Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

156 блогов, 6723 записей
Последние записи:

[08 Декабрь 2021, 03:16:51]

[07 Декабрь 2021, 18:30:52]

[07 Декабрь 2021, 01:09:52]

[07 Декабрь 2021, 01:02:29]

[06 Декабрь 2021, 20:48:12]

[06 Декабрь 2021, 07:47:03]

[05 Декабрь 2021, 17:41:43]

[05 Декабрь 2021, 14:50:54]

[05 Декабрь 2021, 13:16:16]

[05 Декабрь 2021, 00:37:54]

Бокланопостит

 

Баламуt

29 Ноябрь 2021, 12:35:50
С утра фигурант, пофлудить стране рад. Врёт и рисуется в запой, Один на страну дельный херой. -=*=-
 

Баламуt

29 Ноябрь 2021, 06:55:12
Кто думает в стране у нас, Тот завтра Родину продаст! И мнение у нас одно, В кремле оно всем нам дано!
 

6apcyk

27 Ноябрь 2021, 18:24:52
 ::) Кривет преведки))
 

Бергсон

23 Ноябрь 2021, 13:56:44
И вот Минниханов в Татарстане вводит qr-коды на транспорте. И стал коллапс! Какая неожиданность!
 

Бергсон

23 Ноябрь 2021, 13:56:33
"Узнал ты после множества потерь, что знал Ньютон не выходя за дверь" (с)". ./.
 

Болгарин

18 Ноябрь 2021, 14:25:32
Влияние спайк протеинов на стенах клеток и ДНК:

https://youtu.be/WUcmiSiT0Nk
 

Баламуt

17 Ноябрь 2021, 15:33:49
По доле расходов на дравоохранение (в % ВВП) Россия находится на 118-м месте в мире
 

Бергсон

13 Ноябрь 2021, 16:54:16
То, что барановирус фейк, говорят 99,9% всех вирусологов мира. А некоторые буратины до сих пор верят в реальность барановируса.

https://youtu.be/pd9ADQ-kuVQ
 

privet

13 Ноябрь 2021, 07:07:42
.......Мрут - сами по себе! Да, -БРЕХсон? :)
 

Бергсон

12 Ноябрь 2021, 20:01:42
...кажется, будто  и вообще не будь барановируса,
 

Бергсон

12 Ноябрь 2021, 20:01:30
а QR- кодирование все равно бы в том или ином виде к нынешнему дню пришло бы в Россию по иным, но столь же веским основаниям.
 

Баламуt

12 Ноябрь 2021, 15:14:06
Мозаичный психопат у  Володьки - Инцитат! Ну а как же вашу мать, супостата называть?!    @-
 

Баламуt

12 Ноябрь 2021, 14:58:51
Это что же за куйня, прилетела из кремля?! Нам ужо не привыкать, на куй лажу посылать! №## -=*=-
 

Semenkoff

12 Ноябрь 2021, 09:07:22
Что за х%йня творится? Который день сервер перегружен. `%?
 

Баламуt

11 Ноябрь 2021, 07:20:10
Кибердружин стройный ряд, Антипрививочников в рунете враг, Ковиддиссидента лови в сети, Нужны фашистам всегда враги.
 

Баламуt

11 Ноябрь 2021, 07:16:39
Если собрать все ножи в спину президента, то он станет похож на дикобраза.  ./.
 

privet

05 Ноябрь 2021, 01:27:06
.....Швабра - в заду у Брехсона? Конечно -нормально! :)
 

Бергсон

02 Ноябрь 2021, 20:27:03
Так вот, каждый пятый россиянин считает, что пытки – допустимы. То есть, швабра в заднице – это нормально…
 

Болгарин

02 Ноябрь 2021, 17:19:32
Отравляют без компенсации:

https://newsivanovo.ru/fn_740744.html
 

Баламуt

02 Ноябрь 2021, 15:21:31
Мы троцкисты с ЧК плечисты,
Нас не заманит запад мясистый.
Нас не замолишь гуманною рожей,
Устала правая , мяси левою!
 №##
 

Баламуt

02 Ноябрь 2021, 15:10:43
Перманентно на амбразуры, ГУЛАГа мирового мы рай построим! Пускай агонизируют буржуи, Костями землю всю покроем!   №##
 

Баламуt

02 Ноябрь 2021, 09:29:08
Не остался Михельсон,
Без любимых пар кольсон.
 $8,58 млрд в 2021
 

Русский медведь

30 Октябрь 2021, 15:16:16
Маразм судейской власти крепчает  синхронно со старческим маразмом Путина.
 

Бергсон

29 Октябрь 2021, 11:45:22
У путинского режима виновные — не палачи, а те, кто называет палачей палачами.
 

Бергсон

29 Октябрь 2021, 11:44:26
Швабра в заднем проходе - охраняемая законом информация. ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2021, 18:35:42
Проверенная временем традиция в исполнении Путина больше всего похожа на синтез феодального уклада и бандитских традиций, обеспечивающих дворцами
 

Бергсон

22 Октябрь 2021, 18:35:21
и возможностью гонять на электромобилях в Огарево.
 

Sevrikov A.S.

20 Октябрь 2021, 13:37:34
Так кому там пойдут деньги с газового хайпа. - Хахалю дочурке Путина!!? ./.
 

Zaratustra

20 Октябрь 2021, 01:39:44
Гарно вас путлер нагиба€?! Смокчiть
 

Баламуt

18 Октябрь 2021, 09:55:14
Это дерьмо на троне, пенсии забрало!
Это дерьмо на троне, ботоксом заплыло!  №##
 

Баламуt

18 Октябрь 2021, 09:55:11
Это дерьмо на троне, пенсии забрало!
Это дерьмо на троне, ботоксом заплыло!
 №##
 

Баламуt

18 Октябрь 2021, 09:53:57
Это дерьмо на троне, калейдоскоп вранья!
Это дерьмо на троне, знаем мы все тебя! №##
 

Болгарин

17 Октябрь 2021, 19:54:28
Человеческая плоть для добычи неизомерной РНК:


https://youtu.be/FUXGB5FzhPc
 

Баламуt

14 Октябрь 2021, 13:57:50
Я верю в честность пузидента, И неподкупность мусорных, В заботу шлюхи о клиентах, В едро я верю, в домовых…
 

Бергсон

14 Октябрь 2021, 12:20:17
Путин пришел в политику не из КВН, а из КГБ. Он обнаглел только потому, что оставался безнаказанным двадцать лет.
 

