Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

161 блогов, 9233 записей
Последние записи:

[24 Май 2026, 10:07:15]

[29 Март 2026, 07:42:02]

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 17:06:42
В Чехии пoлиция остановила автомобиль митрополита Илариона, близкого к патриарху Кириллу, и обнаружила в багажнике контейнеры с героином.  wpq9 WwWw
 

Бергсон

24 Май 2026, 19:23:49
На границе между РФ и Украиной теперь установлен пропускной пункт БПЛА. Чтобы проехать на оккупированные территории - Донбасс, например, необходимо получить
 

Бергсон

24 Май 2026, 19:23:38
разрешение дядюшки Мадяра, а он его оркам не дает. Отныне, все кто везут военные грузы, мягко говоря, не доезжают. Ну и бензина все меньше, а страха все больше.  ./.
 

RedLion

24 Май 2026, 15:11:30
поражённые
объекты в Киеве
Логистический комплекс класса А FIM Чайки
 

RedLion

24 Май 2026, 15:10:50
поражённые
объекты
Завод «Артём» и прилегающая промышленная застройка;
▪️Завод «Аналитприбор» и общежития
 

RedLion

24 Май 2026, 15:09:31
поражённые
объекты
Киевский завод реле и автоматики;
▪️Склад сети АТБ;
 

RedLion

24 Май 2026, 15:08:50
поражённые объекты
Главное
 управления
СБУ;
Промзона
в районе
“Красного Хутора”.
 

RedLion

24 Май 2026, 15:04:09
Зитлер.
Россия не
должна остаться без последствий.
Просит ещё
орешников.
А сам в бункере
в Польше.
 

RedLion

24 Май 2026, 15:01:41
 пу главкомата сухопутных войск,
а также ГУР Минобороны
Украины
Уничтожены.
 

RedLion

24 Май 2026, 14:59:21
после ночных ударов по инфраструктуре Киева,
киевляне ,
снова стали
срать в кошачьи лотки. (Кличко)
 

Бергсон

24 Май 2026, 12:22:25
Генштаб ВСУ сообщил об атаке на нефтяной терминал «Таманьнефтегаз», корабль и катер на базе «Новороссийск». Русские варвары бьют по украинским гражданским, укры
 

Бергсон

24 Май 2026, 12:22:12
– по русским военным объектам. В результате российской атаки в Киеве повреждены здания МИД, налоговой службы, театр оперы, монастырь, музей и ВУЗ, жилые дома.
 

Бергсон

23 Май 2026, 12:21:41
Помимо НПЗ, успешно атакован химзавод Метафракс в Пермском крае.  KvHAWЭто все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Май 2026, 12:20:59
Новороссийск. Порт. Нефтяной терминал Грушовая.
Все горит и взрывается..  KvHAW 2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану! ./.
 

Бергсон

22 Май 2026, 07:25:03
С начала «СВО» Украина нанесла 158 ударов по российским НПЗ. В европейской части России не осталось неатакованных НПЗ.  KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2026, 07:24:35
На Арбатской стрелке, силами СБУ «А» , одним, или парой ударов были уничтожены «Панцирь-С1» и около сотни орков-ФСБшников в звании.  KvHAW
 

RedLion

22 Май 2026, 01:13:40
Зеленский

после ударов
по Москве,
ещё не вылез из
бункера.
Радио Свобода
 

RedLion

22 Май 2026, 01:08:18
Потери Украины
за время СВО
Военнослужащие (убитые и
раненые)
1 677 955
 

RedLion

22 Май 2026, 01:04:36
На Украине
живёт примерно
20 миллионов
вместо 45-ти.
Госдеп.
Еврообсира-
ция
идёт по плану.
 

Бергсон

21 Май 2026, 11:23:24
Суммарный коэффициент рождаемости в России упал до 1,361.    2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану! -=*=-
 

Бергсон

21 Май 2026, 06:07:04
Бусификация в РФ: В Донецке мужчину без гражданства выкрали вооруженные люди и отправили на войну. Он отвовевал, получил ранение,
 

Бергсон

21 Май 2026, 06:06:47
сбежал, но его снова похитили и отправляют в штурм. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

20 Май 2026, 23:06:00
Си Цзиньпин и
Путин
подписали 40
экономических
контрактов.
С США, Китай
не подписал
ни одного.
Хотя там была
целая арава
бизнесменов.
 

Бергсон

20 Май 2026, 07:27:37
БПЛА атакуют Кстово Нижегородской области, сообщают местные жители.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

20 Май 2026, 06:14:31
«Мы готовы начать учить китайский язык». Жители Иркутской области обратились к Си Цзиньпину, чтобы он построил школы в регионе. ./.
 

RedLion

20 Май 2026, 03:02:52
Си Цзиньпин
на
переговорах
заявил, что
давно послал
Украину на
три буквы.
В общем окку-
ратно послал и
Трампа туда же
 

RedLion

20 Май 2026, 03:00:30
Сильный пожар
в Днепре после ракетного удара Искандером.
Пламя достаёт
до облаков.
Евроинтеграция
 

Бергсон

19 Май 2026, 10:59:26
Си Цзиньпин на переговорах в Китае заявил Дональду Трампу, что Путин может «пожалеть» о своем вторжении в Украину. ./.
 

Бергсон

18 Май 2026, 16:20:03
 Если бы улитка в феврале 2022 года начала движение из Авдеевки и направилась на запад, она бы к настоящему времени уже добралась до Чехии,
 

Бергсон

18 Май 2026, 16:19:51
в то время как Путин все еще застрял на Донбассе. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

18 Май 2026, 09:11:09
Интересная
закономерность.
Когда
НАТО-ВСУшные
дроны атакуют
РФ Зеля убегает
в ЕС к Макронам.
 
