Не только о лунной афере. ч.11

[ival]

Поддерживаю Хому на все 150%! Очень сдержанный и адекватный модератор, я именно поэтому и участвую в здешних дискуссиях, потому-что здесь "легко дышать" (если конечно сам себя ведёшь адекватно). Не сравнить с гонениями и гнётом критиков одним знаменитым модератором на форуме "Глобальная Авантюра". Если на место Хомы здесь придёт такой-же тип, как и в ГА, то мне придётся пересмотреть своё участие в Лунке.

Помимо всего вышесказанного у Хомы всегда интересные посты на "каменную тему". Нехорошо обижать нормальных модераторов. Ну а если он не успевает подчищать флуд, то может ему нужна помощь ещё одного коллеги-модератора. И тут конечно дело за Админом - подсобить Хоме.

С уважением,

Мунфейкер

+
Присоединяюсь, пожалуй лучше не скажешь.

И пожелание к Админу - убрать дурацкие клички-определения посетителей по своим критериям и без согласования, персональное мнение можно выразить через личку.

[Visitor]

И кстати НеПрохожий, Визитор немного другую версию впаривает. Готов выложить его ранние посты, а именно, где он упоенно пытается доказать, что экипаж жив и здоров назло супостатом и родственникам.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=260158.msg2883606#msg2883606

Визитор… упоенно пытается доказать, что экипаж жив и здоров назло… родственникам.

Полный пушистый песец. Я в шоке от этого Визитора. Надо что-то делать…

[Альфа]

Клевещите Альфа.
Какой Хома? в Космонавтике нельзя обсуждать других пользователей.
<...>
Какая блин "картавая шобла"? почему "картавая"? а? Вы - нацистка (с полицайским Вальтером кстати)?

 

[НеПрохожий]

 Ну что ж, вспомнишь чёрта — он и появится.
  Написал я тут недавно письмо в шведский филиал Хассельблада с просьбой рассказать мне какой краской наносили «silver finish» на лунные фотоаппараты. К сожалению, ни ответа ни привета. Быть может мой английский совсем плох, а может шведам запрещено распространяться на эти темы…
  Можешь написать им нормальное письмо? О коэффициентах поглощения и излучения они вряд ли что-нибудь скажут — хотя бы марку краски узнать.

Ничего узнавать в принципе не надо. Там окуляр есть и большая площадь на фотоаппарате Черного цвета






ЧЕРНАЯ краска она и в Африке ЧЕРНАЯ!

Я в шоке от этого Визитора. Надо что-то делать…

Насколько я понял, главное что Визитёр отстаивает, это понимание того, что захват КМ А13 был, что он был не случайным, что в нем участвовала АПЛ К8 в качестве объекта отвлечения Америкосов от района падения КМ Аполлона 13 в ночь на 11-12 апреля 1970 года

[Alex_23]

НеПрохожий написал:
//Перед Камерой сгорания Н1 преграду не ставят//

А я утверждаю, что преграду перед струями ракетных двигателей ставят. Видел такую ситуацию неоднократно. Расстояние до преграды принимается по расчетам. Где, когда и при каких условиях это бывает - сказать не могу. Так что не вижу ничего удивительного в том, что двигатели Н-1 установлены над перекрытием.

[НеПрохожий]

НеПрохожий написал:
//Перед Камерой сгорания Н1 преграду не ставят//

А я утверждаю, что преграду перед струями ракетных двигателей ставят. Видел такую ситуацию неоднократно. Расстояние до преграды принимается по расчетам. Где, когда и при каких условиях это бывает - сказать не могу. Так что не вижу ничего удивительного в том, что двигатели Н-1 установлены над перекрытием.

