ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[Маори]

"Борьба с Рокошем"... ? А стоит ли с ними бороться, может высмеивать их , так шоб все видели ?

Пространство СССР вскрыто.Украина дестабилизирована полностью.Они уже влезли в Казахстан, готовя смуту.
Социумы мутированы.Нынешняя ли.беральная власть с этим не справится.Тут не до смеха. Россия дважды ломалась
в этом же ключе:в 91 и 93 годах.Третий этап готов,но заморожен,последствия развала России могут разрушить весь мир.
Значит опять они будут применять методику управляемой катастрофы.

[byf59]

Пространство СССР вскрыто.Украина дестабилизирована полностью.Они уже влезли в Казахстан, готовя смуту.
Социумы мутированы.Нынешняя ли.беральная власть с этим не справится.Тут не до смеха. Россия дважды ломалась
в этом же ключе:в 91 и 93 годах.Третий этап готов,но заморожен,последствия развала России могут разрушить весь мир.
Значит опять они будут применять методику управляемой катастрофы.

Какой сценарий предполагаете? Белоленточники и им подобные, мне кажется, затухли надолго, коммунистов использовать чревато, даже совершенно отмороженных, таких как Посторонний и К, к примеру. То же относится и к социалистам различных мастей, с единственной поправкой, что их и в природе практически не существует, разве что часть белоленточников камуфлируется под них, но это белоленточники опять же.Что остаётся? Националисты? Пожалуй... Тот же сценарий, что и на Украине, только с Российской спецификой? Без м.а.й.дана? Но всё равно, при любых вливаниях, им уйма времени понадобится, общество к гражданской войне не готово и путей к этому пока не видно. Можно было бы раскачать наци на гастерах, но вовремя ужесточили миграционный режим, хотя..., в Москве и других мегаполисах вполне можно попытаться раскачать просто на инородцах, потенциал для этого есть  - кавказ, азиаты, это да, кстати, вполне реально и участие бандерлогов отечественного розлива. Вот пока единственный сценарий, на мой взгляд. А ваша версия? Какая нибудь диверсификация конфликта на Украине-Новороссии без увеличения интенсивности? Пока путей к этому не видно и воможно это будет лишь при игре "на лапу", т.е. путинский режим и формальные его противники будут делать одну игру. Это возможно, но трудно осуществимо и слишком большой риск. Хотя... опять же..., а что им риск? В любой критический момент, при таком раскладе, можно всегда удалиться от дел и приобрести где нибудь отдельный островок под юрисдикцией США, да и жить не тужить... Тоже вариант. Возможна и комбинация из обоих вариантов, если людей хватит, точнее нелюдей. Но что это я всё за вас, да за вас гутарю? Так вы какой версии придерживаетесь?

[Lbktnfyn-2]

Я вот придерживаюсь версии, что человечество - тоже. как революция! Или едет - или падает! Пока не будет программы и действия перехода к социализму - будут рулить мерзавцы с баблом. "Бабло порождает зло!"

[byf59]

Я вот придерживаюсь версии, что человечество - тоже. как революция! Или едет - или падает! Пока не будет программы и действия перехода к социализму - будут рулить мерзавцы с баблом. "Бабло порождает зло!"

Это так, конечно, однако невозможна никакая программа, пока не созреет теория, а она застыла как памятник и из памятника борцам и героям превращается в гротеск. Сегодня для классической пролетарской революции и диктатуры потребуются уже совсем запредельные жертвы и совершенно несносные условия существования. Всегда помните об этом. Теперь у нас задачка посложнее - нужно сделать атомный реактор, а не атомный взрыв.

[Маори]

Это так, конечно, однако невозможна никакая программа, пока не созреет теория, а она застыла как памятник и из памятника борцам и героям превращается в гротеск. Сегодня для классической пролетарской революции и диктатуры потребуются уже совсем запредельные жертвы и совершенно несносные условия существования. Всегда помните об этом. Теперь у нас задачка посложнее - нужно сделать атомный реактор, а не атомный взрыв.

Теория появится как отражение восходящего процесса развития нового способа производства и воспроизводства действительной жизни.Эту теорию могут создать извне процесса ,причем достигшего уже известной стадии зрелости,коллективы гениев типа Маркса.Пока можно констатировать наличие материальных предпосылок идущих процессов разложения старого и синтеза нового,но нет свидетельств,что идет развитие нового способа производства ,как системы.

[Lbktnfyn-2]

Да есть уже теория! Просто она имеет другой вид. чем мы привыкли! "Уничтожение частной собственности" Нужно конкретизировать под конкретное общество -  всего-то! Сущий пустяк!