 

Бергсон

18 Май 2026, 09:02:58
Сегодня Украина осуществила самую массированную атаку Москвы и Московской области беспилотниками. Согласно информации
 

Бергсон

18 Май 2026, 09:02:45
российских властей, погибло три человека, ранено 17. 2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану!  -=*=-
 

RedLion

18 Май 2026, 00:09:03
в Москве горит
склад с
лакокрасоч-
ными матери-
алами Укры
врут типа
это их дроны.
 :-X
 

RedLion

17 Май 2026, 23:55:29
Киевляне
жалуются что
небо коптит
в столице уже
сутки
Евро-
обсирация  ::)
 

RedLion

17 Май 2026, 23:51:03
на Украине
готовят арест
Елены Зеленской
Зитлер усилил
охрану семьи  ./.
 

Бергсон

17 Май 2026, 09:04:29
Бомбят Московскую область. Химки, Лобня, Наро-Фоминск, Зеленоград - в шоке. Не ожидали, что война придет к ним. Видимо надеялись, что путин их защитит. ./.
 

Бергсон

17 Май 2026, 09:02:04
Горит Наливная станция нефтепродуктов «Солнечногорская» в деревне Дурыкино Моск. обл. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./
 

Бергсон

17 Май 2026, 08:46:06
В столице РФ и Московской области от сегодняшних украинских атак погибли как минимум трое, еще 16 ранены.  KvHAWПутин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

16 Май 2026, 09:27:19
В Набережных Челнах горит 6000 квадратных метров в промзоне — мэрия.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Май 2026, 09:22:27
Успешно атакован химический завод в Невинномысске, Ставропольского края.
«Невинномыссий Азот» взорван, а ПВО (по свидетельству очевидцев) не работало. KvHAW
 

privet

16 Май 2026, 07:18:58
.......

ЦАХАЛ Израиля - заявил о важности и необходимости применения массовых гомосексуальных пыток к палестинцам.

Об этом сообщила НЬЮ ЙОРК ТАЙМС в статье дважды л
 

Бергсон

15 Май 2026, 06:22:23
Число жертв ракетного удара в Киеве возросло до 13, среди них — двое детей.    2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану!  -=*=-
 

Бергсон

15 Май 2026, 06:05:16
«Их орда целая прилетела!», — моменты атаки дронов на Рязань попали на видео местных жителей Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Май 2026, 16:56:51
Путин уже пять лет обещает поставить ядерный «Сармат» на боевое дежурство. Он заявлял об этом как минимум 10 раз с 2021 ./. Путин опять всех переиграл!  */8$
 

Бергсон

13 Май 2026, 15:28:22
Девятимесячному ребенку оторвало ногу при ударе «шахеда» в дом в Кривом Роге.    2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану!  -=*=-
 

RedLion

13 Май 2026, 13:26:57
Только благодаря
кокаину наш
президент
выдерживает
такую нагрузку.
Другой бы не
справился.
Ирина Сулима  ./.
 

RedLion

13 Май 2026, 13:21:34
Ближнее
окружение
Зеленского
Уже в открытую
говорят, что
Зеля конченый
наркоман.
(Юлия Мендель)
 

Бергсон

12 Май 2026, 15:29:47
В Кузбассе массово забивают скот. Участникам встречи с властями пригрозили отправкой на «СВО».  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

12 Май 2026, 15:19:55
Бусификация в РФ: Жителя Донецка мобилизовали с одной почкой. Он получил ранение, месяц сидел в подвале, а теперь его отправляют в штурм  ./.
 

RedLion

12 Май 2026, 10:24:35
Нет ни одного
видео из РФ
насильственной
бусификации как
на Украине. Из
Украрейха видео
с ТЦК уже
исчесляются
тысячами. Вот
какая она НАТО
интеграция  :-X
 

RedLion

12 Май 2026, 10:17:09
Просрочка Зеля
каждые 15 минут
бегает в туалет
когда даёт интер-
вью. Выходит
бодрый. Нарик.
делает вывод
амер-ий журнал-
юга
 

Бергсон

12 Май 2026, 07:41:00
Путлер впервые на публику назвал Зеленского по фамилии. Не "глава режима", а целый гоcподин. Жопа Путлера подгорает...  ./.
 

Бергсон

12 Май 2026, 06:17:11
Бусификация в РФ: В Хабаровске срочника отправили на фронт в день его суда о расторжении контракта
 

RedLion

12 Май 2026, 02:01:36
Близкого друга
из Шайки Зитлера
арестовала амери-
канская НАБУ.
Это намёк Зитлеру
на сделку или он
следующий?
 

Бергсон

11 Май 2026, 11:04:36
Живущих на Невском проспекте петербуржцев заперли во дворах на время шествия «Бессмертного полка».
 

Бергсон

11 Май 2026, 11:01:06
Обвинившего Путина во лжи Z-блогера «Тринадцатого» отправили в штурм со ржавым автоматом убитого сослуживца. ./.
 

Бергсон

10 Май 2026, 18:52:38
Все отмечают как путин «поджал хвост», теперь он готов на переговоры лично с сударьом Зеленским.
Вот что дроны украинские делают… ./.
 

Бергсон

09 Май 2026, 16:19:13
Россия – первая страна в мире, где фашисты праздную победу над фашизмом. ./.
 

Бергсон

09 Май 2026, 06:44:01
Бусификация в РФ: В Иваново около десятка призывников, которые пришли по повестке в военкомат на медкомиссию, насильно вывезли на пункт приема на контрак
 

RedLion

09 Май 2026, 04:54:13
Зеленский
зассал посылать
дроны НАТО
во время парада
в Москве.
Киев похоже
ещё 3 года
не разнесут
в труху... :-X
 

RedLion

09 Май 2026, 03:40:17
Всех с
праздником!
С 9 мая - днём
победы. Кто
не празднует
тот нацист!
Укры отмечайте
- ВВП добрый!
 

