Не только о лунной афере. ч.11

[Крош]

Никаких ужасов в этом для жидовского хуцпаря нет.

Вай, вай, вай. А где ваше напускная вежливость Визитор! Куда подевалась? Соскакиваете с оппонирования на примитивные оскорбления...

Ну, ну  

PS: да кстати Визитор, Вы таки выяснили, почему в Указе о награждении подводников с К-8, кто-то удостоился Красной Звезды, а кто-то просто медали Ушакова?  "=?

[Альфа]

Я понимаю, конечно, что Вы опытный камневед и очень много публикаций изучал в инете.
Только вот Ваши критерии мне все равно кажутся странными и слишком строгими. Попробуйте применить их не только к лунному грунту, а, скажем, к лунным метеоритам.

Для ученых, ну к примеру минерологов, фиолетово что изучать камни Аполлонов или прилетевшие с той же Луны базальты. Список метеоритов есть:
http://meteorites.wustl.edu/lunar/moon_meteorites_list_аlphа.htm
Для пользователя удобен. Можно тыкать в каждый образец и там внизу статьи по его изучению.

Ну так продемонстрируйте свои критерии на этих работах. Возьмите там несколько работ и покажите  дату передачи, от кого получено и какие тому доказательства. Потом поищите  ее на сайте института, который ее исследовал. И заодно посмоотрите есть ли в инете где-то данные сколько граммов метеоритов передано за рубеж в какой-то период. Где вообще такая инфа имеется?

Ну и если этого нет, то почему Вы эти вещи предъявляете к грунту Аполлонов?

Метеориты падают на Землю только с Луны?
Прежде, чем указывать  другому, задумайтесь над существом вопроса: речь идёт о лунном грунте, якобы привезённым американцами с якобы Луны во времена существования СССР.

Мне никто так и не ответил на вопрос: где можно посмотреть на 380 кг лунных камней, "привезенных амами с Луны". Дык где?

[Хома Брут]

Я про всяких туземцев якобы изучавших грунт на территории США. Со шлюхами и блэк-джеком.

Таких основных групп было пять: японская группа, группы Ванке (Германия), Бхандари (Индия) и Гаусса (Швейцария), и не американская англо-язычная команда (Англия, Канада, Австралия) - всего чеовек 30-40, представляющих 15-20 институтов и примерно 7-8 государств. Еще примерно столько же можно насчитать россыпью по Европе и по Южным сателлитам США - Корее и Африканской Республике.

Конечно, встречали всех их в США пышно - давали звания, предоставляли работу и награждали званиями лучших ученых мира. Правда, сегодня - где удалось покопаться - они отказались от своего участия в программе Аполлон - в научной автобиографии стыдливо умалчивают это свое участие. В качестве примера привожу научную карьеру Димы Горина Джона Гарнея (ЮАР), изложенную им собственноручно.



*Научный сотрудник университета Кейптауна, 1963-1974.
Старший преподаватель университета Кейптауна, 1975-1979.
Адъюнкт-профессор университета Кейптауна, 1979-1984 .
Профессор, университета Кейптаун, с 1985 г. по настоящее время.

Дальнейшая научная карьера Гарного после и во время "участия" мало чем отличается от судьбы всех тех, кого в начале 70-х жирно прикармливали американцы.

- Смитсоновский институт (США), 1970-1971 гг.
 - Смитсоновский институт (США), 1975.
 - Геофизическая лаборатория Института Карнеги (США), 1981.
 - Океанографический институт, штат Массачусетс (США), 1985, 1989 гг.

Графа «Исследования»: здесь нет даже упоминания о величайшем событии в жизни не только ученого Джона Гарного и его института, но и всей Африки. Зато много и подробно – об исследованиях Гарным какой-то морской грязи и сухопутной глины. Для получения дополнительной информации по научным исследованиям Гарного имеется линк: о лунном грунте и там – ни слова. Нигде, ни на одной странице собственноручно составленного "портфолио" - ни одного упоминания и славном участии. Стыдно человеку, который позже, конечно, разобрался, что именно он "изучал".