[Маори]

Да есть уже теория! Просто она имеет другой вид. чем мы привыкли! "Уничтожение частной собственности" Нужно конкретизировать под конкретное общество -  всего-то! Сущий пустяк!

Не под всякое,а то,Где частная собственность достигла своей вершины.Причем надо учитывать,что эта частная
собственность после революции и особенно после 1929 года, стала существовать в двух инополаганиях соц. и кап.,развивающихся по спирали ,но в разные стороны все время отражаясь друг в друге ,как в зеркале и отталкиваясь ,
как антиномии друг от друга.Так устроена спираль в гене.Двойная.

[byf59]

Не под всякое,а то,Где частная собственность достигла своей вершины.Причем надо учитывать,что эта частная
собственность после революции и особенно после 1929 года, стала существовать в двух инополаганиях соц. и кап.,развивающихся по спирали ,но в разные стороны все время отражаясь друг в друге ,как в зеркале и отталкиваясь ,
как антиномии друг от друга.Так устроена спираль в гене.Двойная.

Вот и хрен её знат, как устроена спираль в Гене, но по моему там одна, насквозь самогонная - змеевик называется и названием от зелёного змия проистекает, почти буквально кстати истекает, а вот в Клаве хоть и похожая, но принцип совсем другой, это точно - змеюковая и названием уже от самых, что ни на есть, земных гадов проистекает, никак не иначе - не подходи, ужалит, мля.

[byf59]

Не под всякое,а то,Где частная собственность достигла своей вершины. ........

Тут, мне кажется, натяжка, ну напишем мы идеальную теорию для идеального случая, а что с ней делать будем? Ждать когда все эти идеальные условия будут выполнены? И ни тпру, ни ну?

Причем надо учитывать,что эта частная
собственность после революции и особенно после 1929 года, стала существовать в двух инополаганиях соц. и кап.,развивающихся по спирали ,но в разные стороны все время отражаясь друг в друге ,как в зеркале и отталкиваясь ,
как антиномии друг от друга.Так устроена спираль в гене.Двойная.

И вот здесь у меня большие сомнения - вряд-ли можно приравнивать соцсобственность к частной, даже инополаганием. Хотя..., не совсем ясно представляю себе, что вы имели ввиду этим утверждением. Вот если говорить просто о собственности, то, да, всё правильно и понятно. Но я бы выразился проще - это просто два разных вида собственности и антиномия между ними возникает ни от их несовместимости, а от установок системы, в которой они находятся. Тем более, что собственность, само по себе, понятие вряд-ли однозначное, а рассуждая об антиномии, мы вынуждены брать эти значения в некоем абсолюте. Ведь так?
Сложно всё, японский бог, для меня по крайней мере...
Вот такие рассуждения приводят меня, порой, к простой мысли и она созвучна некоторым пословицам, вот они: "Дорогу осилит идущий" и "Путь в тысячу ли начинается с первого шага". Значительную часть пути мы уже преодолели в СССР, значит нужно продолжить, исправить ошибки, локализовать догмы и вперёд и с песней! Не нужно боятся ошибок, мы всё равно не напишем истории сразу набело, нужно делать!

[Lbktnfyn-2]

Частная собственность может существовать и в форме общественной собственности - это же совсем просто! Но структура у неё будет другая. Почитайте у Платонова - там всё написано....

[Михайлова]

Частная собственность может существовать и в форме общественной собственности - это же совсем просто! Но структура у неё будет другая. Почитайте у Платонова - там всё написано....

Да нет же!!! Мы это уже проходили и полностью уничтожили общественную собственность. Началось с косыгинской реформы, которая практически полностью нивелировала главный принцип социализма: "от каждого по способности, каждому по его труду". Я уже в который раз талдычу! У нас в объединении уборщица получала 130 р., а уборщица в сельской школе - 70 руб. за один и тот же объем работы. Понимаете?! Нарушен главный принцип: равная оплата за равный труд. Не важно, что в нашем объединении не было акционирования, но у нас был свой дом отдыха, санаторий, пионерлагерь, и зарплата значительно выше, чем в местной (московской) промышленности. Почему? Да потому, что предприятию (коллективу) разрешено было оставлять себе часть прибыли и ее распределяли на собрании коллектива. Этот элемент частной собственности, внедрен был как троянский конь в социалистическую (общественную) собственность. К чему все это привело, можем наблюдать сейчас своими глазами.
Классики АБСОЛЮТНО точно определили принципы справедливого общества. Но от теории до практики оказалось не так близко и не так легко дотянуться. НЭП, кооперативы ...только как переходный этап от частной к общественной собственности. Иначе, к чему было городить огород? К перестройке и капитализму в РФ?
Ну пришли, дальше то что? Так и будем колесить по кругу.