Бергсон

08 Май 2026, 14:44:58
Украинские дроны поразили учебный центр пилотов БПЛА в оккупированной Луганской области.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Май 2026, 14:44:03
Из-за удара беспилотников по административному зданию филиала «Аэронавигации Юга России» приостановлена работа 13 аэропортов.    KvHAW 2000 дней, как спецобсераци
 

RedLion

08 Май 2026, 13:27:11
9 Мая –
праздник,
который
объединяет
всех нас.
Кто не с нами,
тот нацист.  ^-^
 

RedLion

08 Май 2026, 13:20:40
ТЦКшников в Днепре
закидали
камнями.
Иногда и такое
случается.Но Завтра к
ТЦКашникам
присоеденятся
полицаи и
все продолжится
Демократия  :-X
 

Бергсон

08 Май 2026, 12:48:24
Сочи. Тревога. Бомбят. Аэропорты не работают. Пишут, что аэропорты надо уничтожить. Не летайте. Сидите дома. Путин опять всех переиграл...  ./.
 

Бергсон

08 Май 2026, 12:48:01
Бусификация в РФ: Приморского призера по ММА обманом заставили подписать контракт под предлогом срочной службы в спортроте.
 

RedLion

08 Май 2026, 12:29:27
Зеленскому
не нравится
победа над
Гитлером.
Дед Зитлера
в очередной
раз перевер-
нулся в гробу
 

RedLion

08 Май 2026, 12:22:49
РФ предложила
провести парад...
Зеленский сказал
нет...Зеленский=
Гитлер= Зитлер  :-X
 

Бергсон

08 Май 2026, 08:56:21
Ростовский НПЗ - горит. Жители городов в панике и ужасе. Парады отменяют. Школы закрывают.
Отменена аккредитация иностранных журналистов на парад в Москве. ./.
 

Бергсон

08 Май 2026, 06:34:04
После атаки беспилотников горит НПЗ в Ярославле и ЗАО «Ростовагропромзапчасть» в Ростове. Взрывы раздаются по всей России,  KvHAW
 

Бергсон

08 Май 2026, 06:33:45
в том числе в подмосковной Дубне. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

08 Май 2026, 03:07:47
2014-2022 лозунг
укров. Если
что...устроим для
РФ второй афган.
2026 россияне
устроили украм
афган. УкрТЦК
лютуют, кладбища
переполнены.
 

Бергсон

07 Май 2026, 06:31:11
Зеленский разрешил Путину проведение парада 9 мая в Москве, но с условием, что в нём примут участие украинские дроны. Путин опять всех переиграл...
 ./.
 

Бергсон

07 Май 2026, 06:24:29
Путлеровец, которого использовали для фейкового видео о взятии Купянска, а затем бросили в осажденном городе, убит.  KvHAW 2000 дней, как спецобсерация идёт строго полан
 

Бергсон

07 Май 2026, 06:23:29
Военный, которого использовали для фейкового видео о взятии Купянска, а затем бросили в осажденном городе, убит.  KvHAW 2000 дней, как спецобсерация идёт строго по
 

Бергсон

07 Май 2026, 06:22:32
Таможня Ленинграда нашла «мыслепреступление» в книгах о динозаврах для дошкольников. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

07 Май 2026, 00:04:53
В Краматорске
освободительная
армия РФ
вывела центр
города из чата...
тоже самое в
Запорожье.
 

RedLion

07 Май 2026, 00:01:40
 Украинский
дрон попал
в жилой дом
в Латвии.
 

Бергсон

06 Май 2026, 06:34:31
Поражены самолет-амфибия Бе-12 «Чайка» РФ, три десантно-штурмовых катера и ангар для их хранения, а также судно снабжения.  KvHAW
 

Бергсон

06 Май 2026, 06:32:55
Госдеп одобрил продажу Украине управляемых авиабомб JDAM на $373,6 млн после звонка Лаврова Рубио. Путин опять всех переиграл!  ./.
 

RedLion

06 Май 2026, 00:01:26
Объект газо-
добычи в
Полтаве
полыхает
синим
пламенем.
Снова евро-
интеграция
пошла не
по плану.
 

RedLion

05 Май 2026, 23:32:53
укр.перемога
за 4 года
долетела
1 ракета до РФ.
Хотя укры почти
по всему Рейху
уже 4 года как
срут в кошачьи
лотки. Послед-
ствия ракет РФ
 

Бергсон

05 Май 2026, 08:12:21
В Чебоксарах украинская ракета разнесла оборонное предприятие «ВНИИР-Прогресс». Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Май 2026, 08:11:43
Горит НПЗ «Киришинефтеоргсинтез»(КИНЕФ) в Ленобласти после ночных атак.  KvHAW 2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану! ./.
 

Бергсон

05 Май 2026, 08:10:40
Впервые в РФ ракетную опасность объявили в 2 тысячах километров от границы с Украиной — в ХМАО. ./. Путин опять всех переиграл!  */8$
 

RedLion

05 Май 2026, 05:14:07
У ВСУшника
взятого в плен
в разгрузке
обнаружили
резиновый
член.
Стандарты НАТО
 ./.
 

RedLion

05 Май 2026, 05:11:27
Бойцы освобо-
дительной
армии РФ
Постоянно
находят в
блиндажах ВСУ
резиновые
члены. Евро-
ценности...
 

Бергсон

04 Май 2026, 09:49:12
В порту Приморска в Ленобласти поражены нефтеналивной причал и ЗРПК «Панцирь». Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

04 Май 2026, 09:45:11
Силы беспилотных систем Украины поразили 4 истребителя Су на авиабазе «Шагол.    KvHAW 2000 дней, как спецобсерация идёт строго по плану! ./.
 

RedLion

04 Май 2026, 09:03:53
Зеленский
рассказал
Пашиняну
как хорошо
на пути в ЕС
 ./.
 

RedLion

04 Май 2026, 08:44:34
У Зитлера
комплекс...
У него не
получилось
стать главным
актёром РФ...
Сегодня он
отправил в
отместку дрон
на мосфильм.
 