Болгарин

14 Октябрь 2021, 10:32:45
За что Гришин минусует неудобных ему!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=614655.msg9729628#msg9729628
 

Бергсон

14 Октябрь 2021, 09:46:04
Итак, на 22-м году своего правления Владимир Путин, кажется, определился с главным врагом страны – это "низкие доходы миллионов наших людей".
 

Бергсон

14 Октябрь 2021, 09:45:55
Так вот оно какое настоящее "время на раскачку"!
 

Бергсон

13 Октябрь 2021, 12:04:27
Никакой "оппозиции власти" в Думе и правда нет. Зарплату все и правда получают в одной кассе.
 

Бергсон

13 Октябрь 2021, 12:04:04
Служат депутаны под началом одного человека, режиму другого одного человека.
 

Баламуt

12 Октябрь 2021, 13:06:21
Не бедна страна моя родная,Много газа, нефти и лесов! Я другой такой страны не знаю, Где трус волька -=*=- правит без концов..
 

Баламуt

12 Октябрь 2021, 11:50:13
От кремля до самых до окраин,
Где осталась горсточка людей,
Человек трус волькой оболванен,
Как лопух для Родины своей.
 

Баламуt

12 Октябрь 2021, 11:38:36
Не бедна страна моя родная,
Много газа, нефти и лесов!
Я другой такой страны не знаю,
Где нам всем остаться без штанов.
 

privet

11 Октябрь 2021, 19:47:32
......Кончайте с у.ёбищными "царями", сами выблядки.
 

Баламуt

11 Октябрь 2021, 11:38:40
Виват, царёк, виват! Виват, царёк! Покоя ты не знал.Ворованным баблом и галимым ты брехлом  карманы наполнял... №## -=*=-
 

Бергсон

11 Октябрь 2021, 09:46:54
Скорую помощь во время аварии с тремя машинами, в одной из которых была Собчак, вызвали очевидцы. А она и ее ассистентка уехали в аэропорт сразу же после ДТП.
 

Баламуt

11 Октябрь 2021, 07:22:46
Рядом, рядом —путин и беда. Надо, надо твёрдый дать ответ: Солнечному Миру — Да! Да! Да!
путинскому бреду — Нет! Нет! Нет!
 

Zaratustra

09 Октябрь 2021, 00:50:00
Превед рашистики хвошизди
 

Болгарин

08 Октябрь 2021, 18:57:26
 

Баламуt

06 Октябрь 2021, 19:16:05
Дык без вора на троне… сидеть вам гнидам на зоне! №##
 

privet

06 Октябрь 2021, 18:34:13
......Примитивное говно от ГосДЕПа
 

Баламуt

05 Октябрь 2021, 16:25:27
Как у вовко на офшоре, Яхта бегает на море, Вилла златом прирастает, Морда жиром заплывает.
 

Zaratustra

04 Октябрь 2021, 19:03:04
Зда€ться пан Бергсон тут найадекванiший. У мене шось погано став вмикатись зомбояшик ТельАвiзор. Не дивлюсь взагалi.
 

Бергсон

02 Октябрь 2021, 10:01:00
Путин и особенно Лукашенко, усиливая репрессии, выкачивая из своих стран воздух свободы, подталкивают россиян и беларусов к тому моменту, когда немало людей скажут
 

Бергсон

02 Октябрь 2021, 10:00:48
"Я/МЫ Андрей Зельцер".
 

Бергсон

01 Октябрь 2021, 08:31:18
Необходим санитарный кордон между обитателями российского дурдома, его телевизором, депутатами и относительно нормальной частью мира.
 

Zaratustra

29 Сентябрь 2021, 22:45:00
Рашисти спадковi раби
 

Бергсон

28 Сентябрь 2021, 09:39:45
А что - Путину можно, а царькам на местах нельзя? Ну а дальше передача власти в регионах по наследству.
 

Бергсон

28 Сентябрь 2021, 09:37:14
Законсервировав в прошлом году с помощью обнуления президентских сроков самого себя, в этом году Путин
 

Бергсон

28 Сентябрь 2021, 09:37:04
законсервировал Госдуму и тут же приступил к консервации губернаторского корпуса. Выглядит всё это как попытка остановить время.

егор123

25 Сентябрь 2021, 19:16:50
Валю несет как на сьезде камсы-че городит-ей не важно она городит для балды народа мутной поп-псы
Вот баламут по ей-специлист,-ему и карты-в руки

егор123

25 Сентябрь 2021, 19:12:08
чего иуда-деи добиваются!?Чтоб мироздание завращалось вокруг их инквизитварских представлений как ЦИРКвей клоунад!?
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:35:43
Баба валя всегда при деле, Ртом работает как шлюха в постели. - За спонсора скажу я вам, - Легко свою душу черту продам!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:34:44
Вот такая Валька -Стакан, Власть только вольке отдам! Ведь без ВОРА на троне, Сидеть тебе тварь на зоне!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:33:46
Совесть пропила в стакане, Всю жизнь ей торговала, Как на базаре. Валя! Не гоже старухе, Трепать языком, как шлюхе!
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:32:30
Потеряла Валя ум в стакане. Несет полоумный бред, Как дементный кремлевский дед.
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:31:39
Валя Тютина опять воду мутит, Мало Вале ляма в кармане. Пошла шельма ва-банк , Прет за баблом как танк.
 

Баламуt

22 Сентябрь 2021, 12:29:39
Валя Тютина всегда за путина, Валя вам не тютя, Своё не упустит у плута.
 

Бергсон

21 Сентябрь 2021, 11:33:05
Это важный элемент неототалитарной трансформации.
 

Бергсон

21 Сентябрь 2021, 11:32:37
Принуждение к голосованию становится основной формой выборных фальсификаций в эпоху позднего путинизма.

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:24:24
свои новгородцы-это панаехавшие коих выперли из Новгорода ...перед основанием ими-мацквы!?Недалеко отбежали
Юды щаз насочиняют-достоВерныз источников сРаев мракаб

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:20:40
Привет путает все берега пропуская повороты в пиаре западных самадержавий-опричник,-че снего-взять

егор123

21 Сентябрь 2021, 10:18:03
Чеб масонам делать святым правую руку лучшего друга Батыя -Невского,в отличии от панаехавших с византии бандюков Пожарских набиравших в опричники-чухножидов для р
 

privet

16 Сентябрь 2021, 14:30:30
......Отличный полководец, только вот уши и носы своим новгородцам - отрезал.
 

