012.03.27. Опыты конкретной физической философии от mv^2 /2 и далее

[A13156]

Вся наука - глобальный лохотрон, международное организованное преступное сообщество,  которым господствующая элита пасет простонародное быдло.

Ну так всех пасут... где-то меньше, кого-то больше...

Понимание и осознание этого факта мало что может изменить в реальной жизни.

Не обращать внимание. Писать в стол. Эмигрировать.

Человек - добр. Люди - злы. Толпа - идиоты. 

Жизнь - одна.

[ival]

Ну так всех пасут... где-то меньше, кого-то больше...

Понимание и осознание этого факта мало что может изменить в реальной жизни.

Не обращать внимание. Писать в стол. Эмигрировать.

Человек - добр. Люди - злы. Толпа - идиоты. 

Жизнь - одна.

"Монах тут жил когда-то, Легонт прозвищем. Безмолвия искал..."

[Вашкевич Виктор]

Ну так всех пасут... где-то меньше, кого-то больше...

Понимание и осознание этого факта мало что может изменить в реальной жизни.

Не обращать внимание. Писать в стол. Эмигрировать.

Человек - добр. Люди - злы. Толпа - идиоты. 

Жизнь - одна.

Ну, это зависит от характера личности.
Вот Джордано Бруно не захотел писать в стол.


Жизнь одна, и прожить ее надо так, чтоб не было мучительно больно за прожитые годы...  Галилей раскаивался за то, что отказался на костер.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Считаю, что с СТОЭ я покончил, так как нигде нет возражений даже против того,
что асимметричный временной цикл не может быть принят за единицу времени.
Следовательно, говорить о замедлении времени на его основе - показывать язык
широким народным массам. А с "замедлением" времени в СТОЭ падает и "сокращение" длины.

Пока чего можно вспомнить про алгебру.
Вот простейшая алгебраическая задача.
Пусть из А в Б и из Б в А по прямой одновременно стартуют два тела.
Скорость одного в 2 раза больше, чем другого. Через 2 часа между ними
30 км. Определить алгебраически скорости тел, если от А до Б - 60 км.
За много лет мне так и не удалось увидеть её решения алгебраическим методом.
Попахивает Гёделем.
Пока не опровергли - это моя личная дырка в алгебре.

[A_Abramovich]

Считаю, что с СТОЭ я покончил, так как нигде нет возражений даже против того,
что асимметричный временной цикл не может быть принят за единицу времени.
Следовательно, говорить о замедлении времени на его основе - показывать язык
широким народным массам. А с "замедлением" времени в СТОЭ падает и "сокращение" длины.

Пока чего можно вспомнить про алгебру.
Вот простейшая алгебраическая задача.
Пусть из А в Б и из Б в А по прямой одновременно стартуют два тела.
Скорость одного в 2 раза больше, чем другого. Через 2 часа между ними
30 км. Определить алгебраически скорости тел, если от А до Б - 60 км.
За много лет мне так и не удалось увидеть её решения алгебраическим методом.
Попахивает Гёделем.
Пока не опровергли - это моя личная дырка в алгебре.

Скорость одного 30 км/час, а другого 15 км/час. Через 2 часа первое тело пройдет путь 60 км, и достигнет противоположного пункта. Тогда как второе тело пройдет 30 км, и будет ровно посередине своего пути. Расстояние между телами в этот момент будет ровно 30 км.

x - скорость одного тела;
y - скорость другого тела;
t - время в пути;

2х = 60    х=30
у = 1/2х   у=15

t =2

2x - 2y = 30
2x = 60
x = 30

Следовательно

2y = 30
y = 15



Какое еще требуется тут алгебраическое решение.

[A_Abramovich]

Требуется не найти решение (которое немыслимым образом находится в уме за 10 секунд), а найти содержательно обоснованную систему алгебраических уравнений, дающую все решения задачки.

????????????!!

содержательно обоснованную систему алгебраических уравнений, дающую все решения задачи

Это что еще такое. Разве представленных мной уравнений не достаточно для исчерпывающего описания задачи?