Бергсон

03 Май 2026, 16:30:02
Ночью в российском порту «Приморск» ( Ленинградская область) были поражены ракетный корабль «Каракурт» — носитель ракет «Калибр»,
 

Бергсон

03 Май 2026, 16:29:48
а также сторожевой катер и ещё один танкер теневого нефтяного флота. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

01 Май 2026, 09:30:32
Cloudflare пометил мессенджер Max как шпионское приложение.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

01 Май 2026, 09:27:27
Не успели погасить емкости, как украинские дроны снова прилетели в порт и НПЗ Туапсе. И Пермь горит. И оккупированный Мариуполь. Все в огне- Путину к празднику.
 

RedLion

01 Май 2026, 03:23:16
Зитлер до 2022...
Я обещаю закон-
чить войну. Если
не смогу, то уйду.
Я не буду во
власти более 5
лет. Просрочка
уже год как   ./.у
власти. Все
обещания в опу..
Демократия
одн
 

RedLion

01 Май 2026, 03:18:42
В Ровенской
области мужчина
на велосипеде
с автоматом
убил 2 ТЦКка
Ищет гестапо
но не может
найти парня кого
то лет 20-ти
 

RedLion

01 Май 2026, 03:15:13
Красный Лиман
Ямполь.
ВСУ в котле.
Освободительная
армия России
производит
зачистку.
командующий
ВСУ Силенко
уволен...

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Отражатели на Луне: мифы и реальность  (Прочитано 27698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #340 : 03 Январь 2013, 07:25:00 »
Визитер:

Да и такое может быть! Амерам лоцировать “свои” отражатели необходимо крайне. И наши сюда приплетать для убедительности. Иначе рухнет последняя подпорка Аполлониады. Причём, лоцировать монопольно.
То, что последнее время, кроме других, не наших, лягушатников (с 1983-го года, совпадение?) ещё и макаронников (с 1998-го) подключили – не должно вводить в заблуждение, там всё под контролем. Почему? А потому, что лунная лазерно-локационная система представляет собой уникальный комплекс, создание которого доступно только высокоразвитым странам, обладающим наиболее современными технологиями, и из списка высокоразвитых стран, получается, надо исключить Японию, Германию, Австралию и Китай. Да и Францию тоже – пока амеры не научили, тоже ни хрена не получалось у “наших” французов. Да и ту же Америку – в других обсерваториях США, в которых начинались работы в области лазерной локации Луны (обсерватория AFCRL, обсерватория Гарвардского университета), эти проекты были по разным причинам прекращены.
Особенно фрицев с гансами, которые в 1944-м году Муссолини астрограф ваяли в подарок (я до сих пор в шоке).

Так что вполне возможно, что крымчане, с новой аппаратурой конца 70-х и обнаружили, что… А вот что?
В той статье, «Квантовая электроника», 33, № 1 (2003) Лазерная локация Луны. 40 лет исследований,
Кокурин говорит:
К 1978 г. была построена новая модель лазерного локатора с ошибкой единичного измерения ~ 25 см. Всего в КрАО было проведено около 1400 единичных измерений расстояний, в основном до двух отражателей («Луноход-2» и «Аполлон-15») [10].

И ссылается при этом на свою работу
10. Кокурин Ю.Л., Курбасов В.В., Лобанов В.Ф., Сухановский А.Н. Препринт ФИАН, № 127 (М., 1974).
Которую журнал позорно “отредактировал”. №121 заменил на №127. По этой ссылке лежит вот это: E.V. Ivanova, I.A. Malkin, V.I. Man'ko, Coherent states and radiation of nonstationary quadratic sуstems. А №121 убран. Суки.

В каком состоянии был оставлен «Луноход-2», водители уже рассказали – лоцировать там можно было только железо. Может и лоцировали, а потом Ктонадо сказал – кончайте ребята хернёй заниматься, луноход раком запаркован, сломался. Госсекрет. И такое же “железо” вместо УО так же лоцировали и на месте А-15, а это не есть хорошо.

В чём подлянка мракобесов от науки, так это то, что из-за своей сранной аферы гегемоны демократии и прогресса всю мировую науку тормознули. Измерительная техника, вполне допускаю, на сегодняшний день может и без сранных УО обойтись. Может и не в 1 мм, но тем не менее. Ведь в 1965-м, на допотопной, считай, технике, эксперимент, обеспечивающий точность, достаточную для научного использования, по словам же тех амеров, был без всяких уголков проведён. А теперь, спустя 57 (!) лет, и того нет.
А если кто хочет лазером поблымать – то непременно в амерский уголок, иначе вместо гранта гранату в обсерваторию.

Сильно ЛЛЛ на Каменную сагу похожа. Хоть таблицу сравнительную составляй.

Так что спасибо Вам, Верт, ещё раз, за вариант ответа на вопрос “Почему в 1983-м...?”
Что касается фотонов туда-сюда, то некоторые сведения можно почерпнуть на сайте той, самой крутой, что 1 мм меряет конторы здеся. И по ссылкам далее в подробности. Гугл довольно прилично переводит.
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/basics.html

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=18985;sa=showPosts
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Большой Форум

Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #340 : 03 Январь 2013, 07:25:00 »
Загрузка...

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #341 : 04 Январь 2013, 09:30:19 »
Американцы лоцировали  грунт , а не УО, в этом нет никаких сомнений но для обоснования теории о том, что УО отражает на один два фотона больше в телескоп американцы похоже пошли на подтасовку
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #342 : 04 Январь 2013, 12:36:37 »
НАСАранец Щербак не прочитал статейку:
Лазерная локация Луны. 40 лет исследований

Ю.Л. Кокурин
А там написано кстати, что япошки ничего не могли, немцы ничего не могли, итальянцы ничего не могли, австралийцы тоже обломились ...только америкосы.
Да и наши начали после того как им Партия приказала, что УО должен работать, а то с первого раза НИЧЕГО не получалось ./.
Лягушатники тоже как то не очень сразу стали лоцировать и что они лоцировали хрен его знает ./.
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #343 : 05 Январь 2013, 18:56:06 »
Внимательно изучаю статью Ю.Л.Кокурин, В.В.Курбасов, В.Ф.Лобанов, А.Н.Сухановский, Н.С.Черных "Эксперимент по лазерной локации уголкового отражателя, установленного на «Луноходе-1»", глава 7 в сб.«Передвижная лаборатория на Луне ЛУНОХОД-1», том 2, под. ред. В.Л.Барсукова, М. «Наука», 1978. Там дана формула расчёта количества принятых фотонов (точнее, зарегистрированных фотоэлектронов)