RedLion

16 Сентябрь 2021, 01:36:05
Александр Невский — великий полководец. Поэтому торжество было построено следующим образом — военные отдавали ему почести как великому полководцу. А оппозиционе
 

privet

14 Сентябрь 2021, 13:15:07
......Брехсон - все критикует МАСОНСКУЮ РПЦ. Правильно, Невский -палач и убийца. "Святым" сделали масоны. Для провокации и прикола.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2021, 07:57:08
А в это время в Старый Оскол привезли ковчег с мощами и икону Александра Невского. Привезли, естественно, на БТРе в сопровождении полицая  конвоя.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2021, 07:56:57
Ну, а как еще возят иконы?
 

Zaratustra

10 Сентябрь 2021, 19:17:29
Превед, банда.

егор123

10 Сентябрь 2021, 18:47:19

Как можно достичь цели подмененными миражами попов,жидобальшевиков,их оборотней в лохотроны-фараонов  жидьшобсратями...

егор123

10 Сентябрь 2021, 17:58:36

Боится критики ,как в инквизициях,репрессиях,мочениях камМанды Чубакса -демонкрадичской по воле народа ..уродов ..тот-кому нечего возразить, -и подумать... то же..!?
 

privet

10 Сентябрь 2021, 02:19:26
......Глюпый Брехсон - и НЕ ЗНАЕТ - какова власть в стране и мире. Но -БОЛТАЕТ! :)
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:50:02
 Система - это сущие "Борджиа Кукуйского благочиния", люди, которые поклоняются власти как таковой, безграничной, беспринципной, беспощадной.
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:49:46
Бог нужен только как оправдание для этой власти.
 

Бергсон

09 Сентябрь 2021, 13:48:58
Ты можешь быть любым, хоть наркота, хоть любовницы, это ничего, пока ты умильно глядишь масляными глазками и несешь конвертики ./.
 

privet

09 Сентябрь 2021, 10:55:41
......Урод жид Брехсон - все же использует ТОТАЛЬНУЮ ЦЕНЗУРУ от "инженеров рабочих камуняк" ссаных.
 

privet

09 Сентябрь 2021, 09:14:34
.....Брехсон - верит в сисястых ткачих -депутаток в СССР. Их трахали члены обкомов партии! :)
 

privet

08 Сентябрь 2021, 08:34:54
.......Брехсон -восхищается ГОСДЕПОВСКИМ боблом - к этим тварям.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2021, 13:06:43
Лукашенко вписал себя в историю как президент, при котором и из-за которого посадили Марию Колесникову. Восхищаюсь этой прекрасной и фантастически смелой женщиной
 

Болгарин

05 Сентябрь 2021, 23:58:21

https://youtu.be/89_XPeFVCiQ


Россия ГИНЦБУРГИРУЕТСЯ.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2021, 12:35:58
Жиды зовут вас прививать от барановируса. каких вам нужно ещё пояснений? 
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:39:58
Молодец какой парень, далеко пойдёт.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:39:45
Директор школы тоже молодец: прямо сказала, что старичьё сплошь сервильное и готово говно всякое от ещё более маразматичного начальства выслушивать.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:26:18
То, что публично поправить президента у нас в стране может только школьник Никанор, это уже притча какая-то, чтоб не сказать — сказка Андерсена.
 

Бергсон

02 Сентябрь 2021, 14:19:54
Во все школы страны рассылается формуляр с требованием заменить в учебных программах Северную войну на Семилетнюю. И с припиской: Путин не ошибается!
 

Proliv

31 Август 2021, 20:52:38
НАТО В ХАТУ.
ТАЛИБАН В ИЗБУ.
 

Zubr-Zubr

31 Август 2021, 20:35:48
 

Zubr-Zubr

31 Август 2021, 20:08:08
С Днем Победы, Дар уль-Ислам!

[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQqOjg6R-4fySYVJo1R2s8XgdBeHxOd_etClg

Ev3658

31 Август 2021, 01:19:40
Агенты гос.депа США должны делится с форумом доходом!!!!
Ведь вы в своей отчётности указываете ссылки на распространяемый хлам на значимом ресурсе, занимая БД и расш

Ev3658

31 Август 2021, 00:06:04
А ничего, работает!

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч.3.  (Прочитано 1110097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2140 : 04 Декабрь 2008, 21:10:23 »

А вероятность для взлетевшего с Земли корабля достигнуть Луны вообще пока равна 1. все долетели, ни одной катастрофы.

И т.д.
 

И с  людьми корабли были? 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2140 : 04 Декабрь 2008, 21:10:23 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2142 : 04 Декабрь 2008, 21:31:43 »
изображение предоставлено НАСА, так где написано что ретушированное изображение предоставлено коммерческим сайтом

Ты паскуда лживая,  Раиска...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2143 : 05 Декабрь 2008, 09:21:33 »
Я уже не первый год стараюсь размещать на сайтах, где ведется дискуссия по поводу реальности американских пилотируемых полетов на Луну, следующие доводы - и ни одного ответа от защитников версии НАСА нигде пока не видел. Думаю, потому, что крыть нечем. А суть моей идеи в следующем.

Существует закон теории надежности, который гласит, что общая вероятность события, составленного из последовательных событий, равна произведению вероятностей каждого последовательного события из цепочки. Т.е., если у вас есть гирлянда из 12 последовательно соединенных ламп, надежность каждой из которых составляет 90%, тогда общая надежность такой гирлянды будет 0.9 в 12 степени = 0.28..., т.е. порядка 28%.

Какое отношение это имеет к теме? Самое прямое. Ведь для того, чтобы выйти на околоземную орбиту, необходимо успешно взлететь; для того, чтобы начать разгон к Луне, нужно находиться на околоземной орбите и не должно быть никаких проблем; и так далее - для того, чтобы успешно возвратиться на Землю, нужно успешно пройти все последовательные этапы экспедиции.

Грубо можно разбить всю экспедицию на 12 этапов (хотя на самом деле их значительно больше): взлет с Земли, выход на околоземную орбиту, разгон к Луне, торможение и выход на орбиту Луны, отстыковка посадочного модуля, перестыковка командного модуля, посадка на Луну, работы на Луне, взлет с Луны, стыковка на окололунной орбите, разгон к Земле, посадка на Землю с торможением со второй космической скорости.