Нет ничего удивительного в том, что защитники до сих пор не нашли хотя бы 3-4 института (из сотен зарубежных), которые храбро бы разместили у себя информацию о исследованиях в собственных стенах юсанских камней. Причина ясна – никто никуда никакой юсанский грунт с территории Юсании не вывозил, а врать и подставлять свои институты никто не хочет; Бегеманн дернулся было, но опозорил и ИМП, и город Майнц навеки - выставленный им камень (193 гр) никогда в Германию не завозился.

Вот список публикаций ученого Джона Гарного:

(1996) Добыча в Южной Африке кимберлита (содержащая алмазы вулканическая порода – Хома).
(1995) Интерпретации основных композицитных элементов алмазосодержащих минералов.
(1993) Три поколения алмазов из старой континентальной мантии…
(1991) Морская добыча алмазов у западного побережья Южной Африки.
(1991) Возраст, происхождение и размещение алмазов. Научные достижения...
(1990) Алмазоносных корни…
(1989) Работа к четвертой международной конференции по кимберлитам
(1989) Кимберлит и связанные с ним породы.
(1984) Корреляция гранатов и алмазов в кимберлитах

О славном участии в великом событии – ни слова.

Я не думаю, что им подсовывали требуемые итоги исследования и они, не заглядывая в микроскоп, их подмахивали. Под микроскоп им подкладывали имитатор, самым строгим образом ограничивали спектр исследований; все они подписывали бумагу, в которой обязывались:

 - стучать друг на друга,
 - не проводить несанкционированных исследований и
 - в случае нечаянного отклонения от методов исследований обязывались тут же уничтожать всю полученную пробу "лунного грунта".

Кто начинал капризничать, того попросту выгоняли из "исследователей", а нарушившим правила грозил суд по уголовным законам США. Все это звучит более чем дико и в это с трудом вериться стороннему человеку, но это так. Что при таких драконовских мерах могли найти в "лунном" грунте исследователи, мы сегодня хорошо знаем - ничего: ни воду, ни пленку, ни пирротин; даже возраст грунта был определен по прогнозным книгам 30-х годов, но угадать не удалось - советский грунт оказался вдвое старше.

Вот такой позор вскрывается, когда начинаешь слегка интересоваться "гигантским скачком"...

[Альфа]

Что-то мне подсказывает, что большинство реального народу будут смотреть на Ваши Критерии как на идиотство.

Инстинкт самосохранения НАСА подсказывает - ИМХО.
И подбирайте выражения.  

Но Вам, с зашоренной точкой зрения, уже невозможно сделать трезвый взгляд на обычных людей общества.

а судья кто? =Юрий Б.  

Потому что Вы живете не в обществе обычных людей, а в обществе БФ.Сказать, что незнание этого числа некими Х.Б. и Ю.Б. не доказывает вовсе, что ЛГ у НАСА нет.И как отсутствие выполненных за пределами США работ по американскому грунту следует из соотношения 1:4?

Вопрос остаётся. Американцы на Луне были? Лунный грунт в кол-ве 380 кг привезли? Где он?

[Хома Брут]

Есть хотя бы сайт ГЕОХИ.Так зачем же приводите соотношение количества статей и масс?Что-то мне подсказывает, что большинство реального народу будут смотреть на Ваши Критерии как на идиотство. Но Вам, с зашоренной точкой зрения, уже невозможно сделать трезвый взгляд на обычных людей общества. Потому что Вы живете не в обществе обычных людей, а в обществе БФ.Сказать, что незнание этого числа некими Х.Б. и Ю.Б. не доказывает вовсе, что ЛГ у НАСА нет.И как отсутствие выполненных за пределами США работ по американскому грунту следует из соотношения 1:4?

Первое предупреждение за флуд и отказ вести дискуссию. )<

В третий раз повторяю вопрос: сколько (пусть очень и очень примерно) ЛГ НАСА было получено на территорию РФ после развала СССР? 

Покажите хотя бы пять таких работ либо статей.

[Хома Брут]

Прям зачитываюсь... Какие потрясающие лекции на темы: "Из пустого в порожнее", "Как правильно флудить" и "Докажите, что они не делали это".
Юрий Б., давайте ещё!  