В принципе, совпадает с моими расчётами, но есть некоторые непонятности. Во-первых, там используется некий коэффициент γ - коэффициент ослабления сигнала за счёт скоростной аберрации, в их расчётах принимается равным 0,6. Вообще не понимаю, что это такое. Турышев в своих расчётах его не указывает (а мои расчёты точно совпадают с расчётами Турышева). Ну что ж, оба можем ошибаться. Во-вторых, вводят коэффициент ослабления сигнала в передающей части (0,6) и приёмной (0,25). Что-то многовато. Коэффициент отражения УО берётся равным 0.9. Слегка занижено, но это пустяки. Расходимость исходящего луча ставят 10 угловых секунд - явно завышено, на мой взгляд, а вот расходимость отражённого сигнала ставят 6 угловых секунд - очень странно, что меньше, чем падающий на УО сигнал.
1. Влияние аберраций света на эффективность лазерной локации космических аппаратов
Кочкин В.А., Кутаев Ю.Ф., Манкевич С.К. Здесь  есть про это ослабление.
2. Коэффициенты ослабления сигнала в передающей и в приемной частях тоже не особо фантастические, если учесть Атмосферы Земли и Луны
3. Вот та "собака" про коэффициент отражения , которая и зарыта:
УО грани куба были покрыты внутри серебром коэффициент отражения для  таких НЕПОВРЕЖДЕННЫХ зеркал действительно выше 0.9  и равен 0.95. Но далее:
http://rus.625-net.ru/625/2005/01/prjadko.htm
"Полированное серебро имеет максимальный коэффициент отражения, равный 0,95, но в результате окисления уже к концу первого года службы данный коэффициент у металлических серебряных зеркал уменьшается на 15-25%."
Естественно в космосе нет Окисления, но есть Солнечная радиация, которая для серебряного зеркала (грани  куба ячейки отражателя) хуже всякого окисления
А что будет если под воздействием температуры у такого "зеркала" будет деформация и уничтожение слоя серебра? Вот мы и выходим на тот самый ноль для локации УО Лунохода со стеклянным зеркалом, где используется серебро!
4. Расходимость 10 угловых секунд  тоже в рамках реальности (рассеивающая "линза" Атмосферы Земли) , расходимость возвратного отраженного луча это видимо учет фокусировки луча (увеличивающая "линза" Атмосферы)

Но все равно согласно этой формуле локация возможна (если зеркало не повреждено) и получается , что есть вероятность такой локации и количество фотонов от УО будет больше  чем количество отраженных фотонов от грунта
Вывод стать верный:
Анализ опубликованных сведений о лазерной локации Луны однозначно свидетельствует, что опыты проводятся с отражением от грунта, а не от уголковых отражателей.

Но почему  фактически локация УО Лунохода показала нулевой результат? Почему практика локации показала совсем не радужную картину?
Да потому, что произошло что-то с зеркальной поверхностью  ячеек отражателя и коэффициент  отражения стремительно опустился к НУЛЮ, а вместе с этим  вероятность локации УО Лунохода тоже стала равной НУЛЮ
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #344 : 05 Январь 2013, 18:57:54 »
. Кокурин и Ко врут бессовестно. Ниже подробнее напишу.

Стоп машина! Потери в атмосфере Земли учитываются отдельно. Потери в атмосфере Луны пренебрежимо малы.

Это ещё выяснять надо. Не торопитесь с выводами!

Нет. 10 угловых секунд - это запредельно много. Скажем, Турышев пишет про ЛЛЛ и указывает расходимость луча на выходе из атмосферы всего 1 угловую секунду. Это расширение, обусловленное турбулентностью. Рефракцию он при этом вовсе не учитывает. Мой расчёт совпадает с расчётом Турышева для циферок, приведённых в докладе Турышева.

Всё гораздо проще. При расходимости пучка 10 угловых секунд УО "Лунохода-2" должен блестеть всего в 1.5 раза ярче грунта. Если умножить на высосанный из пальца коэффициент 0.6 (скоростная аберрация отсутствует для УО), то получается подгонка расчёта от УО под результат от грунта.
1. Это я не исключаю, естественно будет попытка  подогнать то что они получили под теоретический расчет.
2. А разве  Коэффициенты ослабления сигнала в передающей и в приемной частях это и не есть учет Атмосферы? Как ещё может ослабнуть сигнал? Вакуум ему не препятствие! Какие ещё могут быть варианты явлений, которые ОСЛАБЕВАЮТ сигнал.
3. Это рабочая версия-предположение, обоснование провала  локации УО
4. Нет рефракцию надо учитывать и рассеивание туда  будет одно, при движении луча обратно будет другое. Надо посмотреть другие источники, хотя не исключаю, что 10 это подгонка
5. Но вот где эта величина в 1.5? Я натыкаюсь везде на то, что америкосы якобы  получают на НЕСКОЛЬКО фотонов больше.
Эти клоуны "разрушители мифов" там четко голосят на ОДИН лишний фотон, пропагандисты популисты трындят о том же. Где официальная цифра, что мол УО в полтора раза ярче грунта?
6. По логике  у грунта коэффициент отражения 0.12, у зеркала 0.90 (серебро 0.95)  Если лоцировать лунной ночью то конечно  никаких на несколько фотонов сразу в несколько раз фотонов должно быть от УО больше чем от грунта
7. Важно показать, что и наши похоже не смогли пролоцировать УО, а лоцировали необычные участки грунта
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #345 : 05 Январь 2013, 18:58:26 »
Давайте прикинем, что может нам испортить УО.
Температурная деформация силовой рамы и стеклянных призм?
Несерьёзно. Просто надо работать с УО лунной ночью и не искать дополнительных трудностей.
Оседание лунной пыли на поверхность призм и как следствие потеря работоспособности?
Возможно. В интернете много рассуждений про пыльную атмосферу и пыльные бури. На эти не подкреплённые цифрами (потолочными) сообщения можно списать неработоспособность УО.