Если кто-то мне скажет, что в те времена вероятность успешного проходжения каждого из вышеперечисленных этапов была больше 75%, пусть первым бросит в меня камень :) Что же получается? 0.75 в 12 степени равно 0.0317... Т.е. немногим более 3%. Советские конструкторы оценивали эту вероятность еще ниже - порядка 1%: видимо более полно представляли себе всю сложность однопусковой схемы.

Я утверждаю, что летать на Луну и возвращаться оттуда живыми по однопусковой схеме практически невозможно. Чтобы организовать пилотируемые полеты на Луну, нужно создавать окололунную обитаемую базу, оснащенную несколькими средствами для взлета-посадки в условиях Луны, причем многократно опробованными в автоматическом режиме.

По однопусковой схеме возможно лишь возвращение капсулы с грунтом с автоматической станции. Такой станции действительно не нужны громоздкие системы жизнеобеспечения, стыковки-перестыковки на окололунной орбите. И самое главное, она без проблем может возвращаться на Землю с перегрузками порядка 10-12G, в отличие от спускаемого апарата с людьми.

Чесно говоря, меня в первую очередь удивил момент возвращения на Землю. Я специально заказывал расчеты на одном из форумов, и оказалось, что при разгоне от Луны подлет к Земле будет на скорости порядка 11 км/с. Т.е., в общем случае, с космоса на некое тело можно упасть со скоростью, не меньшей, чем вторая космическая скорость для этого тела!

Чтобы с такой скоростью осуществить посадку по "однонырковой" схеме, нужно подвергнуть астронавтов перегрузкам порядка 10-12G. А это - верная смерть, ведь такие перегрузки можно выдержать несколько секунд, а не полторы минуты. Если даже человек каким-то чудом останется живой, то точно будет инвалидом.

Как же быть? Выход конечно же есть - так называемая "двухнырковая" схема, при которой спускаемый аппарат, как камешек на воде, отскакивает от атмосферы и потом повторно входит в плотные ее слои, но уже на скорости порядка первой космической и с перегрузками порядка 4-6G. Но при этом точность попадания в заданный квадрат на Земле может уехать аж до 10 000 км! Но это, в общем, не проблема - за пару дней можно найти.

Но оказалось, что доблесные американцы всегда приводнялись около какого-нибудь авианосца... Комментарии здесь излишни.

Вот говорят, что "для меня достаточно лишь следов в песке" или "пыли под посадочным модулем на Луне", или, или, или... Лично для меня достаточно очевидных противоречий с теорией надежности и элементарной физикой.


VovanX, O0
приветствуем вас здесь!

ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2144 : 05 Декабрь 2008, 09:30:03 »

Надо сказать, что я тоже писал нечто подобное, когда только начал изучать тему полётов астронавтов "на Луну".

Могла ли лунная экспедиция пройти ОЧЕНЬ неудачно?
Sidorov, 02.11.2006

Читая тут сообщения опытных русско-говорящих "специалистов" по лунной программе Аполлон, начинаешь лучше понимать смысл фразы: "НЕ ВИДЕТЬ ЛЕСА ИЗ-ЗА ДЕРЕВЬЕВ".

Очень важным компонентом доводов обличителей разоблачителей, является постоянные оскорбления и активные ФАНТАЗИРОВАНИЯ на тему своего интеллектуального превосходства... (Последнее очень смешо!)

А вот попробуем разобраться с тем, МОГЛА ЛИ ЛУННАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ ПРОЙТИ НЕУДАЧНО?

Посмотрим только лишь на ЛМ
(малейшие проблемы с ним - приводят к невозможности старта с Луны и НЕВЕРОЯТНО УЖАСНЫМ последсвиям - Америка ДОЛЖНА НАБЛЮДАТЬ, как её лучшие парни (непонятно ради чего) должны мучительно умирать, на непонятно кому нужной Луне.

ИДЁТ УЖЕ МНОГО ЛЕТ крайне непопулярная Вьeтнамская война... Тут УЖЕ гибнут лучшие американские парни и непонятно ради чего, выкидываются на ветер безумные суммы денег...
Неудача (здесь надо понимать - КАТАСТРОФА) на Луне, может привести к отставке правительства США (а вот советскому правительсву, как раз всё сошло бы с рук).


Спрашивается, ОТКУДА ТАКАЯ УВЕРЕННОСТЬ В УДАЧЕ на Луне, что к ней можно посылать ДЕВЯТЬ (9!) экипажей и ШЕСТЬ (6!) из них даже и садить на СМЕРТЕЛЬНО опасную поверхность?


Если например, представить, что США обогнали СССР в ОБЛЁТЕ Луны (А-8), то не надо ли было им подождать - и посмотреть на следующий ход Советов? Которые, как мы знаем, УЖЕ ДАЖЕ НА ЭТО ничем не смогли адекватно ответить...


Предатавим такую картинку - Америка уже застолбила ПЕРВОЕ место... НО нет ей мало и она посылает людей на смерть на Луне - будет ли такое поведение Белого Дома ПРОСТИТЕЛЬНЫМ (в условиях сильнейших в истории страны, массовых недовольств правительством США в начале 70х)?


Короче говоря, представляется, что если факт фальсификации лунной программы можно было бы скрыть, то вот факт КАТАСТРОФЫ на Луне - в прямой трансляции (!), скрыть было бы невозможно.

Из двух рисков - выбирают наименьший.

И таким образом, мы имеем 100% успешную красивую лунную сказку для взрослых (которые ведь все были детьми и все верили в чудеса)!

ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2145 : 05 Декабрь 2008, 11:05:59 »
Ты паскуда лживая,  Раиска...
Совсем Раечка-Бергсонька изовралась, это точно.

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2146 : 05 Декабрь 2008, 11:10:27 »


Могла ли лунная экспедиция пройти ОЧЕНЬ неудачно?
Sidorov, 02.11.2006
http://forums.airbase.ru/2006/11/t51938--Mogla-li-lunnaya-ekspeditsiya-projti-OCH.html

В эти же дни - 38 лет назад
http://forums.airbase.ru/2006/12/t52751--V-eti-zhe-dni-38-let-nazad.html

- А8 был ПЕРВЫМ запуском ракеты Saturn V с людьми
- А8 был ПЕРВЫМ полётом ракеты Saturn V к Луне
- А8 был только ТРЕТЬИМ запуском ракеты Saturn V,
предыдущие два, не были на 100% успешны
- вероятно, А8 был ПЕРВЫМ случаем выхода ракеты
Saturn V на вторую космическую скорость
- А8 был ВТОРЫМ запуском с людьми по программе Аполло
- А8 был ВТОРЫМ запуском в космос 3х астронавтов сразу
- миссия А7 закончилась только 2 месяца назад - October 22, 1968
- комплектующее оборудование миссии А8 использовалось до этого всего несколько раз
- NASA готовилась к миссии А8 только НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ

И всё КОНЕЧНО завершилось Happy End'ом...