Это не Юрий Б., а Корней - можете не сомневаться, независимо от того, кто конкретно отправляет "сообщения" в Лунку. Стиль, так сказать, "дискуссий" выдает с головой...

Они ведь не соображают, что параллельно я отслеживаю активность в Л\С обоих - и это занятие даже интереснее, чем флуд насарога. Посмотрите по профилю, если интересно - где нынче Корней и чем он на БФ занимается... +@>

Сообщаю: что-то написал Корней в последний раз в 13:23:21, после чего ни строчки, ибо занимается оказанием консультативных услуг насатому Юрику - и сейчас, в данный момент (а уже почти 17.00) - тоже.


 

[Хома Брут]

Инстинкт самосохранения НАСА подсказывает - ИМХО.
И подбирайте выражения.  ...

Ничего, пусть этот смешной корнеевский клон еще немного похамит - у него две попытки осталось. Зато потом будет с чем мчаться под юбку Красильщику и стонать н весь Клуб Дегенератов - за Святую Правду пострадал! 

[Альфа]

Ничего, пусть этот смешной корнеевский клон еще немного похамит - у него две попытки осталось. Зато потом будет с чем мчаться под юбку Красильщику и стонать н весь Клуб Дегенератов - за Святую Правду пострадал! 

Не-а. Свинтит в Космонавтику.

[Хома Брут]

Не-а. Свинтит в Космонавтику.

А Космонавтика что, помойка? На Вашем месте, милая Алена, я бы там решительно повернул насатых к таблице и принудил их хотя бы начать ее заполнять - они не имею права уклоняться от требования начать заполнять. Понимаете - начать. Этому соответствуют и заголовки тем, в которых насатые уже пятый год занимаются, однако, профессиональным кастингом пяти или шести работ - как им это удается, я Вам сейчас наглядно покажу.  


Вот тема: "Количество лунного грунта, выданное США для науч. исследований за рубеж с 69 по 79 гг"

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=129817.msg2863213#msg2863213

А вот последнее "сообщение" насатого Корнея:

"Some features of the main element conditions in surface layers of the regolith particles of the Luna automatic stations samples - X-ray photoelectronic spectroscopy studies
Authors: Dikov, I. P., Bogatikov, O. A., Barsukov, V. L., Florenskii, K. P., Ivanov, A. V.,
Nemoshkalenko, V. V.,"

Что это, кому и зачем? Я могу узнать, какое отношение все это имеет к теме? Смывайте весь этот шмурдяк немедленно, а если насатый считает, что там есть какое-то количество (см. название темы), - не спорьте! - пусть он вносит эту молекулку в таблицу - и продолжает эту таблицу заполнять и заполнять.

Или пусть просто возьмет весовые данные со своей свинобазовской ветки-двухлетки "ЛГ за пределами США"  - и разложит их по таблице либо даст просто так. +@>

Где логика, уважаемая Альфа? Ведь если им запретили превращать Лунку в свинарник, это на значит, что они получили право превращать в свинарник курируемую Вами Космонавтику! Я бы на Вашем месте принял меры - и срочные. Если нужна какая-то моя помощь, я ее Вам с удовольствием окажу.

ЗЫ. А у Админа попрошу предоставить мне модераторские полномочия в "каменных" ветках Космонавтики - и Вы тоже к нему обратитесь, если считаете, что моя помощь в этих ветках не будет Вам мешать.

[Альфа]

Спасибо, уважаемый Хома!  

Сейчас приступлю к обрезанию.... хммм... постов Корнея. А то он уж слишком рвётся уйти от темы.

Я готова попросить Админа о предоставлении Вам модераторских полномочий в "каменной" теме.