2x = 60 следовательно x = 30
2y = x следовательно y = 15
t =2

[A_Abramovich]

До Оствальда с энергией было не так уж и плохо, если не брать во внимание попытки оматимачивания механики Лагранжем. Надо просто восстановить первоначальный смысл. Энергия - это количественная характеристика способности тела совершать работу и больше ничего. Масса соотносится с энергией только в том смысле, что при аннигиляции некоторой массы возникает соответствующая энергия и никакого другого сакрального смысла формула E=mc² не имеет.

Каким опытом можно установить, что при аннигиляции электрона и позитрона энергия их излучения в точности соответствует формуле  E=mc². По моему таких опытов нет. Следовательно, сама формула притянута за уши.

[A_Abramovich]

Первоначально вся физика состояла исключительно из механики. В это состояние вернуться не удастся... 
Прежде, чем определять энергию через работу, нужно определить само понятие работы, не используя понятие энергии. Чисто механическое определение не подойдет. Энергия же общефизическая вещь. Поэтому в физике принято более общее определение: ЭНЕРГИЯ  - общая количеств. мера движения и взаимодействия всех видов материи. Э. не возникает из ничего и не исчезает, она может только переходить из одной формы в другую (энергии сохранения закон ).Понятие Э. связывает воедино все явления природы. И больше ничего. Чем вам это не нравится?

Это нам не нравится тем, что это в принципе не так, как вы говорите. И сему есть значительные основания, которые скорее всего вам совершенно не интересны.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=598526.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=588643.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=599366.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=596927.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594517.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=598666.0
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=593978.0

Нет никаких оснований считать законы сохранения: закон сохранения энергии, импульса, момента импульса - всеобщими. В том числе, 3 закон ньютона. Так как они зависят от форм симметрии действия поля. И не исполняются в не потенциальных полях и взаимодействиях, где действуют законы изменения энергии и импульса изолированных систем, а так же законы безопорного движения. Но, почему в физике нет анализа не потенциальных полей и взаимодействий? Потому, что такой анализ мгновенно выбьет почву из под законов сохранения и 3 закона ньютона. Эти законы потеряют всеобщий характер, и станут частными законами, действие которых ограничено определенными симметриями поля и взаимодействия. Тогда как теорема Нетёр, вообще трактует этот вопрос неверно, так как анализирует только потенциальные поля, придавая им геометрический характер. Вне геометризации полей эта теорема бессмысленна, так как неверно понимает законы сохранения и изменения энергии-импульса и их причины.

[A_Abramovich]

P.S. Вас не затруднит объяснить тупому доценту выделение энергии в ядерном реакторе с точки зрения механики. Чтобы было просто и наглядно. Жду.

Электрическое отталкивание протонов. Не забываем, что все механические силы, суть э/м силы взаимодействия атомов и молекул вещества. Поэтому, основа выделения энергии в ядерном реакторе такая же, как в механике. Ну, например, в пружине.

[A_Abramovich]

Цитата: БубликЗяблик от 18 Февраль 2015, 14:52:25
гыы
вообще то масса это коэффициент пропорциональности между математической абстракцией называемой ускорением и неведомой фигнёй называемой силой
масса ни как не может быть измерена напрямую
она ни как и никогда не проявляется как физическая величина и мы говорим о ней только на основании неких абстрактных рассуждений исходящих из измерений расстояний и времён

Очень правильные положения. Но, они не всеми правильно понимаются.

[A_Abramovich]

Вещество - материя обладающая массой, т.е. состоящая из дискретных частиц, и потому делимая, значит имеющая количественную меру. Эфир - материя не обладающая массой, поскольку не состоит их частиц, а представляет собой сплошную среду и поэтому не имеющая количественной меры - массы. И вещество из эфира не лепится!