Так что пыль (по данным НАСА)не может полностью вывести из строя УО. Ухудшить параметры, это да, но не на три порядка.
Изменение отражающих свойств физического слоя напылённого отражателя, алюминия, серебра и т.д. Но в работе по лазерной локации «Лунный лазерный отражатель»  Дж. Фоллера четко сказано, что стеклянные призмы для повышения температурной стабильности не покрывались отражающим слоем, а «работало»  полное внутреннее отражение. Эффективность отражения  упала процентов на 30.  Как было в следующих УО – кажется, начали напылять.
Единственный серьёзный фактор – радиация. Возможно помутнение объёма призмы. Но какой должен быть поток радиации для ухудшения на 3 порядка – не знаю. Опять же, макрофотографии прозрачных песчинок из лунного грунта свидетельствуют о прозрачности последних.  Так что излучение для нарушения прозрачности призм УО должно быть очень сильное. Но так как нам декларировали весёлых лунных астронавтов на поверхности Луны, то сами понимаете, опять перед НАСА нелёгкий выбор или радиация или весёлые астронавты.   
 Нет, УО сделаны (по крайней мере луноходовские) качественно и работать должны долго. НАСА с удовольствием поддержала бы версию о «поломке» УО и закрыла эту щекотливую тему. Типа были там УО, но поломались. Пыль, радиация, знаете ли. А так они были, были были….Вон фото есть...
Нет их там. И не было.

1. Нет это очень серьезно! Особенно для серебряного покрытия грани ячейки (куба) УО у Лунохода! Это наши сами отметили. Пока летит к луне уже может произойти деформация и  деформация всей рамки, несмотря на то, что она алюминиевая, там коэффициент линейного и объемного расширения в зависимости от температуры меньше , чем у стали например.
2. Фотографии Лунохода надо смотреть, там есть  запыленные детали. Надо рассматривать не одну причину, а совокупность причин. Соломинка лишняя может сломать хребет верблюда
3. Нейтроны для серебра очень нехорошая вещь, да и протоны высокой энергии тоже не подарок. Речь идет о французских УО, где использовалось серебро (покрытие граней стеклянной ячейки) Коэффициент отражения может упасть до нуля!
4. С американскими УО все проще там на самой поверхности УО алюминиевое тонкое напыление будет уничтожено при первой же солнечной бури. Без вариантов! Протонами высокой энергии.  А то и раньше, сублимация в вакууме при  температурах  порядка 130 у алюминия не проходит в активной форме, но все равно присутствует, этого хватает, чтобы за несколько дней зеркальная поверхность изделия из алюминия поблекла
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #346 : 07 Январь 2013, 11:43:33 »
1. Нет это очень серьезно! Особенно для серебряного покрытия грани ячейки (куба) УО у Лунохода! Это наши сами отметили. Пока летит к луне уже может произойти деформация и  деформация всей рамки, несмотря на то, что она алюминиевая, там коэффициент линейного и объемного расширения в зависимости от температуры меньше , чем у стали например.
2. Фотографии Лунохода надо смотреть, там есть  запыленные детали. Надо рассматривать не одну причину, а совокупность причин. Соломинка лишняя может сломать хребет верблюда
3. Нейтроны для серебра очень нехорошая вещь, да и протоны высокой энергии тоже не подарок. Речь идет о французских УО, где использовалось серебро (покрытие граней стеклянной ячейки) Коэффициент отражения может упасть до нуля!
4. С американскими УО все проще там на самой поверхности УО алюминиевое тонкое напыление будет уничтожено при первой же солнечной бури. Без вариантов! Протонами высокой энергии.  А то и раньше, сублимация в вакууме при  температурах  порядка 130 у алюминия не проходит в активной форме, но все равно присутствует, этого хватает, чтобы за несколько дней зеркальная поверхность изделия из алюминия поблекла
Призме полного внутреннего отражения нет надобности серебрить грани для отражения. Видимо это покрытие служило иной цели, и на отражательную способность влиять не должно.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #347 : 08 Январь 2013, 04:41:14 »


На “Луноходе-1” был установлен французский уголковый отражатель с крышкой.
На “Луноходе-2” был установлен французский уголковый отражатель с крышкой, а также фотоприемник наземного лазерного пеленгатора "Рубин-1".
На “Луноходе-3” был установлен… хрен знает что.
Вот 2 фото из музея Лавочкина (из Вики, есть в большом разрешении). "Луноход-3" 8ЕЛ №205, лётный экземпляр, как написано на табличке.
Где лазерный отражатель? Советский или несоветский.





На крышке что-то удалось разглядеть только. Что-то не совсем понятное. Если отражатель, то только для ночи. Да и запылится за день без защитной крышки. А ориентировка?
Не потому ли “Луноход-3” улетел в музей, что без отражателя был дневного, а, может, и ночного? Что для дневной навигации прекрасно подходил "Рубин-1", или что-то тому подобное.



(Попутно вопрос возник (безответный, понятно), а чего это Америка свой "Rubin-1" на кибитку не поставила? Всякой хрени понаоставляли, а такую “мелочь“ забыли?)

Заодно. Под праздник. (Всё равно удалять).

Варочно-жарочный комбайн "Луноход".
Аппарат содержит: казан на 5,5 л, мангал и 5 шампуров, барбекю, коптилку.
Габариты 800 х 800 х 900 мм.
Кочерга и совок для углей в комплекте.

http://nnm.ru/blogs/chemic_vlad/varochno-zharochnyy_kombayn_lunohod_2/

Всего 7 фото.
Память народная жива. O0

« Последнее редактирование: 08 Январь 2013, 05:12:42 от НеПрохожий »
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #348 : 09 Январь 2013, 05:53:35 »
Визитер продолжает копать в верном направлении:
 Такой не попадался. С отражателем нечасто попадается, а это и вовсе редкий.
Итак в 2000-м году был оригинальный дэвайс на том кронштейне.



