ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[Иван Александрович]

Истинно так!

Я не имел в виду   коммунисов . Для них хоть пусть всю жизнь в дерьме на коленях простоят, жизнь важнее всего. За свою жизнь они свою родную мать продадут, факт.

Поэтому я говорю о простых , честных людях, для которых в жизни важна не сама жизнь, поскольку при удобном случае они способны на самопожертвование, а свобода. Чтобы над ним не стоял надзиратель  - коммунист и не требовал выполнения планов, создванных коммунистами без учёта мнения самих людей.

[Кин-дза-дза]

Так я не о планировании прибыли речь-то вёл. А об определении реальной стоимости чего-либо и определении соотношений цен на разные товары.

И я тебе говорил не о том , что чего стоит , а о том что кризис , это следствие получения прибыли . А прибыль можно получить только из эксплуатации рабочих , все остальное это разного рода хухры-мухры , как разделить эту прибыль извлеченную из неоплаченного туда рабочих .
 +@> +@> +@>

[БОГАТЫРЁВ]

Я не говорю о коммунистах. Для них хоть пусть всю жизнь в дерьме на коленях простоят, жизнь важнее всего. За свою жизнь они свою продную мать продадут.

Поэтому я говорю о простых , честных людях, для которых в жизни важна не сама жизнь, поскольку при удобном случае они способны на самопожертвование, а свобода. Чтобы над ним не стоял надзиратель  - коммунист и не требовал выполнения планов, создванных коммунистами без учёта мнения самих людей.

Бред сивой кобылы от начала до конца.
1)покойнику никакие свободы и фетиши л.и.б.е.р.а.л.и.з.м.а не нужны;
2) Истинная свобода начинается там, где у человека ГАРАНТИРОВАНЫ основные права на получение работы, жилья, медобслуживания, пропитания не ниже фиозиологической нормы, получения образования.
Ясное дело, что многое из этого (типа медобслуживания) гарантированны будут в случае их бесплатности.
Но, что очевидно, эта бесплатность, на самом деле платная - платит государство. Следовательно, для несознательных должно действовать принуждение к труду и без учёта их мнения на этот счёт - ибо этот труд и будет впоследствии превращён в те самые ГАРАНТИИ.
3) Несознательные это БЫДЛО,а не люди. Сознательные сами будут трудиться без всякого принуждения - и только это ЛЮДИ. И именно люди должны управлять БЫДЛОМ, что вполне естественно.

[Кин-дза-дза]

Вот только СССР был развален и растащен далеко, в первую очередь,  не при помощи именно этого инструмента.

Конечно , все кто участвовал в развале СССР и сейчас в растаскивании РФ , им деньги не нужны , так чисто за идею ли6ерализьма ?

 +@> +@> +@>

[Михайлова]

Философия настоящей мушки - дрозофиллы.... +@>


Напомню о чём я говорил ранее :
Высшая ценность человеческой жизни - свобода. Социализм - это как раз и есть настоящая казарма.

И поэтому сделать по настоящему свободных и независимых людей  казарменные порядки социализма не в состоянии.
Убожество социализма и коммунизма в версии тупорылых марксистов как раз и состоит в том, что при свободной конкуренции различных укладов, социализм и коммунизм сразу же проигрывают.

И только концепция автотрофного коммунизма позволяет честным   , свободным и независимым людям  познавать настоящее превосходство этой системы власти   невзирая на многоликость конкурирующих с ним укладов.

Именно поэтому концепцией автотрофного коммунизма предусмотрено строительство специальных учреждений казарменного типа , называемых научными лепрозориями, в условиях которых настоящие коммунисты типа Богатырёва, Постороннего  Кин- дза - дзы или Зюганова получат настоящее наслаждение , организовав для себя и своих соратников  либо коммунизм "в отдельно взятом лепрозории, либо социализм.

Кем только меня здесь не обзывали...      вспоминаю фильм "Неподдающиеся".
- как она меня назвала?
- как, как, дурак!
- дурак или дурачок?
-ну, дурачок, какая разница?!
- нет, брат, БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!

Мушка я,  значится? иногда захожу, чтобы банально поржать.  Который год ИА уговаривает нас согласиться с его гением -автотрофным... Прости Господи... И еще рассказывает мне, что я жила в казарме.

[БОГАТЫРЁВ]

И я тебе говорил не о том , что чего стоит , а о том что кризис , это следствие получения прибыли . А прибыль можно получить только из эксплуатации рабочих , все остальное это разного рода хухры-мухры , как разделить эту прибыль извлеченную из неоплаченного туда рабочих .
 +@> +@> +@>

Ну я же говорил, что у вас поверхностные представления об экономике капитализма.

В банках, доля прыбыли от спекуляций достигает 100-1000%, а в промышленности, производстве - считанные проценты.
ясное дело, что не производство  и эксплуатация обрушивают экономику. А спекуляции на фондовых биржах и манипуляции с курсами валют, стоимостей товаров.

Посмотрите на причины ХОТЯ БЫ последних кризисов.

п.с.
Это ещё дедушка-Маркс описывал.  

[byf59]

Идиот , высшая ценность человеческой жизни - сама жизнь . Все остальное ниже как ни крути , мертвым свобода не нужна .

 +@> +@> +@>

Понятно, т.е. рисковать жизнью ради свободы, невообразимая глупость, "а мужики то не знают..."
Думаю классики бы весьма подивились услышав такое от человека, называющего себя коммунистом.

[БОГАТЫРЁВ]

СССР был развален по той причине, что в качестве инструмента государственной политики коммунистами использовалась тактика правового нигилизма. Чего только дело Рокотова стоит.