... помешать добрым героям могли ТОЛЬКО Советские Grinch'и.
A они не смогли украсть американский праздник!



Sidorov: Блог
http://balancer.ru/user/25200/blog/1.html

ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн VovanX

  • . . .
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 498
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +362/-197
  • Пол: Мужской
  • Дозор за пейсателями
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2147 : 05 Декабрь 2008, 11:30:04 »
Цитировать
А. Ю. Экономов

Не логично. У тебя нет исходных данных о надёжности каждого этапа.  А этих данных вообще не существует. Нет наработанной статистики.

У меня действительно нет исходных данных для КАЖДОГО этапа. Во-первых, потому, что статистика для аналогичных пилотируемых полетов к Луне отсутствует до сих пор (исключая американсткие легенды). Во-вторых, исходя из двух пробных пусков ракеты Сатурн-V до момента "облета Луны Аполлоном-8", мы имеем вероятность успешного прохождения сразу нескольких промежуточных этапов, включая взлет с Земли, отделение ступеней, маневры по смене орбит, значительно меньшую, нежели 50%.
Поэтому, 75% - это я значительно завысил для наглядности. Реально конечно же надежность каждого этапа была в те времена значительно ниже.

Цитировать
Willi

Теперь давайте применим ваш расчет к обычному запуску геостационарного спутника связи на ракете-носителе Протон-М с разгонным блоком Бриз-М.

А давайте не будем. Между рассматриваемой легендой 69-72 годов прошлого столетия приключений американских баронов-мюнхаузенов и современными технологиями выведения на орбиту вокруг Земли коммерческих спутников - дистанция огромного размера. Надежность каждого этапа повышена, насколько это возможно, в том числе и с помощью нескольких тысяч запусков, проводимых когда-то в СССР. Помните? - ТАСС уполномочен заявить, что в Советском Союзе произведен запуск очередного спутника серии Космос, № 1234, предназначенного для "продолжения исследований космического пространства". "Вся установленная на спутнике аппаратура работает нормально. Координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации" (с).
Это было практически каждый день. Дело было поставлено на поток.

Цитировать
Итак, какова по вашему вероятность успешности каждого из этих 6 этапов?

Думаю, общая вероятность успешного запуска и выведения на заданную околоземную орбиту коммерческих спутников на сегодняшний день не ниже 90%. Наверняка можно найти статистику, что теряется по разным причинам не более 1 спутника из 10 при попытке запуска.

Цитировать
А по двух-трех и т.п. -пусковых - вообще исключено, потому что вероятность успеха упадет соответственно в квадрате, кубе и т.д.
Верно?

Нет, конечно не верно. Вы сами-то поняли, что написали?
Многопусковой запуск (или схема) - это последовательность пусков различного предназначения, при которых сначала строится околоземная обитаемая космическая база (по типу МКС), которая служит перевалочной базой для обмена грузами с окололунной орбитой. На окололунной орбите тоже должна строиться и постоянно быть обитаемой орбитальная база. На ней накапливается достаточное количество посадочных аппаратов и взлетных ступеней, отрабатываются технологии стыковок-расстыковок, обкатываются технологии посадок и взлетов с Луны в автоматическом режиме и т.д.
Вся эта кухня может быть обеспечена только множеством запусков, разработкой и использованием межпланетных (орбиты Земли-Луны) шаттлов и т.п.
И лишь после этого можно делать реальный "маленький шажок..."

Цитировать
Там тоже будет 1) взлет с Земли, 2) выход на околоземную орбиту, 3) разгон к Луне, 4) торможение и выход на орбиту Луны, 5) посадка на Луну, 6) работы на Луне, 7) взлет с Луны, 8) посадка на Землю с торможением со второй космической скорости.
8 операций вместо 12 - невелика разница. Пречем перелет к Земле будет в полностью неуправляемом режиме - попасть надо в заданный район на расстоянии 400 000 км, а прицеливание может быть только В МОМЕНТ ЗАПУСКА С ЛУНЫ! Какова по вашему вероятность попасть в Землю стреляя с Луны?

"Там" первый грунт доставила на Землю лишь Луна-16, а не Луны с 1 по 6-ю. Технология уже была отработана и потеря автоматического аппарата не расценивалась как катастрофа, а как неизбежные издержки в новой области. Таким образом, если рассуждать о вероятности успешной доставки 100 г лунного грунта (а не живых людей, погулявших по Луне) в 1970 году, то она составляет именно 1/16 или 6%.
Попасть в Землю, стреляя с Луны, намного легче, чем наоборот, поскольку Земля имеет большие размеры и гравитацию. Автоматический аппарат, даже попадая в центр диска Земли и испытывая перегрузки при прохождении атмосферы свыше 12G, успешно завершает миссию, привозя грунт в капсуле. Другое дело - живые люди. Им нужно обеспечить комфортное возвращение, т.е. попасть в "ушко иголки" в стоге сена, чтобы их не размазало по стенкам жилого отсека или же чтобы не промахнуться с выработкой топлива и медленной смертью в космосе. В общем, это тема для другого раза, ибо она тоже очень интересна и тоже играет немаловажную роль в разоблачении лунной аферы НАСА.
Если в ложь верят единицы, то это обман. Если тысячи и сотни тысяч, то это политика. Если же миллионы, то это уже вера, местами переходящая в религию.

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2148 : 05 Декабрь 2008, 12:08:23 »
исходя из двух пробных пусков ракеты Сатурн-V до момента "облета Луны Аполлоном-8", мы имеем вероятность успешного прохождения сразу нескольких промежуточных этапов, включая взлет с Земли, отделение ступеней, маневры по смене орбит, значительно меньшую, нежели 50%.
А чего ж не 30%? Высасывайте из пальца уж сразу 30, потом завысите до 40% и лунная афера станет гораздо более нагляднее и очевиднее. :)

Цитировать
А давайте не будем. Между рассматриваемой легендой 69-72 годов прошлого столетия приключений американских баронов-мюнхаузенов и современными технологиями выведения на орбиту вокруг Земли коммерческих спутников - дистанция огромного размера.