Я помню военку и "отцов" командиров. Они часто говорили , когда давали курсантам -студентам  в руки РПГ7 : Жо...й гранатомет к стене не прижимайте, еб...ет на ...й , яйц не останется!" Это юмор у них был такой военный. Кстати обоснованный.
Преграда для струй ЖРД в закрытом пространстве корпуса Сатурн5 это взрыв.
И даже если  изменить эти струи под углом 45*С, как показано Алексом, то ракета никуда не улетит. Это главное!
Читайте тему "Реактивное движение" .
Версия "матрешки" ЖРД в ЖРД утопична, нелепа и смешна.
От КС Н1 по этой версии нужно сопло, а не преграда, скошенное под углом 45 градусов с выходом в сопло Фи1 это утопия очевидная

[Верт]

 

Да, Альфушка, так и есть. В Ростове поменяли вывеску-расстреляно 27000 евреев на - расстреляно 27000 мирных жителей. Поменяли на основании исторических фактов.
Вот что сказал адвокат Лившиц в суде этим людям:
1. Во первых, вы отрицаете ХОЛОКОСТ!!
2. Во вторых, вы- фашисты!!
3. В третьих, вы - антисемиты!!

Это дословное высказывание, я его по радио слушал. О чём с этими тварями говорить можно?

[НеПрохожий]

Да, Альфушка, так и есть. В Ростове поменяли вывеску-расстреляно 27000 евреев на - расстреляно 27000 мирных жителей.

А сколько русских расстреляли, о русских вывеску  почему не повесили?
И при чем здесь евреи, мирные жители, вывески, антисемиты, адвокат Лифшиц и.... "Не только о лунной афере. ч.11"???

[Alex_23]

НеПрохожий написал:
//Версия "матрешки" ЖРД в ЖРД утопична, нелепа и смешна.//

 А на это что скажете. Обратите внимание на несовпадение силуэтов двигателя и макета, на отсутствие множества деталей двигателя на макете  и на резкое отличие реактивный струй вытекающих из сопловых насадков двигателя F-1 и макета. Ваша реакция и рецензия вполне предсказуема. Однако к счастью на форуме достаточно много участников и гостей способных оценить правильно это доказательство подмены.

[НеПрохожий]

НеПрохожий написал:
//Версия "матрешки" ЖРД в ЖРД утопична, нелепа и смешна.//

 А на это что скажете. Обратите внимание на несовпадение силуэтов двигателя и макета, на отсутствие множества деталей двигателя на макете  и на резкое отличие реактивный струй вытекающих из сопловых насадков двигателя F-1 и макета. Ваша реакция и рецензия вполне предсказуема. Однако к счастью на форуме достаточно много участников и гостей способных оценить правильно это доказательство подмены.

Совпадение КС почти идеальное. А Сопло может варьироваться. Это не проблема.
Проблема, если ЖРД одно поместить над (или в ) ЖРД больших размеров и ещё сбоку!

[Visitor]

Визитор, открой ветку и пошли мусолить туда. Мне интересна твоя идея про "грандиозность" учений к 100 летию, особенно почему то в Атлантике, а не в Тихом.

Умные люди вообще совмещают приятное с полезным, учения и спецоперации к примеру.Но что было с лодкой, реально большой и очень непростой вопрос. Странности есть.

Уважаемый Верт!
Вы абсолютно правы. Расследовать случай с похищением А-13 на примере К-8 – это всё равно, что изучать экологию леса на примере одного дерева, даже если это дерево и самое большое в лесу. Вот и получается, что если ковыряться только в одной К-8 одном большом дереве, за этим деревом леса не увидишь, не то что экологию. Так что работы тут непочатый край. А насчёт приятного с полезным – очень удачное выражение. Приятно поучились (99% участвовавших), и полезное дело сделали (1%). Сообща. А Советский Союз ещё 20 лет просуществовал, но больше нужды в таких мероприятиях не испытывал.

Учения к юбилеям не проводятся. Учения проводятся, когда в них необходимость появляется. А то, что потом газеты пишут… Юбилеев немеряно, всегда можно к чему-то приурочить. Агитпроп – одним словом. С таким же успехом можно и запуск А-13 посвятить 100-летию Ленина.