[revkom]

Если будет решение повесить капиталиста, то он верёвку продаст на которой его повесют..
Больше капитализьмов тебе хочется богатых и разных ?

[Lbktnfyn-2]

"это вечные очереди , вечный дефицит , вечное доставание где чего выбросят"

- Это - для тупых населюков-потребителей! Те - таки действительно, всю жизнь что-то "доставали". Для Высших Существ, вроде Меня - это возможность Творчества!

[byf59]

.................... Но я бы выразился проще - это просто два разных вида собственности и антиномия между ними возникает ни от их несовместимости, а от установок системы, в которой они находятся. Тем более, что собственность, само по себе, понятие вряд-ли однозначное, а рассуждая об антиномии, мы вынуждены брать эти значения в некоем абсолюте. ....................

Вот здесь наверное следовало бы добавить, что антагонизм (на мой взгляд более верное определения сути происходящего процесса) возникает не между двумя этими видами собственности, а именно между системами, которые абсолютизируют, идеализируют эти понятия.

[Михайлова]

Вот здесь наверное следовало бы добавить, что антагонизм (на мой взгляд более верное определения сути происходящего процесса) возникает не между двумя этими видами собственности, а именно между системами, которые абсолютизируют, идеализируют эти понятия.

Именно антагонизм частной и общественной собственности (основанных на психологии отдельного и каждого человека), системы это уже следствия, а не причина. Достаточно внедрить в систему общественной собственности частицу частной и вся система развалилась. О чем я и приводила пример. Могу еще привести пример. В 1977 году была в Венгрии. Прекрасная, процветающая социалистическая страна с общественной собственностью...и тьма частных мелких производств и магазинчиков. Чем закончилось?

[byf59]

Именно антагонизм частной и общественной собственности (основанных на психологии отдельного и каждого человека), системы это уже следствия, а не причина. ..............

А это смотря о каких системах говорить, если о стихийно складывающихся, то да, они полностью следствие их реальных составляющих, а вот если о искусственных, рукотворных, то тут уж, как ни крути, но система результат взаимодействия идеи и реальности, где ключевым моментом является идея, мысль, слово. Т.е. даже создать велосипед, без некоторых знаний сопромата не получится. Вся человеческая цивилизация это  искусственная система, т.е. создана с помощью разума, искусственен и капитализм и социализм - это подсистемы цивилизации, но в социализме больше разума, следовательно, искусственности. И такие системы не могут быть следствием только реальности, они её лишь учитывают.

[Маори]

Вот и хрен её знат, как устроена спираль в Гене, но по моему там одна, насквозь самогонная - змеевик называется и названием от зелёного змия проистекает, почти буквально кстати истекает, а вот в Клаве хоть и похожая, но принцип совсем другой, это точно - змеюковая и названием уже от самых, что ни на есть, земных гадов проистекает, никак не иначе - не подходи, ужалит, мля.

Спираль там двойная.И не только.
http://milogiya.stroy-dom.org/dnkspirli1.htm

[revkom]

Спираль там двойная.И не только.
http://milogiya.stroy-dom.org/dnkspirli1.htm

(глубокомысленно прикидываить) Двойной змеевик пожалуй луче буить.. производительность в литрах больше получается..(высунув язык подсчитываить столбиком на бумажке, отставив стакан в сторону...)

[byf59]

Спираль там двойная.И не только.
http://milogiya.stroy-dom.org/dnkspirli1.htm

Хех... ну я понимаю, если человек редко шутит, то распознать не всегда удаётся, но специально для вас - ЭТО БЫЛА ПРОСТО ШУТКА. Что-то вроде пародии на Зощенко, терпеть его не могу, дегенерата.

[Михайлова]

А это смотря о каких системах говорить, если о стихийно складывающихся, то да, они полностью следствие их реальных составляющих, а вот если о искусственных, рукотворных, то тут уж, как ни крути, но система результат взаимодействия идеи и реальности, где ключевым моментом является идея, мысль, слово. Т.е. даже создать велосипед, без некоторых знаний сопромата не получится. Вся человеческая цивилизация это  искусственная система, т.е. создана с помощью разума, искусственен и капитализм и социализм - это подсистемы цивилизации, но в социализме больше разума, следовательно, искусственности. И такие системы не могут быть следствием только реальности, они её лишь учитывают.

Трудновато понять.  Приведите пример стихийных систем, возможно, тогда пойму?