Не только о лунной афере. ч. 13

[Xipi]

Подвиг Гагарина никто не подвергает сомнению - весь мир гордится своим сыном.
Здесь же мы говорим о требованиях и определении ФАИ понятия "полностью орбитальный полёт". А таковым он, следует это признать, не был.

Ну так я же тебе об этом и пишу - ты с придыханием, с придыханием и приседай, и по бокам себя хлопай,
и "Ку-у", "ку-у" не забывай, и погромче, а то твое холуйство не ценят совсем.

[[SGN]]

Согласен.
Добавлю: "Что там говорят о полёте Человека на Луну несколько (даже не чиновников) лузеров какого-то форума - дело, вообще, сто миллионов десятое".

Здесь вас никто не собирается учить азам космонавтики. Здесь все люди самодостаточные - клавиши все умеют нажимать сами.
Полёт Юрия Гагарина останется в веках незыблемым, как и первый шаг Армстронга по Луне, несмотря на потуги нескольких петушков никчемных.

Что я могу на это ответить, любезный Фыр...
Поскольку, мы и есть те самые форумчане, то и рассматривать надо не нас, а, скорее, с нашей точки зрения. А для нас остальные - это и есть государственные власти, чиновники, космонавты, руководители разных звеньев и пр. До этого момента мы выяснили, что наше форумное мнение не зависит от высказываний и заключений "не-форумчан". Что касается Юрия Гагарина - тут всё оказалось однозначным: он Первый. Кстати, несмотря на мои отношения к NASA - они заслуживают не меньшего уважения, как организация, которая тоже послала человека в космос, причём, тот разрыв в несколько месяцев - он совершенно ни о чём. Это, как, если, один лыжник отстав на секунду от коллеги, занявшего первое место, остаётся таким же первоклассным лыжником. Повторюсь: подобное время отставания не умаляет достоинств.
В разговоре про первый полёт в космос и первый полёт на Луну хотелось бы не смешивать эти события, ведь ни одно из них не следует из другого, верно?
Итак, если с Юрой у форумчан больших разногласий нет, то с высадками астронавтов на Луну этих разногласий - вагон и мал большая тележка. Это первое. Второе: подобные разногласия существуют не только в российском сообществе. Третье (очень важное, на мой взгляд): я не знаю ни одного случая, чтобы скептик стал защитником. Защитники скептиками становятся, а вот обратного процесса не наблюдается... Если верить опросам - количество скептиков всё увеличивается и увеличивается. Почему же так?

[Lbktnfyn-2]

Взрыв сразу на старте,это одно,но ракета ,часто случалась и не взлетала толком и не падала толком  ,секунд 20 юзом , боком скользила в степь и там грохалась или описывала мертвую петлю,как последний протон.Куда спрячешься? .Тут уж с направлением, как повезет .

- Может, американцы "экстрим" любят? Мне тоже показались странными эти толпы народу на старте. Хотя я думаю, на космодромы СССР - следовало бы возить экскурсии - для сугубо пропагандистских целей...

[Lbktnfyn-2]

Были умолчания и даже ложь ("самочувствие космонавтов нормальное" - значит им хреново) в советской космической программе и после этого.

- Для людей, прошедших через такое неординарное испытание, как космический полёт - самочувствие советских космонавтов действительно было нормальным. Там просто мерки такие - как на войне.
 И это засекречивание значимой информации дало великолепные результаты уже нам! Достаточно посмотреть, как козменоты выскакивают из своей цинковой бочки и начинают скакать и прыгать - уже наполовину доказано, что нигде, дальше земного кабака - они не летали!

[Олег Владимирович Лавринович]

- Может, американцы "экстрим" любят? Мне тоже показались странными эти толпы народу на старте. Хотя я думаю, на космодромы СССР - следовало бы возить экскурсии - для сугубо пропагандистских целей...

Наши тоже,еще те мыслепреступникы! На одной площадке пуск,людей увозят(увозили) за пять км,а через колючую проволоку другая площадка метров за 300 от первой,там  техника движется,люди снуют,зеваки глазеют на диковинное зрелище.Никто никого не эвакуирует.То же касалось дорог между и и мимо стартовых площадок ,случайный путник мог бесконтрольно оказаться в сотнях метров от стартующей ракеты.
Правда ,все зрители ,это допущенные к работам,а вот местные пастухи,это и не спрашивают,впритык не подходят,но из  относительной дали наблюдают.