Пользуясь случаем (и тем, что Вы появились в Лунке), хочу сказать Вам спасибо за документ по “Комсомольцу” и признать публично свою ошибку по этому награждению. Пользовался недостоверным источником, на который я давал Вам ссылку. Но после Вашего замечания я это дело не забывал и таки Указ о награждении был обнаружен в сети. Так что спасибо ещё раз.

По поводу ветки – увы, никогда веток не открывал, на них не писал, на других форумах тоже. Практики нет. А вот с Вашей подачи папку “Океан” уже сделал.

…что было с лодкой, реально большой и очень непростой вопрос – это ещё мягко сказано. Особенно если добавить слово потом. То, что её не лежит в Бискайе – ясен пень, даже Шигин убрал из названия книги слово “Бискайский…”. Но где-то же она лежит, если не порезана. Этот интереснейший вопрос, увы, действительно выходит за рамки Лунки. Впрочем, как сказать…

[BigPhil]

Офтоп 1
Закончен перевод очередной части "11 сентября 2001 года для чайников".

Итак, кажется, что существование "выходного" отверстия поставило, по крайней мере, три вопроса; как снаряд пролетел через десятки бетонных препятствий и тем не менее сохранил достаточно энергии, чтобы аккуратно проломить каменную кладку в два фута толщиной? Когда он вышел из кольца "C", что остановило его дальнейшее продвижение? И как снаряду удалось избежать столкновений с целым рядом колонн на пути к вновь созданному выходу через заднюю дверь?

[Верт]

Уважаемый Верт!

Визитор, Непрохожий сделал такую ветку. Ищи по его профилю. Пошли туда. Может  будут какие то результаты.

[Lons]

При выводе спутников с космодрома Канаверал, на одну и ту же орбиту можно попасть запуская ракету как в северо-восточном, так и в юго-восточном направлениях.
 

  Можно-то можно, но не всегда нужно. При пуске фиктивной Сатурна-5 острый дефицит тяги и пренебрегать такой помощью, как вращательный импульс Земли было бы неразумным.

Помните, моё предсказание о генеральном направлении НАСА-защиты?

  Разброд и шатание между скептиками наруку только НАСАфилам.

[Lons]

Сатурн-5 был МУЛЯЖ с минимальной массой и ГЛАВНОЙ задачей махинаторов была НАДЁЖНАЯ
работа ФИКТИВНЫХ ЖРД Ф-1!!!

По мере надёжности я бы так распределил вероятности ЖРД:

1. 10 движков от ЖРД Сатурна 1В;
2. Секретные ЖРД от военных ракет;
3. Собственно сам Ф-1, если его довели до ума и 233 тонны!

4. Ваш вариант!

  Такое распределение версий по убыванию вероятности мне кажется правильным. Но вот вопрос: как пропускаются струи наружу в первом варианте? Непрохожий почему-то с порога отвергает возможность направления пары струй от H-1 через одну трубу муляжного сопла F-1.

[BigPhil]

Можно-то можно, но не всегда нужно. При пуске фиктивной Сатурна-5 острый дефицит тяги и пренебрегать такой помощью, как вращательный импульс Земли было бы неразумным.

Вы чего-то в траекториях запуска недопонимаете. Совершенно нет разницы (если орбиты не с большим наклонением) и американцы использовали оба варианта. Разница только какие станции слежения задействовать. В юго-восточном направлении используются НИПы на островах, в северо-восточном стровов меньше и задействуется флот.

[НеПрохожий]

По поводу ветки – увы, никогда веток не открывал, на них не писал, на других форумах тоже. Практики нет. А вот с Вашей подачи папку “Океан” уже сделал.