[Pribavkin]

В этой статье в компактном виде представлены почти все способы поиска воды на Луне:

http://starmission.ru/blog/secondary_planets/earth_moon/moon/uchenye-sssr-pervymi-nashli-vodu-na-lune.html
Ученые СССР первыми нашли воду на Луне, но были проигнорированы

02.06.2012 | Опубликовано в Луна | Автор Ян Торопов
В августе 1976 года аппарат Луна-24 совершил посадку на Луну и затем вернулся на Землю с образцами, в которых была обнаружена вода, но этот успех советских специалистов был проигнорирован учеными на Западе.
Советская миссия Луна-24 в 1976 году пробурила поверхность естественного спутника Земли на два метра и извлекла 170 граммов лунного грунта, которые затем были доставлены на Землю для анализа. Ученые из СССР приняли все возможные меры предосторожности, чтобы избежать «загрязнения» этого ценного груза. В ходе исследования советские специалисты обнаружили, что вода присутствует в количестве 0,1% от массы почвы, а затем опубликовали свои результаты в журнале «Геохимия» в 1978 году. Журнал не имеет широкой читательской аудитории среди западных ученых, хотя он также доступен на английском языке, тем не менее эта работа никогда не упоминались ни одним западным ученым.
Лунные миссии США доставили на Землю в общей сложности около 300 кг лунных пород. Во многих образцах также были обнаружены следы воды, но НАСА посчитало, что образцы грунта подверглись «загрязнению», то есть вода была привнесена уже на Земле.
В трех статьях профессора Арлина Кротта (Arlin Crotts), астрофизика из Колумбийского университета в Нью-Йорке, рассматривается история научных исследований на наличие воды на Луне. Не смотря на открытие советских ученых поиски воды не прекращались до последнего времени. Так американский зонд Клементина в 1994 году использовал радар для поиска водяного льда, анализируя отраженные радиоволны направленные к Луне, и он дал первые доказательства присутствия кристаллов водяного льда под поверхностью Луны. Миссия Lunar Prospector в 1998 году также искала воду, но на этот раз, сравнивая количество нейтронов испускаемых с поверхности, с количеством, которое должно присутствовать, если не было воды, чтобы поглотить их. Еще совсем недавно в 2009 году индийская миссия Чандраян-1 обнаружила доказательства воды на Луне с помощью инфракрасной фотографии.
Эксперты НАСА также провели эксперимент в 2009 году, в котором верхняя ступень ракеты Кентавр врезалась в лунный кратер, находящийся в «вечной» тени (наиболее вероятное место, чтобы найти водяной лед). Кентавр ударил Луну на скорости 2,5 км/с и создал кратер глубиной 4 метра и шириной 25 метров. Столб выброшенной пыли был проанализирован — на 5,6% он состоял из воды.
Наличие воды на Луне имеет важное значение для лунных баз в будущем.

[НеПрохожий]

НеПрохожий, а что так бурно?
Конечно прокол НеПрохожий, тут я с вами полностью согласен. Но хочу заметить, что это обычная практика, которая вытекает из понятий секретности и прикрытия задницы высокого начальства.

Не хорошо  говорить про смерть  с улыбочкой, даже , если смерть имитировали.
Нет не обычная. Героев наградили. Внимание : ПОСМЕРТНО, признан факт смерти героев. Присвоили командиру звание Героя,всем ордена и живым и погибшим, чего кстати не сделали в отношении команды лодки, которую подняли амеры.... пенсия погибшим положена...и ее не начисляли! ЭТО НЕ ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА!
А прикрывать ничего командованию не надо факт гибели признан и  признано Геройство команды, признан факт, что командир выполнил задание командования и...нет пенсии для семей погибших.Это реально вызывает подозрение и удивление

[Pribavkin]