[Lbktnfyn-2]

Наши тоже,еще те мыслепреступникы! На одной площадке пуск,людей увозят(увозили) за пять км,а через колючую проволоку другая площадка метров за 300 от первой,там  техника движется,люди снуют,зеваки глазеют на диковинное зрелище.Никто никого не эвакуирует.То же касалось дорог между и и мимо стартовых площадок ,случайный путник мог бесконтрольно оказаться в сотнях метров от стартующей ракеты.
Правда ,все зрители ,это допущенные к работам,а вот местные пастухи,это и не спрашивают,впритык не подходят,но из  относительной дали наблюдают.

-Бардак, одним словом? Неужели такая простая штука, как "оцепление" - до Казахстана так и не дошла?

[Олег Владимирович Лавринович]

-Бардак, одним словом? Неужели такая простая штука, как "оцепление" - до Казахстана так и не дошла?

Оцепить квадрат 100*100км не просто видимо дешевле иметь агентуру среди местных ,мышь не проскочит!. На всех бетонках КПП есть,но  полупустынные степи,хоть и малопрходимые,но всеж .Площадки охраняются караулами срочной службы.Да многие стойбища и живут и осуществляют хоз деятельность на этой територии,выпас скота ,например.

[Lbktnfyn-2]

Оцепить квадрат 100*100км не просто видимо дешевле иметь агентуру среди местных ,мышь не проскочит!. На всех бетонках КПП есть,но  полупустынные степи,хоть и малопрходимые,но всеж .Площадки охраняются караулами срочной службы.Да многие стойбища и живут и осуществляют хоз деятельность на этой територии,выпас скота ,например.

- Да я и не говорю, что 100 на 100! Но километров на 5-10 - что проще - закрыть на время старта? Да и работники могли бы пару часов отдохнуть...

[Visitor]

Оцепить квадрат 100*100км не просто видимо дешевле иметь агентуру среди местных ,мышь не проскочит!. На всех бетонках КПП есть,но  полупустынные степи,хоть и малопрходимые,но всеж .Площадки охраняются караулами срочной службы.Да многие стойбища и живут и осуществляют хоз деятельность на этой територии,выпас скота ,например.

Уважаемый Лехман!
К этим свидетельствам очевидца, (как и стилю изложения) можно относиться по разному, но фактов интересных почерпнуть можно? Что вы можете сказать за это произведение?

Виталий Чечило. Солдаты последней империи. (Записки недисциплинированного офицера).

Скачать можно, например, здесь.

Полигон имеет форму неправильного четырехугольника.  Его  южная граница
опирается на  реку  Сыр-Дарья  и станцию Тюратам. Наибольшая протяженность с
севера  на юг - 70 км и с запада на восток -  70  км.  Внутри - три основные
ветки железной дороги и разбросанные по пустыне "площадки". Между площадками
кочевали казахи и сайгаки. У тех и  других там проходили вековые тропы. В то
время,  как сайгаки  служили в  пищу, казахи в эпоху  шпиономании  создавали
огромную проблему.

[Lbktnfyn-2]

" казахи в эпоху  шпиономании  создавали огромную проблему."

- И то правда! Никаких шпионов в природе не существует! Одна "шпиономания"! Ну и подонки-офицеры - то таки да...

[Pribavkin]

я не знаю ни одного случая, чтобы скептик стал защитником. Защитники скептиками становятся, а вот обратного процесса не наблюдается... Если верить опросам - количество скептиков всё увеличивается и увеличивается. Почему же так?

Это потому, что грамотными не рождаются, грамотными - становятся.
Три года назад я не был защитником, но и скептиком тоже не был.
Теперь здесь, на Лунке, я обучаюсь Лунной грамоте.

[BigPhil]

Виталий Чечило. Солдаты последней империи. (Записки недисциплинированного офицера).

Следить за ним надо. У него в книге ракету Р-16 заправляют керосином.

[Shadow_ru]

1. - Я просил серьезную ссылку, т.е. ссылку на научный документ либо на научный источник, а не на желтую прессу.
2. - Я просил ссылку на определение, что есть "орбитальный полет", а не на то, кто признавал полет Гагарина и кто это делать отказывался.
3. - Способ приземления во всех случаях роли играть не должен, иначе полет на Юпитер и назад можно будет объявлять нещитовым на том основании, что космонавт приземлялся на парашюте.