Никакой дистанции. Или до Аполлонов в космос не запускались спутники и не летали люди? Посчитайте колличество удачных запусков, с людьми в том числе, а потом поговорим про надежность.

Цитировать
Надежность каждого этапа повышена, насколько это возможно, в том числе и с помощью нескольких тысяч запусков, проводимых когда-то в СССР.
Это как??? Во сколько раз увеличили надежность советской Н-1 её четыре запуска? Она что, стала в 4 раза надежней?

Цитировать
Думаю, общая вероятность успешного запуска и выведения на заданную околоземную орбиту коммерческих спутников на сегодняшний день не ниже 90%. Наверняка можно найти статистику, что теряется по разным причинам не более 1 спутника из 10 при попытке запуска.
Вот ваши думы вашими думами и останутся, а история космонавтики от этого не изменится. Думайте дальше, интересно что вы там еще навыдумываете. :)

Цитировать
Нет, конечно не верно. Вы сами-то поняли, что написали?
Многопусковой запуск (или схема) - это последовательность пусков различного предназначения, при которых сначала строится околоземная обитаемая космическая база (по типу МКС), которая служит перевалочной базой для обмена грузами с окололунной орбитой. На окололунной орбите тоже должна строиться и постоянно быть обитаемой орбитальная база. На ней накапливается достаточное количество посадочных аппаратов и взлетных ступеней, отрабатываются технологии стыковок-расстыковок, обкатываются технологии посадок и взлетов с Луны в автоматическом режиме и т.д.
Вся эта кухня может быть обеспечена только множеством запусков, разработкой и использованием межпланетных (орбиты Земли-Луны) шаттлов и т.п.
И лишь после этого можно делать реальный "маленький шажок..."
Вы не знаете что такое многопусковая схема??? Что ж, после ваших "я думаю" и "принимаем надежность" это и не удивительно.
Многопусковая схема это когда аппарат выводится не за один раз одной ракетой, а частями в несколько запусков, и потом собирается на орбите. А не строительство базы, как вы нам тут опять навыдумывали. И таким образом многопусковые схемы по вашему невозможны в принципе, что естественно бред.

Цитировать
"Там" первый грунт доставила на Землю лишь Луна-16, а не Луны с 1 по 6-ю.

Почитайте историю доставки грунта с Луны, ибо вы ваще не в теме, просто абсолютно.

Цитировать
Технология уже была отработана и потеря автоматического аппарата не расценивалась как катастрофа
Почитайте истории аварий и мемуары участников, может и узнаете как это "не расценивалось" как катастрофа.

Цитировать
Таким образом, если рассуждать о вероятности успешной доставки 100 г лунного грунта (а не живых людей, погулявших по Луне) в 1970 году, то она составляет именно 1/16 или 6%.
Таким образом вы показали, что вы ничего абсолютно не знаете.
Запусков автоматических станций с целью доставки лунного грунта было 6, Луны -15, -16, -18, -20, -23, -24. Успешно доставили грунт три, Луны -16, -20 и -24.

Цитировать
В общем, это тема для другого раза, ибо она тоже очень интересна и тоже играет немаловажную роль в разоблачении лунной аферы НАСА.
Удачи вам в разоблачении. Но лучше бы вам занятся собственным образованием.

Оффлайн VovanX

  • . . .
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 498
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +362/-197
  • Пол: Мужской
  • Дозор за пейсателями
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2149 : 05 Декабрь 2008, 12:54:22 »
2 Rain

Цитировать
А чего ж не 30%? Высасывайте из пальца уж сразу 30, потом завысите до 40% и лунная афера станет гораздо более нагляднее и очевиднее.

Действительно, а чего ж не 30%?
50% - это когда один старт Сатурна-V и все запланированные в космосе операции прошли без сучка, без задоринки, а второй - это когда миссия не выполнена по причине хотя бы одного серьезного отказа. Вот тогда средняя надежность ракеты-носителя однопусковой схемы составляла бы ровно 50%. И летать куда-то на такой ракете, будучи в здравом уме, нельзя. Но, как известно, после двух неудачных запусков в 1967 году увольняют 800 сотрудников центра разработки и начинается "счастливый период" эксплуатации Сатурна-V, после которого единственное, что остается - сдать корпуса ракет в музеи...
Поэтому, надежность Сатурна-V ниже всяких допустимых в космонавтике 60-х годов пределов. Возможно даже меньше 30%. Это оценочное суждение. Оно не претендует на точность, ибо ни мне, ни кому другому не доступны реальные исследования этой ракеты. Единственное, что у нас есть, релизы НАСА для прессы того времени. Но и их совершенно достаточно, чтобы судить о надежности одном-трех из 12 описанных мною этапов.

Цитировать
Это как??? Во сколько раз увеличили надежность советской Н-1 её четыре запуска? Она что, стала в 4 раза надежней?

Речь шла о современных Протоне-М и разгонном блоке Бриз. К ракете Н-1 эта фраза не имеет никакого отношения.
ИМХО, история создания ракеты Н-1 как раз подчеркивает факт, что в те годы создать ракету заявленной американцами грузоподъемности было практически невозможно. Кстати, такой ракеты до сих пор нет. Комплекс "Энергия", к сожалению, похерили в перестройку...

Цитировать
Вот ваши думы вашими думами и останутся, а история космонавтики от этого не изменится. Думайте дальше, интересно что вы там еще навыдумываете

Мои думы излагаются для того, чтобы очистить историю космонавтики от вранья.

Цитировать
Многопусковая схема это когда аппарат выводится не за один раз одной ракетой, а частями в несколько запусков, и потом собирается на орбите.

Именно так.

Цитировать
А не строительство базы, как вы нам тут опять навыдумывали.

Как же по-вашему построена МКС? Именно по многопусковой схеме, причем различными ракетными комплексами разных стран.
Для осуществления посадок и взлетов с Луны нужна именно окололунная орбитальная база - некая МКС-Луна, необходимость существования которой лишь увеличится с появлением на Луне базы на поверхности.

Цитировать
Запусков автоматических станций с целью доставки лунного грунта было 6, Луны -15, -16, -18, -20, -23, -24. Успешно доставили грунт три, Луны -16, -20 и -24.