http://ligaspace.my1.ru/news/2011-06-05-310
Лунный океан: воды все прибывает

«Нам казалось, что мы понимаем, что такое Луна, - говорит астроном Пол Спадис (Paul Spudis), - но все оказалось иначе. Сейчас ясно, что воды там достаточно, в разных формах, в разной концентрации, в разных геологических отложениях. И разве кто мог раньше сказать, что сегодня мы всерьез будем говорить о "лунной гидросфере”?»
Спадис – руководитель большой группы ученых, которые работают с проектом Mini-SAR, как раз и предназначенной для поиска воды на Луне. Созданный ими инструмент, радар, отправился к спутнику на борту индийского зонда Chandrayaan-1, он и обнаружил близ его северного полюса 40 кратеров, дно каждого из которых покрывает слой льда толщиной не менее 2 м.
«Если вы превратите эту воду в ракетное топливо, его вам хватит для того, чтобы в ближайшие пару тысяч лет ежедневно проводить запуски шаттлов, - так описывает количество найденной воды Пол Спадис, - Но ведь наши наблюдения – лишь часть куда более масштабной истории о том, что в действительности представляет собой Луна».
Это – история о том, что и здесь, в месте, еще недавно считавшемся суше любой земной пустыни, может существовать не просто вода, но и ее циклический круговорот. По крайней мере, такие выводы можно сделать по результатам работы недавних миссий, в числе которых и тот же проект Mini-SAR, и датчик Moon Mineralogy Mapper (или просто М3), посетивший Луну на том же индийском аппарате, и американский зонд LCROSS, о главной находке которого мы писали в заметке «Окончательное доказательство».
«К настоящему моменту мы нашли три "вида” лунной воды, - комментирует Пол Спадис, - Mini-SAR показал наличие чистейшего водяного льда в кратерах; LCROSS нашел смесь ледяных кристаллов с грунтом; а М3 – тончайший слой льда, который, возможно, покрывает всю поверхность спутника»...

[BigPhil]

Это не Юрий Б., а Корней - можете не сомневаться, независимо от того, кто конкретно отправляет "сообщения" в Лунку. Стиль, так сказать, "дискуссий" выдает с головой...

Сдаётся мне, что в пылу полемики Юрка Б как-то забыл, что по легенде он скептик и сторонник учения Афона, согласно которому американцы на Луну не высаживались, а весь их якобы добытый грунт доставлен аппаратами типа советских Лун, и значит грунта у них должно быть не более советского. А это значит, что НАСА врёт о масштабах выдачи грунта за границу, если такая выдача вообще была. Это согласно позиции самого же якобы скептика Юрия. А есть ли где-нибудь свидетельства того, что Афон называет Юрку Б своим последователем? Не имеем ли мы здесь случай самозванства?

[Pribavkin]

Надо принимать во внимание следующее.
НАСАрогов на данном этапе очень устраивает тот факт, что наибольшее количество воды обнаруживается именно на полюсах. Поэтому они способствуют развитию методов поиска воды на Луне. И ими настойчиво продвигается мысль, что именно на полюса и нужно стремиться, поскольку там есть вода. Там надо создавать научные базы. Это отвлечет других от следов непребывания их астоковбоев в центральных областях Луны. Все равно ведь невозможно насовсем отворотить любопытных от Луны, но хотя бы отодвинуть разоблачение на возможно более отдаленный срок.

[Хома Брут]

В этой статье в компактном виде представлены почти все способы поиска воды на Луне:

http://starmission.ru/blog/secondary_planets/earth_moon/moon/uchenye-sssr-pervymi-nashli-vodu-na-lune.html
...
Лунные миссии США доставили на Землю в общей сложности около 300 кг лунных пород. ...

Почему везде врут "по мелочам про "около 300 кг" - ведь знают же настоящий вес, и
если уж округлять, то до "около 400 кг лунных пород". Но нет, я почти нигде не встречал "около 400", почти везде почему-то - "около 300". +@>

А врут потому, что почти пол тонны даже для человека не в теме выглядят сегодня откровенным бредом. Врали по Геббельсу - "чем наглее ложь..."  - а получилось по Пруткову... Полагаю, что самым крупным дегенератом среди Больших Кацманавтов был жидок, настоявший на четырех центнерах.

[Visitor]

Не хорошо  говорить про смерть  с улыбочкой, даже , если смерть имитировали.
Нет не обычная. Героев наградили. Внимание : ПОСМЕРТНО, признан факт смерти героев. Присвоили командиру звание Героя,всем ордена и живым и погибшим, чего кстати не сделали в отношении команды лодки, которую подняли амеры.... пенсия погибшим положена...и ее не начисляли! ЭТО НЕ ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА!
А прикрывать ничего командованию не надо факт гибели признан и  признано Геройство команды, признан факт, что командир выполнил задание командования и...нет пенсии для семей погибших.Это реально вызывает подозрение и удивление

Официальный документ правительства РФ, на гербовой бумаге, с гербовой печатью и подписями, удостоверяющий награждение живых и погибших подводников лодки К-8 для проекта Крош не документ. Бывает.