…что было с лодкой, реально большой и очень непростой вопрос – это ещё мягко сказано. Особенно если добавить слово потом. То, что её не лежит в Бискайе – ясен пень, даже Шигин убрал из названия книги слово “Бискайский…”. Но где-то же она лежит, если не порезана. Этот интереснейший вопрос, увы, действительно выходит за рамки Лунки. Впрочем, как сказать…

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=260158.0
Операция ГРУ по захвату Командного модуля Аполлон 13
ЕСЛИ НЕ ДАЮТ ЗДЕСЬ, ТО МОЖНО ТАМ...
Если АПЛ в Бискае нет, значит, она не утонула, а ушла в порт. Там ее переименовали, сменили биографии офицерам, соорудили им монумент, вдов сняли рыдающих, похороны без тел, со слов  кого то там , естественно их придали морю...но акта о захоронении нет. Вот это вообще удивительно. Было бы все в бою, понятно, но здесь акт о захоронении должен был быть...а его нет. Все как обычно при имитации гибели.
Тогда вся логическая цепочка выстраивается в  то, что должно было произойти!
Но гибель АПЛ могла быть. Перестарались. Тогда АПЛ могла утонуть только в Бискае. Если ее нет значит все верно- это умышленная и очень удачная операция ГРУ, секреты которого мы не знаем до настоящего времени.
Секрет был большой для страны. Обещание дали мол не проболтаемся если вы амеры с нами рассчитаетесь

[НеПрохожий]

   отвергает возможность направления пары струй от H-1 через одну трубу муляжного сопла F-1.

Не я опровергаю. Физика опровергает. "Отцы" командиры с военки (полкаши прошедшие арабскоизраильские войны) опровергают своими грубыми шутками:
"Ж...й гранатомет  к стене не прижимайте!"
Как даст даст так воин и полетит к такой то матери, а дурака, который под  ж...пу гранатомета встанет его как пушинку сдует.
А ЖРД он помощнее будет сотни гранатометов вместе взятых.
Так вот если бы струи ЖРД Н1 долбанули бы по навесной конструкции,которая типа не освещена, а РАСКАЛЕНА, как  глаголет Алекс, вырвало бы все к такой то матери и взрыв!
Направлять струи по извилистому пути или винтообразному соплу это значит уменьшать силу тяги  и ракета не улетит. А с тягой у них проблемы были  и так. Муляжей им только не хватало.
И самое главное Н1 двигатель  который не выводил ракету в космос и значит смысла нет менять шило на мыло

[Alex_23]

Lons написал:

//Такое распределение версий по убыванию вероятности мне кажется правильным. Но вот вопрос: как пропускаются струи наружу в первом варианте? Непрохожий почему-то с порога отвергает возможность направления пары струй от H-1 через одну трубу муляжного сопла F-1.//

Решений по выводу ракетных струй от двигателей Н-1 через макеты газоходы может быть ограниченное количество. Может быть сначала ракетные струи от двигателей Н-1 попадают в общую полость, как бы большой коллектор. Высота этой полости думаю не менее трех метров. А уж из этой общей полости ракетные газы распределяются по газоходам макетов. В этом случае возникают проблемы теплоизоляции стенок и верха общей полости, способность общей полости выдержать повышенное давление, необходимо решить поддержку раскаленного днища , к которому укреплены макеты. Проблему укрепления днища можно решить с помощью вертикальных силовых элементов установленных между днищем и верхней частью общей полости.  На снимке как раз и видны темные места от этих силовых вертикальных поддерживающих раскаленное днище элементов. Это один грубый прикидочный вариант. Лично я стал склоняться к нему. Второй вариант это выпуск ракетных струй по  газоходам от сопел двигателей Н-1. У НеПрохожего по многим аспектам лунной аферы есть устойчивое мнение. Он его и отстаивает. Однако по двигателям Сатурн 5 у него еще нет устойчивого окончательного мнения.

[НеПрохожий]

Вы чего-то в траекториях запуска недопонимаете. Совершенно нет разницы (если орбиты не с большим наклонением) и американцы использовали оба варианта. Разница только какие станции слежения задействовать. В юго-восточном направлении используются НИПы на островах, в северо-восточном стровов меньше и задействуется флот.

Надо понимать логику действий америкосов. Нужен район, где поменьше торговых путей. А это именно юго-западнее Азорских островов на юго-запад  500 км. Если ближе к Южной Америке, то там проблемы... там поток торговых кораблей и ненужные свидетели