Тем самым, вы же сами написали, что вероятность успешной доставки сотни граммов лунного грунта советскими автоматическими аппаратами в период с 1970 по 1974 год равна 50%.
Лично я считаю, что это - огромнейший успех советской космонавтики. Тем более, что судя по многочисленным изысканиям разных авторов по теме, лунного грунта у американцев в действительности нет ни грамма...
Если в ложь верят единицы, то это обман. Если тысячи и сотни тысяч, то это политика. Если же миллионы, то это уже вера, местами переходящая в религию.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2150 : 05 Декабрь 2008, 12:56:45 »
У меня действительно нет исходных данных для КАЖДОГО этапа.

Вот и всё. Нет данных, не может быть и расчётов.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн VovanX

  • . . .
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 498
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +362/-197
  • Пол: Мужской
  • Дозор за пейсателями
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2151 : 05 Декабрь 2008, 13:03:39 »
Цитировать
Автор: А. Ю. Экономов
Вот и всё. Нет данных, не может быть и расчётов.

Это в зависимости от того, какие данные нужны. Кроме средней надежности этапа, мне не нужны никакие другие данные для моей оценки.
Так что не так просто забакланить очевидные вещи...
Если в ложь верят единицы, то это обман. Если тысячи и сотни тысяч, то это политика. Если же миллионы, то это уже вера, местами переходящая в религию.

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2152 : 05 Декабрь 2008, 13:30:05 »
А давайте не будем.
Как это не будем? Не будем проверять вашу теорию на основе достоверно известных фактов?

Вы отказываетесь проверять ваши расчеты?


Цитировать
Между рассматриваемой легендой 69-72 годов прошлого столетия приключений американских баронов-мюнхаузенов и современными технологиями выведения на орбиту вокруг Земли коммерческих спутников - дистанция огромного размера. Надежность каждого этапа повышена, насколько это возможно, в том числе и с помощью нескольких тысяч запусков, проводимых когда-то в СССР.
Это все обтекаемые фразы. А реальные цифры какие?

Цитировать
Думаю, общая вероятность успешного запуска и выведения на заданную околоземную орбиту коммерческих спутников на сегодняшний день не ниже 90%. Наверняка можно найти статистику, что теряется по разным причинам не более 1 спутника из 10 при попытке запуска.
Выше 90%.

Теперь попробуйте посчитать - какова надежность всех шести операций, если подтвержденная статистическая вероятность выхода спутника на целевую орбиту порядка 95%?

Корень 6-й ступени из 0,95 - сколько будет? ;)


Цитировать
Нет, конечно не верно. Вы сами-то поняли, что написали?
Многопусковой запуск (или схема) - это последовательность пусков различного предназначения, при которых сначала строится околоземная обитаемая космическая база (по типу МКС), которая служит перевалочной базой для обмена грузами с окололунной орбитой. На окололунной орбите тоже должна строиться и постоянно быть обитаемой орбитальная база. На ней накапливается достаточное количество посадочных аппаратов и взлетных ступеней, отрабатываются технологии стыковок-расстыковок, обкатываются технологии посадок и взлетов с Луны в автоматическом режиме и т.д.
Вся эта кухня может быть обеспечена только множеством запусков, разработкой и использованием межпланетных (орбиты Земли-Луны) шаттлов и т.п.
И лишь после этого можно делать реальный "маленький шажок..."
Многопусковая схема это например как сейчас американцы планируют лететь на Аресах. 2 пуска, отдельно посадочный модуль с разгонным блоком, отдельно пилотируемый корабль. На околоземной орбите все просто стыкуется, а дальше как на Аполлонах.

Цитировать
"Там" первый грунт доставила на Землю лишь Луна-16, а не Луны с 1 по 6-ю. Технология уже была отработана и потеря автоматического аппарата не расценивалась как катастрофа, а как неизбежные издержки в новой области.
Между Луной-16 и всеми предыдущими (кроме Луны-15) - ничего общего. Ни конструкции, ни схемы полета, ни оборудования. Даже ракетами разными запускали.

Цитировать
Таким образом, если рассуждать о вероятности успешной доставки 100 г лунного грунта (а не живых людей, погулявших по Луне) в 1970 году, то она составляет именно 1/16 или 6%.
А на самом деле?
Какая достоверно подтвержденная статистика полетов? Не интересовались?

Цитировать
Попасть в Землю, стреляя с Луны, намного легче, чем наоборот, поскольку Земля имеет большие размеры и гравитацию. Автоматический аппарат, даже попадая в центр диска Земли и испытывая перегрузки при прохождении атмосферы свыше 12G, успешно завершает миссию, привозя грунт в капсуле. Другое дело - живые люди. Им нужно обеспечить комфортное возвращение, т.е. попасть в "ушко иголки" в стоге сена, чтобы их не размазало по стенкам жилого отсека или же чтобы не промахнуться с выработкой топлива и медленной смертью в космосе.
В пилотируемом полете при возвращении на Землю проводилось 2 коррекции траектории, именно чтобы точно попасть в коридор входа. При возвращении контейнеров с грунтом никаких коррекций не было - как запустили с Луны, так и летело.
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2153 : 05 Декабрь 2008, 13:31:44 »
Действительно, а чего ж не 30%?
50% - это когда один старт Сатурна-V и все запланированные в космосе операции прошли без сучка, без задоринки, а второй - это когда миссия не выполнена по причине хотя бы одного серьезного отказа.
А не подскажете, какая же миссия не была выполнена по причине отказа Сатурна-5? В истории написано, что все миссии были выполнены, лишь некоторые не совсем в полном объеме. Никаких аварий, катастроф не было, все первые ступени всех Сатурнов отрабатывали штатно всегда, а случавшиеся неприятности с ракетой никогда не угрожали жизни людей.

Цитировать
Вот тогда средняя надежность ракеты-носителя однопусковой схемы составляла бы ровно 50%.

Тогда бы да, но на деле то, в связи с отсутствием серьезных отказов, было совсем не так.

Цитировать
Но, как известно, после двух неудачных запусков в 1967 году увольняют 800 сотрудников центра разработки и начинается "счастливый период" эксплуатации Сатурна-V, после которого единственное, что остается - сдать корпуса ракет в музеи...
Понятно теперь из какой поповщины ноги то растут.  :)

Цитировать
Поэтому, надежность Сатурна-V ниже всяких допустимых в космонавтике 60-х годов пределов. Возможно даже меньше 30%. Это оценочное суждение. Оно не претендует на точность, ибо ни мне, ни кому другому не доступны реальные исследования этой ракеты.
Это вам недоступны, а любому нормальному человеку доступны.

Цитировать
Единственное, что у нас есть, релизы НАСА для прессы того времени. Но и их совершенно достаточно, чтобы судить о надежности одном-трех из 12 описанных мною этапов.
Так однако ж вы судите.