Потом дудки сняли и появился УО. Нелепость конструкции очевидна.



Потом всё пропало.



А вот на Л2 и то и другое присутствует. И дудка и УО.


Теперь точно он в музей улетел из-за отсутствия отражателя. Потом что-то оригинальное сняли с того кронштейна и влепили УО. Советское, несоветское, или муляж. Как корове седло. Потом усё сняли, а то уж сильно позорно было. А прежнее заныкалось.
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Raliv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +51/-777
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #349 : 09 Январь 2013, 10:39:19 »
Нигде не говорится об угле наклона отражателя.
Американские и наши отражатели по всей видимости имели фиксированный угол
наклона, который был расчитан (умели считать) еще на Земле
По всей видимости было много вариантов луноходов и прибамбасов для него, потому что каждый НИИ хотел внести свою лепту и мазать на хлеб масло.
То что на макетах нереальные отражатели - простой инженер поцарапает такой и всю жизнь будет лес рубить.
Каждый помнить, как порой было тяжело уволиться из НИИ, когда не можешь найти и сдать гребанный прибор.
В подмосковье до сих пор стоят разграбленные пионерские лагеря, где даже вскрыты подземные комуникации и все это напоминает не только луноходы - сколько наша страна похерела......
 

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #350 : 09 Январь 2013, 15:57:25 »
Ничего они не имели! Американских УО нет, не было и никогда не будет на реальной Луне
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Raliv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +51/-777
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #351 : 09 Январь 2013, 16:05:57 »
             Вопрос в другом
 - как рассчитать угол наклона отражателя.
- какие возникают проблемы с лоцированием заранее выставленных отражателей.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #352 : 09 Январь 2013, 19:20:58 »
             Вопрос в другом
 - как рассчитать угол наклона отражателя.
- какие возникают проблемы с лоцированием заранее выставленных отражателей.

Вообще, если бы отражатели ставил я, поставил бы на восточном и западном краях диска и на полюсах:
- отражатель стоял бы почти вертикально, пыль не собиралась, в полдень свет солнца скользил бы по касательной, не сильно разогревая отражатель,
- отражение от грунта также было бы значительно ослаблено.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Raliv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +51/-777
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #353 : 09 Январь 2013, 19:41:27 »
А как мы будем учитывать скорость движения Луны  по Земному небосводу, и соответственно мгновенное изменение расстояния между обсерваторией и
отражателем.
Необходимо применить аппроксимацию и другие методы математической обработки для одноразового и большого массива измерений.

Если отражатели установить на полюсах, то лазерное пятно превратится  в
колбасу, соотношение сигнал шум при зтом.......надо считать.

Нам надо знать не только  мгновенное расстояние, но уметь определять координаты местоположения отражателей – это решение задач в 3-х плоскостях….

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #354 : 10 Январь 2013, 07:57:24 »
Виталий Насенник
http://shop.starlab.ru/showthread.php?p=471801&langid=5

Суть - выявлено значительное расхождение (на несколько порядков) между расчётом и сообщаемыми результатами экспериментов по лазерной локации Луны.

По моим расчётам получается, что из лазерного импульса энергией 1 Дж для неодимового лазера (длина волны 1064 нм) от уголкового отражателя (УО) площадью 0.1 м2 (на "Луноходе") телескопом диаметром 2.6 м должно регистрироваться более 6000 фотонов, а в статьях, посвящённых лазерной локации Луны, сообщается об одном-единственном детектируемом фотончике на 20-30 имульсов.

При этом расчётное значение количества фотонов, детектируемых просто от грунта, должно быть около 20. (Т.е. УО должен блестеть в 300 раз ярче просто грунта.)

На мой взгляд, такое вопиющее расхождение между теорией и экспериментом можно объяснить, если предположить, что астрономы, проводившие эксперименты по лазерной локации Луны, просто забыли о том, что система "телескоп-Луна" не является инерциальной, а поэтому лоцировали на самом деле не УО, а просто лунный грунт.

Дело в том, что Земля вращается вокруг своей оси, а Луна - вокруг Земли. (Точнее, вокруг центра масс системы Земля-Луна, но тут это уже неважно, поскольку можно смело пренебречь всеми эффектами, которые малы на масштабе времени 2.5 секунды, пока длится эксперимент по лазерной локации.) Это явление астрономам, разумеется, известно, для компенсации этого явления используется специальная система, поворачивающая телескоп синхронно с вращением Земли, компенсируя это вращение - изображение астрономических объектов при этом перестаёт "уползать" из поля зрения телескопа. Причём, для наблюдения Луны и звёзд используются разные значения этой компенсации. Так вот, когда всё идеально настроено - телескоп наведён точно на какой-то объект на Луне (УО), система компенсирует вращение Земли и Луны, изображение неподвижно - телескоп на самом деле направлен не на этот объект, а в точку, где был этот объект 1.25 секунды назад! Соответственно, если выпустить лазерный импульс в этом направлении, то, во-первых, мы прицелились уже с опозданием на 1.25 с, а во-вторых, пока луч лазера будет лететь до Луны, этот объект (УО) вместе с Луной ещё сместится на столько же. Следовательно, центр пятна, освещаемого лазером, окажется примерно на расстоянии 2.56 км (2 * 1.254с * 1.023 км/с) от цели (УО). Если мы сделаем луч лазера расходящимся с запасом, чтобы даже краем пятна "зацепить" УО, то фотоны, попавшие на УО, отразятся назад и попадут в телескоп, который за время путешествия лазерного импульса туда и обратно довернётся на нужный угол и фотоны будут обнаружены прилетевшими именно оттуда, куда телескоп был нацелен. Для этого нужно, чтобы диаметр пятна, освещаемого лазером на Луне, был более 5,12 км. Если же лазерный пучок достаточно расширен (борьба с дифракционным расхождением), то в идеале (с учётом неустранимых искажений луча в атмосфере) можно добиться расходимости луча около одной угловой секунды, что даёт на Луне пятно диаметром 0.6 км - луч просто не попадёт в УО, а, стало быть, будут зарегистрированы фотоны, отразившиеся от грунта, а не от УО.