Для понятия массы важно не само наличие частиц, а их взаимодействие посредством полей, создающих ускорения, или уменьшающих их. Поля упругости вещества уменьшают ускорения внешних полей, действующие на крайне расположенные частицы. Ввиду чего проявляются упругие силы инертности. Вот масса тела и выступает мерой этих упругих сил, как коэффициент снижения первичных ускорений, называемых силами. Поэтому, этот понижающий ускорения коэффициент называется мерой инертности, или инертной массой. Инертная масса пропорциональна количеству вещества, так как силы упругости так же пропорциональны количеству вещества, связанного упругими связями. 

[A_Abramovich]

Сила всегда работает вдоль траектории, а тела имеют идиотскую привычку прокладыват траекторию не вдоль градиента, кроме свободного падения без начальной боковой скорости, которое также невозможно, ввиду вращения Земли.
Поэтому, увы, вдоль градиента никакая сила не исхитрится двигать тело, даже сила того поля, в котором находится тело.
Печально, конечно, но с этим стоит считаться.

Как известно, классическая работа не зависит от времени прохождения участка траектории. Тогда как реальная работа, равная изменению импульса тела зависит. Чем больше скорость, тем меньше время прохождения участка траектории, и тем меньше изменение импульса. Так как импульс равен произведению силы на время, а не на расстояние. Чувствуете в чем разница? Тогда как связь между импульсом и энергией равна квадрату импульса, деленному на удвоенную массу. Следовательно, величина работы в реальном поле зависит от скорости прохождения участка траектории. 

[Вашкевич Виктор]

   [............................]

Нет никаких оснований считать законы сохранения: закон сохранения энергии, импульса, момента импульса - всеобщими. В том числе, 3 закон ньютона. Так как они зависят от форм симметрии действия поля. И не исполняются в не потенциальных полях и взаимодействиях, где действуют законы изменения энергии и импульса изолированных систем, а так же законы безопорного движения. Но, почему в физике нет анализа не потенциальных полей и взаимодействий? Потому, что такой анализ мгновенно выбьет почву из под законов сохранения и 3 закона ньютона. Эти законы потеряют всеобщий характер, и станут частными законами, действие которых ограничено определенными симметриями поля и взаимодействия. Тогда как теорема Нетёр, вообще трактует этот вопрос неверно, так как анализирует только потенциальные поля, придавая им геометрический характер. Вне геометризации полей эта теорема бессмысленна, так как неверно понимает законы сохранения и изменения энергии-импульса и их причины.

Превосходно!  Приятно читать.
Вот только нет конструктива.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Это что еще такое. Разве представленных мной уравнений не достаточно для исчерпывающего описания задачи?

Да, маловато будет - в ней два решения.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Представлю-ка я систему ЗСИ U ЗСЭ:
\[ m{v_1}+M{V_1}=m{v_2}+M{V_2} \]
\[ \frac{m{v_1}^2}{2}+\frac{M{V_1}^2}{2}=\frac{m{v_2}^2}{2}+\frac{M{V_2}^2}{2} \]
в наиболее удобном для её исследования виде.

\[ m{v_1}+M{V_1}=m{v_2}+M{V_2} \]
\[ \int_0^{v_1}mvdv+\int_0^{V_1}mvdv=
\int_0^{v_2}mvdv+\int_0^{V_2}mvdv. \]
Что же видно невооружённым глазом?
Во-первых, то, что система эта имеет смысл только если все
движения равнопеременные по скорости, что должно быть
предварительно содержательно обосновано.
Для равномерных движений она не годится. Там скорости
постоянные, а в системе скорости изменяются от нуля до v_i или до V_i.
Во-вторых, система не годится также для обсчёта неупругого
(пластического) столкновения так как она разваливается на два
самостоятельных уравнения, каждое из которых имеет своё решение.
В-третьих, система "следит" не за величинами функций
от конкретных скоростей, а за величинами сумм функций от них,
из-за чего в ней постоянно нарушается принцип:
"Нельзя взять или отдать больше, чем есть".
Из-за этого система также не препятствует появлению
в решениях актуально бесконечных количеств движения
и скоростей участвующих тел.
В-четвёртых, физическая содержательность системы
ущербна из-за того, что оба уравнения формализуют
сложения одного и того же физического содержания, а именно,
количества движения. В выражении для ЗСИ имеет место
сложение конечных значений количеств движения,
а в выражении для ЗСЭ сложение всех промежуточных значений
mv (умноженных на соответствующие меры) при изменении
скоростей от нуля до конечных их значений...