Цитировать
Речь шла о современных Протоне-М и разгонном блоке Бриз. К ракете Н-1 эта фраза не имеет никакого отношения.
Это слова о тысячах запусков относились к Протону? :)
Собственно не важно к какой ракете, слова "надежность повысили тысячами запусков" сами по себе являются бредом. Запусками можно лишь узнать о надежности, но никак её не увеличить. ;)

Цитировать
ИМХО, история создания ракеты Н-1 как раз подчеркивает факт, что в те годы создать ракету заявленной американцами грузоподъемности было практически невозможно.
Эта история подчеркивает огромное отставание СССР от Штатов в те годы, и еще то, что ракета с тремя десятками двигателей на первой ступени это крайне ненадежная конструкция.

Цитировать
Кстати, такой ракеты до сих пор нет. Комплекс "Энергия", к сожалению, похерили в перестройку...
Кстати есть Шаттл.

Цитировать
Мои думы излагаются для того, чтобы очистить историю космонавтики от вранья.
И заместить это "вранье" вашими бредовыми выдумками? Ну уж нет, спасибо.

Цитировать
Для осуществления посадок и взлетов с Луны нужна именно окололунная орбитальная база - некая МКС-Луна, необходимость существования которой лишь увеличится с появлением на Луне базы на поверхности.
Это вы расскажите разработчикам советской лунной программы, разработчикам программы "Созвездие", а так же Роскосмосу, которые так же имеют некоторые планы.

Цитировать
Тем самым, вы же сами написали, что вероятность успешной доставки сотни граммов лунного грунта советскими автоматическими аппаратами в период с 1970 по 1974 год равна 50%.
Тем самым показав бредовость ваших 1/16, 6%.

Цитировать
Тем более, что судя по многочисленным изысканиям разных авторов по теме, лунного грунта у американцев в действительности нет ни грамма...
А вы читайте побольше всяких мурзилок и не такое вычитаете. Вам вешают лапшу на уши, а вы и рады. Но это ваше право. Мировая наука, делающая все новые и новые открытия по результатам исследований американского и советского грунта, ничуть от этого не пострадает.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27062
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3731/-2509
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2154 : 05 Декабрь 2008, 13:32:09 »
И с  людьми корабли были? 

Не будем спорить пока об этом, хотя я считаю, что значение обсуждаемой здесь радиации слишком преувеличено (я уже об этом писал и не буду повторяться). Речь идет о возможности достижения Луны. Она велика.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2155 : 05 Декабрь 2008, 13:34:20 »
Это в зависимости от того, какие данные нужны. Кроме средней надежности этапа, мне не нужны никакие другие данные для моей оценки.
Так что не так просто забакланить очевидные вещи...
У каждого этапа надежность может быть разная.

Например стыковка.
В лунном модуле после возвращения с Луны есть запас топлива примерно на 3 попытки стыковки. Сама стыковка полностью управляется вручную пилотом ЛМа. Стыковки неоднократно отрабатывались американцами на околоземной орбите (они вообще первыми в мире произвели стыковку на орбите).
Какова вероятность, что за 3 попытки он сможет состыковаться с Аполлоном? Как будете считать?
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн Rain

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1748
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +328/-612

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2157 : 05 Декабрь 2008, 14:49:12 »
будет ссылка, что после 70-го года на наших Союзах использовали балласт  весом 150 кг?

Подавись, дурачок :)

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1996/21/21-1996.html

Журнал "Новости космонавтики", 1996 год, №21
Статья “ЦУП, у нас проблемы!” (еще раз о подготовке к запуску “Союза ТМ-24”), Константин Лантратов.

Цитировать
С “Союзом ТМ” проблемы совершенно другие. Разработка пилотируемого космического корабля серии 11Ф732 (обозначение в “Энергии” 7К-С) началось еще в рамках проекта военно-исследовательского космического комплекса “Союз-ВИ” во второй половине 1967 г. С того времени было выполнено две модификации проекта 11Ф732: в 1970-1980 годах создан транспортный корабль 7К-СТ “Союз-Т”, а в 1981-1986 годах — 7К-СТМ “Союз-ТМ”. За эти 29 лет многие системы и узлы корабля были значительно доработаны и модернизированы. Однако в конструкции корабля есть еще множество анахронизмов, оставшихся с конца 60-х годов.

Так, на днище спускаемого аппарата для его правильной ориентации (люком вверх) и сохранения плавучести в случае приводнения установлен свинцовый балласт весом 267 кг.
Как известно, лишь дважды за всю историю эксплуатации кораблей серии 11Ф615 “Союз” (9 февраля 1967 г. и 16 октября 1976 г.) спускаемый аппарат совершал посадку на воду. Однако предложение убрать балласт из СА и установить, что посадка должна выполняться только на сушу, до сих пор не находит поддержки у технического руководства “Энергии”. Также неоднократно предлагалась более легкая система возвращения СА в нормальное положение в случае переворота при приводнении. Она аналогична такой же системе корабля “Аполлон” и использует надувные пластиковые баллоны, установленные около люка СА. Однако создание такой системы требует дополнительных исследований, разработок и испытаний. Средств же на такую модификацию корабля РКК изыскать пока не может


Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2158 : 05 Декабрь 2008, 15:01:53 »
Это в зависимости от того, какие данные нужны. Кроме средней надежности этапа, мне не нужны никакие другие данные для моей оценки.
Так что не так просто забакланить очевидные вещи...

Бакланишь как раз ты и тебе подобные умники. Есть явные факты свидетельствующие о не пребывании на Луне и есть люди, которые очень склонны обсуждать нечто не вполне для них явное.
Такие  люди весьма помогают мифу о лунной афере.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2159 : 05 Декабрь 2008, 15:14:42 »
Бакланишь как раз ты и тебе подобные умники. Есть явные факты свидетельствующие о не пребывании на Луне и есть люди, которые очень склонны обсуждать нечто не вполне для них явное.
Такие  люди весьма помогают мифу о лунной афере.
Есть целая теория о наемных помощниках НАСА, которые размещают в интернете заведомо глупые опровержения полетов на Луну, чтобы у читателей создалось стойкое впечатление, что опровергать это могут только дураки. Теорию придумал Велики аФон, после прочтения и обсуждения на Мембране опусов своих коллег-опровергателей.
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.3.
« Ответ #2159 : 05 Декабрь 2008, 15:14:42 »
Loading...