Нет никаких определений, есть правила ФАИ. По ним же, кстати, американцы были первыми в космосе - прыгая на Х-15. А Гагарин совершил первый орбитальный космический полет.

[Фыр]

Почему же так?

Вы любите логику и сравнения? Что ж, извольте.
Конец шестидесятых. Две космические державы, находясь, как вы справедливо заметили на одном уровне развития космической техники, бьются за приоритет, за первенство. Луна, как объект исследования, никому, по большому счёту не нужна – в гонке «лыжников» надо просто оказаться ПЕРВЫМ.
Так вот, вы можете на чистом глазу вообразить ситуацию, что в то время, когда мы с американцами идём в лунной гонке ноздря в ноздрю, оказывается, что они готовят декорации в Голливуде? Зная, что СССР скоро будет на Луне, они разыгрывают спектакль? Зная, что через короткое время афера вскроется?


Тут же размещу ответ одному форумчанину, задающему свой, что ему кажется сакраментальным, вопрос: «Почему же американцы больше не летают на Луну?» Да, опять же только потому, что Луна, как объект исследования, в данный момент (как и тогда) никому не нужна. Вкладывать миллиарды и миллиарды, чтобы прокатиться туда и обратно? Дураков нет.
Я привёл и пример с погружением Пикара в Марианскую впадину в 1960 году. Было поставлен рекорд и достигнуто глубочайшее место в океане. Всё! Делать там стало уже нечего – рекорд поставлен. Хотя технически это сделать было и можно. То, что туда через 52 года спустился кинорежиссёр для съёмок, лишь подтверждает это. Думаю, что и через полсотни лет после полёта на Луну, где-то году в 2020-м и наш Федя Бондарчук захочет с кинокамерой посетить нашу старушку. И скатается, ведь.

[Visitor]

Следить за ним надо. У него в книге ракету Р-16 заправляют керосином.

Маршрут через Северный полюс выглядел кратчайшим, даже самолет ИЛ-62 прямым
рейсом Москва-Дели летал через Северный полюс.
Глава ”Разоружение”.
 
Не читал человек, что писал.

[Фыр]

американцы были первыми в космосе - прыгая на Х-15.

Будьте так добры - покажите, где можно поподробнее почитать об этом факте.

[Хома Брут]

Вы любите логику и сравнения? Что ж, извольте.
Конец шестидесятых. Две космические державы, находясь, как вы справедливо заметили на одном уровне развития космической техники, бьются за приоритет, за первенство. Луна, как объект исследования, никому, по большому счёту не нужна – в гонке «лыжников» надо просто оказаться ПЕРВЫМ.
Так вот, вы можете на чистом глазу вообразить ситуацию, что в то время, когда мы с американцами идём в лунной гонке ноздря в ноздрю, оказывается, что они готовят декорации в Голливуде? Зная, что СССР скоро будет на Луне, они разыгрывают спектакль? Зная, что через короткое время афера вскроется?

Прежде, чем любомудрствовать, уважаемый, хотя бы по диагонали ознакомьтесь с версией скептиков, в основании которой лежит сговор вашингтонских фашистов и кремлевских подонков. Если так, все, написанное Вами, является злостным флудом (рецидив наказуем). 

Тут же размещу ответ одному форумчанину, задающему свой, что ему кажется сакраментальным, вопрос: «Почему же американцы больше не летают на Луну?» Да, опять же только потому, что Луна, как объект исследования, в данный момент (как и тогда) никому не нужна. Вкладывать миллиарды и миллиарды, чтобы прокатиться туда и обратно? Дураков нет.
Я привёл и пример с погружением Пикара в Марианскую впадину в 1960 году. Было поставлен рекорд и достигнуто глубочайшее место в океане. Всё! Делать там стало уже нечего – рекорд поставлен. Хотя технически это сделать было и можно. То, что туда через 52 года спустился кинорежиссёр для съёмок, лишь подтверждает это. Думаю, что и через полсотни лет после полёта на Луну, где-то году в 2020-м и наш Федя Бондарчук захочет с кинокамерой посетить нашу старушку. И скатается, ведь.