[Гришин Станислав Григорьевич]

и ведь проверили это следствие, примерно так оно и получилось на практике.

Лукавите, Костёр, у Эй-на здесь хомут. Он, как сторонний наблюдатель,
не сможет вычислить время цикла движущихся часов с балансиром на экваторе.
Отсюда видно:
\[ L_{factor}=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{V^2}}}=\sqrt{\frac{V}{V+v}*\frac{V}{V-v}}, \] v - скорость движения часов,
V - скорость движения балансира часов.
Вычислите скорость движения часов на экваторе, и увидите
какую минимальную скорость должен иметь балансир часов,
чтобы Эй-ну было хоть на что-то своё время делить.

[revkom]

Только для Гришина, остальным не читать !
Гришин, как ты считаешь  наука - натуральная философия, изучающая природу  должна была бы обратить внимание на ПРИРОДНЫЙ синтез ЖИВОЙ МАТЕРИИ, холодный, ядерный,  создающий новые вещества, структуры, используя  энергию окружающей среды и материалы  -вещества окружающей среды, например когда из жёлудя вырастает здоровенный дуб...?
Если должна была бы, то почему за столько столетий никто не приблизился к пониманию физики этого процесса ?

[Вашкевич Виктор]

Только для Гришина, остальным не читать !
Гришин, как ты считаешь  наука - натуральная философия, изучающая природу  должна была бы обратить внимание на ПРИРОДНЫЙ синтез ЖИВОЙ МАТЕРИИ, холодный, ядерный,  создающий новые вещества, структуры, используя  энергию окружающей среды и материалы  -вещества окружающей среды, например когда из жёлудя вырастает здоровенный дуб...?
Если должна была бы, то почему за столько столетий никто не приблизился к пониманию физики этого процесса ?

А слишком любознательных отстреливают:

https://putin-slil.livejournal.com/532894.html

странная цепочка гибели российских ученых


Galina Sultanova
ДИВЕРСИОННЫЕ ГРУППЫ ЦРУ ЛИКВИДИРУЮТ РОССИЙСКИХ УЧЁНЫХ?
за последние 10 лет в России при загадочных обстоятельствах погибло более 70 научных работников. Кто так целенаправленно убивает ведущих российских учёных?

[revkom]

Вопросик на пятёрочку!
Думаю, что никакая наука сейчас не развита настолько, чтобы быть в состоянии
даже сформулировать конкретно вашу проблему.
Немаловажно и то, что люди занимаются только тем, что обещает получение
результатов в конкретном будущем. Чтобы успеть воспользоваться успехами
в личных целях. Озвученная же вами проблема такого даже не предполагает.
Короче, вы затронули столь широкую и глубокую проблему, что даже промычать
по ней с налёта что-нибудь стоящее я затрудняюсь. Вообще же она - снежный ком,
чем дальше по ней продвигаться, тем она становится шире и глубже.
И очень быстро она превращается в необозримую лавину, сметающую любого наглеца.

Да, я понимаю что можно посредине океана умирать от жажды...но не могу понять как можно жить в океане энергии , самому излучать от 120 до 900 ватт в час и покупать батарейки для фонарика, чтобы осветить себе дорогу вечером...

[Вашкевич Виктор]

Да, я понимаю что можно посредине океана умирать от жажды...но не могу понять как можно жить в океане энергии , самому излучать от 120 до 900 ватт в час и покупать батарейки для фонарика, чтобы осветить себе дорогу вечером...

Значит, ты очень многого в жизни  не понимаешь.
Ну скажи, нужна твоя "вечная батарейка"  производителю батареек?
Вот, к примеру, Чубайсу - нужна твоя батарейка?