Чушь. Это уже следствия развала.
И не политика коммунистов тут причина правового нигилизма, а курс скурвившейся АНТИКОММУНИСТИЧЕСКОЙ ЭЛИТЫ на построение капитализма в России.
правовой нигилизм - инструмент по уничтожению вполне конкретных структур социализма.

[Иван Александрович]

Конечно , все кто участвовал в развале СССР и сейчас в растаскивании РФ , им деньги не нужны , так чисто за идею ли6ерализьма ?

 +@> +@> +@>

Источником финансовых поступлений являются , кроме денег, средства производства. Абрамовичу и другим деньги нужны были только для покупки средств производства, построенных рабочим классом. А потом средства производства стали приносить деньги. Так что демагог из тебя совсем никудышний. Ленин был гораздо креативней.

[Михайлова]

Понятно, т.е. рисковать жизнью ради свободы, невообразимая глупость, "а мужики то не знают..."
Думаю классики бы весьма подивились услышав такое от человека, называющего себя коммунистом.

Просто жизнь это причина, а свобода уже следствие.

[Иван Александрович]

Чушь. Это уже следствия развала.
И не политика коммунистов тут причина правового нигилизма, а курс скурвившейся АНТИКОММУНИСТИЧЕСКОЙ ЭЛИТЫ на построение капитализма в России.
правовой нигилизм - инструмент по уничтожению вполне конкретных структур социализма.

Напомню - скурвившаяся  АНТИКОММУНИСТИЧЕСКАЯ  ЭЛИТА   не появилась с другой планеты. Это итог воспитательной деятельности , двулично - лицемерной политики КПСС, говорящей на словах одно, делающей другое, а подразумевающей третье.

[Иван Александрович]

Просто жизнь это причина, а свобода уже следствие.

Свобода - это не следствие. Свобода - это непреложное условие естественного состояния. Учитывающее естественные притязания других .

[byf59]

Истинно так!

Не так, уважаемый, жизнь может быть хуже смерти, уберите любую минимальную свободу и жизнь теряет всякий смысл.

[БОГАТЫРЁВ]

Не так, уважаемый, жизнь может быть хуже смерти, уберите любую минимальную свободу и жизнь теряет всякий смысл.

Не-а!
Смысл всегда есть.
Например, ВЕРНУТЬ себе эту свободу.

Например, как сейчас.

[Иван Александрович]

Не так, уважаемый, жизнь может быть хуже смерти, уберите любую минимальную свободу и жизнь теряет всякий смысл.

Существование шарашек при Сталине отвергает Ваши доводы. Для ьбыдла именно шарашка является местом, где русский интеллигент проявляет все положительные качества своей личности: самопожертвование, искреннюю дружбу и т.д.  "В круге первом" об этом очень хорошо сказано.

[Михайлова]

Не так, уважаемый, жизнь может быть хуже смерти, уберите любую минимальную свободу и жизнь теряет всякий смысл.

Даже смертельно больные надеятся на чудо. Парализованные, вообще не имеющие свободы ни в чем, наедеятся на жизнь. Только испытывающие неимоверную боль желают смерти. Но как только получают сильное обезболивающее, мечтают о выздоровлении.
Вспомните гастарбайтеров, без паспорта, по 12 часов в сутки вкалывают за копейки, живут в скотских условиях и мечтают о лучшей жизни.

[byf59]

Не-а!
Смысл всегда есть.
Например, ВЕРНУТЬ себе эту свободу.

Например, как сейчас.

Вы говорите всего лишь о частных случаях. А если исходить из академических понятий? Думаю тут вы будете не правы.

[Михайлова]

Свобода - это не следствие. Свобода - это непреложное условие естественного состояния. Учитывающее естественные притязания других .

Прямо цитатник какой-то. Вот мы сейчас живем в полной несвободе. У нас даже нет свободы жить, за нас все решают, и даже жить ли нам или умереть. Ну и? Чувствуете ли вы себя в естественном состоянии, да еще учитывающее естественные притяжения других? Бред сивой кобылы.  Вопрос, хотите ли вы свести счеты с жизнью от сегодняшней несвободы?
Вспомните классическое: бытие определяет сознание, а не наоборот. Так что жизнь первична, а свобода это уже следствие.

[Кин-дза-дза]

Ну я же говорил, что у вас поверхностные представления об экономике капитализма.

В банках, доля прыбыли от спекуляций достигает 100-1000%, а в промышленности, производстве - считанные проценты.
ясное дело, что не производство  и эксплуатация обрушивают экономику. А спекуляции на фондовых биржах и манипуляции с курсами валют, стоимостей товаров.

Посмотрите на причины ХОТЯ БЫ последних кризисов.

п.с.
Это ещё дедушка-Маркс описывал.  

Вот я и вижу , а я не самый сильный марксист , что вы не поняли дедушку Маркса , и дедушку Ленина , и дядю Энгельса . Ценность денег в чем ? В том , что можно деньги обменять на реальный продукт . Банкиры реального продукта не производят , но прибыль получают и как ты указал не хилую . Банкир это высший тип паразита который торгует деньгами . Или скажем так , ход современного капиталистического способа производства устроен так , что банки забирают большую часть прибыли извлеченную из рабочих , но совершенно не касаясь самого производства . Они богаты и могущественны пока идет процесс извлечения прибыли из рабочих , остановится производство , рухнет и паразитическая банковская надстройка и сам капиталистический способ производства .
 +@> +@> +@>

[byf59]

Вспомните классическое: бытие определяет сознание, а не наоборот.  

Кстати, эта фраза использована классиками совсем даже не в общем филосовском смысле, вспомните контекст.