кг, масса полезной нагрузки 86 кг. Длина АМС 2,5 м. Герметичный корпус имеет форму 10-гранной призмы (высота 0,5 м, поперечник 1,8 м). В центре корпуса предусмотрен проем, где размещается бачок (диаметр 0,7 м) с гидразином для микродвигателей. Запас гидразина 104 кг.
Так вот если судить по схеме НАСА этот бачок не обогревался и не был герметичным. Тупой Невменяемый знает температуру замерзания  гидразина?

1. Физико-химические свойства

Гидразин (NH2NH2) - это сильно гигроскопическая жидкость, обладающая заметной способностью поглощать из воздуха углекислоту и кислород. Замерзает гидразин при температуре плюс 1,5, кипит при температуре 113,5 (давление 760 мм рт. ст.)
Твою НАСА мать а сколько там температура на поверхности Вояджера в районе Урана?
А вот:
МИНУС за 200 по цельсию...В этом и состоит гидразиновое чудо НАСА
Тупой Невменяемый АстрофизеГ ни ухом ни рылом