Выкиньте свою логику в мусорную корзинку. Подобные активки жестко нейтрализуются россыпью убийственных фактов, пояснить которые можно только отсутствием присутствия. Тематически, близкое мне по профилю: в 2012 году в тайном подвале собирается взвод госдеповских шарлатанов, для весу привлекают к работе итальянца, и пишут выдающееся сочинение, которое никто, кроме них, до сих пор не читал - http://www.microsofttranslator.com/bv.as....harvard.edu%2Fabs%2F2012GeoRL..3907201K

Итак, ГИФа нет, ПДФа нет, абстракт, краснея, повествует, что рассмотрены шесть "лунных" камней НАСА и семь метеоритов, и что о предыдущих 40-ка летних "измерениях плотности и пористости" "лунных" камней можно забыть навсегда. Выводы? Они печальны и не имеют ничего общего с погружением Пикара в Марианскую впадину. #& Просвещайтесь...
 
 - Первый лунный метеорит (lunaites) по официальной версии был найден только в 1980-м году. На 2013 год по "физике" lunaites написаны сотни работ, в которых фигурируют тысячи образцов и десятки килов.
 - Первый "лунный" камень по официальной версии появился на Земле в 1969-м году. На 2013 год по "физике" этих невидимок (числом около 1 500 штук!) написано всего-то с десяток работ, в которых фигурируют несколько проб в считанное к-во граммов. Причем работ, написанных исключительно в США и непригодных для практического применени.

Какой Пикар? Какое разоблачение? Какой Федя Бондарчук? Я обычно корректен, но не могу не сделать Вам деловое предложение - а не пошли бы Вы к черту со своим Бодарчуком? Вот когда скатается Федя на Луну, тогда и возвращайся, а этой морковкой перед мордой ольманкинда размахивать идите-ка на свинобазу - тамошние еще в 2009 году заклад побили и в стену замуровали, что уж в 2012-то году по Луне пройдется кацманавт 7-й выходки. Вы ничего не слышали об информационной спецоперации "Хатим, бля! Плонируем, нах!"?

[Фыр]

Прежде, чем любомудрствовать, уважаемый, хотя бы по диагонали ознакомьтесь с версией скептиков, в основании которой лежит сговор вашингтонских фашистов и кремлевских подонков.

http://www.microsofttranslator.com/bv.as....harvard.edu%2Fabs%2F2012GeoRL..3907201K
 

Прежде, чем фарисействовать, уважаемый, хотя бы по диагонали озаботьтесь какой-никакой доказательной базой. И подтвердите свою слабоустойчиво-мюнхгаузенскую теорийку о «вашингтонских фашистах и кремлевских подонках».

P.S. То, что основным вашим аргументом, является модераторский кляп, никто и не сомневается.
P.S.S. Вторым вашим «сильным» ходом являются ссылки, которые не открываются.

[Xipi]

Прежде, чем фарисействовать, уважаемый, хотя бы по диагонали озаботьтесь какой-никакой доказательной базой.

Вот и вот. А давайте.

"Доказательная база" кем предоставлена?

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый Лехман!
К этим свидетельствам очевидца, (как и стилю изложения) можно относиться по разному, но фактов интересных почерпнуть можно? Что вы можете сказать за это произведение?

Виталий Чечило. Солдаты последней империи. (Записки недисциплинированного офицера).

Скачать можно, например, здесь.

Полигон имеет форму неправильного четырехугольника.  Его  южная граница
опирается на  реку  Сыр-Дарья  и станцию Тюратам. Наибольшая протяженность с
севера  на юг - 70 км и с запада на восток -  70  км.  Внутри - три основные
ветки железной дороги и разбросанные по пустыне "площадки". Между площадками
кочевали казахи и сайгаки. У тех и  других там проходили вековые тропы. В то
время,  как сайгаки  служили в  пищу, казахи в эпоху  шпиономании  создавали
огромную проблему.

Почитал ,улыбнуло! Все ,что он там пишет есть выжимка из чистой правды!(может ,преувеличенная ,но в принципе ,  верно) Народу много,делать нечего. Тыл есть тыл.Тыловики ,особая стать.Ближе к ракете ,там чуть больше порядку,однако и там не скучно в перерывах между боевой работой.
Казахи проинструктированы   контрразведке  проблем не доставляли.А солдаты -казахи в стартовых командах  ,оставили хорошое впечатление,у всех 10летка,других не брали,не стройбат ,проблем с пьянством не было  ,толковые ребята ,жаль время и недолгие знакомства не оставили полных имен и фамилий,и тогда то их произнести можно было лишь с пятого десятого раза.
Что пишет по технике,надо фильтровать,тыловик все же ,что он там понимать мог?Как тогда воровал,так и сейчас врет!