Чтобы луч лазера попал на УО - нужно прицеливаться лазером с упреждением на 2.508 секунды.

Ни в одной статье, посвящённой лазерной локации Луны, об этом не упоминается. Более того, у меня сложилось впечатление, что луч лазера настраивается строго вдоль оси телескопа.

Моя гипотеза заключается в том, что астрономы перестарались с сужением лазерного пучка, а необходимость прицеливаться с упреждением просто забыли учесть. Соответственно, лоцируют не УО, а грунт. С учётом разброса рельефа местности в пределах освещаемого пятна (метры, десятки метров, а то и больше!) получается расползание отражённого импульса на несколько наносекунд, а то и десятков наносекунд, а временнОй фильтр (Temporal filter) устанавливает очень узкое окно в доли наносекунд (борьба-то идёт за достижение сантиметровой и даже миллиметровой точности!). Отношение длительности этого окна к длительности принимаемого пучка как раз и даёт дополнительное ослабление - при такой гипотезе наблюдаемые результаты (1 детектируемый фотон на 20-30 "выстрелов") совпадают с теоретическим расчётом.
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Raliv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +51/-777
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #355 : 10 Январь 2013, 08:22:20 »
Действительно лазер настраивается строго вдоль оси телескопа.
Не каждый пойманый фотон выбивает электрон в ФЭУ.
Некоторые источники указывают, что из 100 фотонов выбивается только один
электрон.
В этом случае возникает проблема с подсчетом фотонов.
Атмосфера земли в основном поглащает свет лазера, чем рассеивает.
Луч лазера два раза проходит атмосферу.
Интересно распределение энергии по площади в лазерном пятне

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #356 : 10 Январь 2013, 08:50:04 »

Виталин это и есть Виталий Насенник г. Новосибирск.
А Сокальский (космофизик) мне лично знаком  этот будет защищать америкосов до последнего "патрона"
Статья Виталина содержит недостатки, все таки отрицание упреждения и  коэффициента из расчета Кокурина не оправдано, но в целом он на верном пути , что-то не сходится: теоретический расчет количества возвратных фотонов от УО  и практические данные не совпадают и это очевидно.
Сокальский:
"Я посчитал отношение количество фотонов, принятых приемником после отражения от Луны к числу фотонов, испущенных лазером. В предположении, что таки отражение происходит от УО.

Формула простая:

k = 0,73 * (площадь УО / площадь пятна на Луне) * (площадь приемника отраженного света / площадь пятна отраженного света у Земли)

Площадь УО считал 1 кв.м.

Площадь пятна на Луне = pi * D1 * D1 / 4, где D1=6500 метров.

Площадь приемника = pi * D2 * D2 / 4, где D2=3 метра (диаметр телескопа).

Площадь пятна отраженного света у Земли = pi * (3.84*10^8м * 2 * tg(3 угловые секунды))^2

Вышло 4*10^-16, что в 40 раз (а не на 3-4 порядка!) больше, чем приводится в ВИКИ со ссылкой на несколько работ.

Но это мы еще не учли рассеяния отраженного света в атмосфере... И я вовсе не уверен в том, что приведенный вами коэффициент прозрачности 0.73 годится для данной длины волны - он скорее всего интегральный по всей оптической части спектра. Кроме того, не учтена квантовая эффективность приемника (а это порядка 0.1, скорее всего). И, наконец, приводимая в ВИКИ цифра 10^-17 наверняка округлена.

Со всеми оговорками предыдущего абзаца чиселка 40 выглядит вполне совместимой с предсказаниями авторов эксперимента. Еще десятку срежем на квантовой эффективности, 4 возьмут рассеяние и округленность известной цифры от авторов, и получится примерно 1. Во всяком случае, 3-4 порядками тут не пахнет никак. "
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=24578&page=3

Про эффективность ФЭУ (приемника) резонно
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн НеПрохожий

  • Шизик-теоретик
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1778/-2908
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #357 : 10 Январь 2013, 08:59:04 »
Большой Космический Обман США :
Лунный блеф NASA
http://free-inform.com/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=39
Я поджигатель гражданской войны, мыслепреступник, хамло, и русский фашист

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #358 : 10 Январь 2013, 10:34:17 »
А как мы будем учитывать скорость движения Луны  по Земному небосводу, и соответственно мгновенное изменение расстояния между обсерваторией и
отражателем.
Необходимо применить аппроксимацию и другие методы математической обработки для одноразового и большого массива измерений.

Если отражатели установить на полюсах, то лазерное пятно превратится  в
колбасу, соотношение сигнал шум при зтом.......надо считать.
При расположении отражателя на краю диска отношение сигнал/шум должно улучшиться, т.к. уровень сигнала отражённого грунтом снизится и он ещё размазывается по дистанции, что позволит отсечь селекцией по времени - см. рисунок.

Цитировать
Нам надо знать не только  мгновенное расстояние, но уметь определять координаты местоположения отражателей – это решение задач в 3-х плоскостях….

Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Raliv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +51/-777
Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #359 : 10 Январь 2013, 12:04:03 »
В этом случае будет измеряться расстояние с учетом кривизны Луны
Проблематично определять координаты за счет кривизны.
Малый диаметр лазерного эллипса останется такой же.
Допустим отражатель работает при восхода Земли 10º

Какие дополнительные преимущества будет иметь такая установка, кроме улучшения чувствительности.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2013, 14:17:46 от Ралив »

Большой Форум

Re: Отражатели на Луне: мифы и реальность
« Ответ #359 : 10 Январь 2013, 12:04:03 »
Loading...