Не верит проект Крош правительству Путина – так тоже бывает.

Проект Крош приписывает какому-то Визитору официальный ответ Правительства Российской Федерации в лице его Государственного архива – проект Крош совсем сошёл с ума, увы, и это бывает.

Поведение проекта Крош показывает, что у проекта Крош есть другой официальный документ правительства РФ, на гербовой бумаге, с гербовой печатью и подписями, где указано нечто другое, опровергающее информацию Госархива, и мы этот документ скоро увидим, и этот документ хоть как-то скрасит то количество помоев, вылитых проектом Крош на Госархив, ВМФ и форумчан.

Иначе – прямая дорога в идиот-клуб. Домой. Без всяких проектов.

Форум ждёт, словами Хомы Брута.

[Vadim14]

Этого Вашего эмоционального высказывания считаете достаточным для аргументации?

Разумеется. Такое событие не прячут как одежду прокаженного. Тем более тысячи институтов.

А Вы не подумали, что грунт Лун представляет собой гораздо больший научный интерес, ибо единственная проба из необследованного района Луны?

А чего тогда летали? На шайтан арбе потусить? Если в мешке привезенного интересного меньше, чем в советской горсти. Цвет Луны, кстати, какой, а то говорят желтенькая. 

Ой, сомневаюсь я, однако...

Тебя еще и основам мат. статистики обучать, кривым Гауса, средним величинам? А может сначала abrashinigor термех сдадите? Да и большинство небось по Чурову у вас?

У Вас от постоянных мыслей о лунной афере мозги стали неадекватно воспринимать реальность? Как статистика грунта по странам может быть рекламой, и тем более, как ее использовать в политических целях?

У меня как раз с реальностью все в порядке. Уж Сорос какой-нибудь или сколковцы не приминули бы пропеть о таком сотрудничестве, а ученые денех попросить.

Только надо доказать это так, чтобы было очевидно не только "избранному меньшинству" и избранным Критерием.

А большинству вообще похрен кто куда летал. Им бы чем бутерброд намазать.

Обоснуйте.

Не отзывается никто (независимый от наса). Не бьет пяткой в грудь "Я ВИДЕЛ и ЛИЧНО ИССЛЕДОВАЛ ЛУННЫЕ КАМНИ/ГРУНТ США!  (регалии)____ФИО____Подпись____Дата "

Обоснуйте.

НАСА военная структура и чужие там не ходят, тем более не щупают раритеты. А потому как свидетели они не канают вообще. Более того нарушена общепринятая схема вскрытия и предъявления улик. ДАЖЕ если вдруг где всплывет МЕШОК НАСТОЯЩИХ ЛУННЫХ КАМНЕЙ доказать, что его приволокли именно 40 лет назад и именно американские люди, а не автоматы по камешку тягали НЕВОЗМОЖНО.

[Хома Брут]

...НАСА военная структура и чужие там не ходят, тем более не щупают раритеты. А потому как свидетели они не канают вообще. Более того нарушена общепринятая схема вскрытия и предъявления улик. ДАЖЕ если вдруг где всплывет МЕШОК НАСТОЯЩИХ ЛУННЫХ КАМНЕЙ доказать, что его приволокли именно 40 лет назад и именно американские люди, а не автоматы по камешку тягали НЕВОЗМОЖНО.

Да, поздновато будет. У какого-то мыслителя есть такая примерно аналогия: папа Боря заявлет, что его двухлетний сынок Срулик взял высоту в полтора метра. Все очень долго сомневаются и постоянно требуют повторить прыжок. Через 20 лет в сектор выходит Сруль и легко преодолевает планку на высоте полутора метров. Ольманкинд аплодирует, хотя и расходится с вытаращенными друг на друга глазами.

[Хома Брут]

Сдаётся мне, что в пылу полемики Юрка Б как-то забыл, что по легенде он скептик ...

Кто скептик!? Этот Юрка Б. - скептик!?