Так были американцы на Луне или не были?

[fax]

Очевидно, что когда первый астронавт разворачивается внутри отсека управления, второму астронавту просто нет места в этом отсеке. Второй должен переместиться в другой отсек и где-то там сжаться в полной экипировке.





Тут высказывались мнения, что второй может стоять за открытой дверцей, сгибаясь над ней. И даже приводили в доказательство примеры опять же из фантастического фильма Голливуда.





Но на то они и киношники, чтобы не показывать сложные моменты. Кадр снят панорамой: камера переходит от одного астронавта, склонившегося над люком, на второго, который УЖЕ пролезает через люк.
Давайте зададимся простым вопросом: а каково было положение этих двух астронавтов минуту назад? Или две минуты назад, когда второй астронавт только опускался вниз на колени?
Ведь первый астронавт, тот, который за дверцей, никак не мог в этот момент СКЛОНЯТЬСЯ над дверцей, ведь пространство над дверцей ЗАНЯТО вторым астронавтом.

Ну подумайте сами, разве может там, за открытой дверцей разместиться в отсеке ещё один астронавт, когда вылезающий занял всё пространство в середине?
Там  за дверцей - участок шириной около 20 см (выделил этот участок зеленым цветом). Туда только одна нога пролезет.





Неужели наса-защитники такие тупые и не понимают элементарных вещей?
Сейчас я покажу их заблуждения на схеме (вид сверху), чтоб вы поняли, как дурят киношники обывателей - в кино просто не показывают трудные моменты: камера в этот момент уведена либо на приборы (цифры, огонёчки), либо на лицо другого астронавта.

[станислав62]

 Американцы не то что на Луне,они вообще в космос не летали.(дикая,отсталая,варварская страна)

[fax]

Вот он, самый критический момент, когда астронавт влезает в люк:

- Как подняться из такого положения?





Голова упёрлась в вертикальную стенку и невозможно двигаться горизонтально вперёд. При этом часть ранца СЖО (около 10 см) осталась ещё снаружи. Подняться вертикально тоже невозможно: над ранцем находятся детали на панели управления.


 


Патовая ситуация!

Защитники НАСА пытаются апеллировать к логике: что ж, не смогли в НАСА сделать люк чуть пошире? А проблема-то в другом: мешает слишком близко расположенная вертикальная стенка центрального отсека (высотой 48 см), в которую шлемом упирается астронавт, и мешает панель управления НАД люком.

Кинематографисты обошли эти два ключевых препятствия следующим образом:
- В фильме "Лунный снимок"  отодвинули стенку от люка и уменьшили вертикальный подъем.





- В фильме "От Земли до Луны" убрали сильно выступающие детали над люком.

[Λорενz]

Подняться вертикально тоже невозможно: над ранцем находятся детали на панели управления.


 

 

надо сказать
и это очевидно
что та же самая деталь(armrest) на том же самом снимке только справа находится в поднятом положении
а левая нет.

[Λорενz]

http://www.hq.nasa.gov/alsj/forward_hatch.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/forward_dump_valve.jpg

[Λорενz]

http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/33a/Lunar_Module_otsek4.jpg

а масштаб правильный ?
почему вы не указываете ничего?

[Λорενz]

Далее взял вид цилиндрического отсека сбоку, где желтым цветом обозначил иллюминатор, а голубым - дверцу люка.



 

а движок зачем?

[fax]

а движок зачем?

Движок для ориентира, чтобы всем было понятно, где какой отсек находится.

[НеПрохожий]

По имеющимся у меня официальным документам НАСА размер люка изнутри модуля получается размером 88 на 80 см. Отношение ширины к высоте 1,1.





Такое же соотношение сторон наблюдается и на фотографиях этого люка, тоже 1,1. Люк не квадратный.






Есть данные (напрнимер, от Шунейко) о том, что люк квадратный и его размер 0,81 на 0,81 м. Но, на мой взгляд, эти данные не соответствуют фотографиям: люк на фотографиях не квадратный, а прямоугольный.
Также мы видим, что нижний край дверцы находится практически на уровне пола. Но когда дверца открывается, мы видим в открывшемся отверстии бортик на полу (высотой примерно 3-4 см).





Также мы замечаем, что размер люка (самой дверцы) снаружи немного меньше, чем внутри.  Для герметичного прилегания к отверстию люка, по периметру дверцы имеется реборда.






Снаружи ширина люка на 6 см меньше (88 - 82 = 6 см), из чего можно сделать вывод, что высота бортика (реборды) - по 3 см слева и справа.
Здесь синим цветом - внешний размер люка, а красным цветом - внутренний периметр.





Также приведенный рисунок дает ясное представление о высоте иллюминатора над полом. До середины иллюминатора всего полтора метра.
Поэтому нет никакого смысла подставлять под ноги коробку, чтобы посмотреть в телескоп через верхнюю часть иллюминатора.





На этом рисунке заметно приуменьшен реальный рост астронавта. Мы видим, что он стоит не босиком, имеется подошва скафандра под пятками.
Приложив линейку к монитору, нетрудно понять, что у нарисованного астронавта высота от подошвы до уровня глаз - всего полтора метра, такая же, как расстояние от пола до середины иллюминатора.
Американский художник не одинаково изобразил масштаб отсека и масштаб астронавта. Рост астронавта здесь примерно 160 см (без скафандра). Художник уменьшил реальный рост астронавта сантиметров на 15.

Бортик по чертежам больше - около 10 см
И надо считать конечно же не люк...а размеры самого отверстия.
Бортик высотой 60-45 см  на расстоянии   81 см и сразу тот кто попытается влезть в пепелац упрется рогом в бортик. Выход один  люк надо было показать  что он  не под углом 90* к полу, а под углом скажем 125* к полу...НО ЭТОГО НЕ ПОКАЗАНО!
Согнутся в костюме невозможно. ВОЙТИ В ПЕПЕЛАЦ НЕВОЗМОЖНО


Но в декорации тренировочной этот порог ОТСУТСТВУЕТ ВООБЩЕ...и то залезть туда проблема!

[НеПрохожий]

а масштаб правильный ?

Это актеры ещё НЕ ПОВОРАЧИВАЛИСЬ! И НЕ СГИБАЛИСЬ!

[fax]

И что вы хотели сказать данной фотографией?
Что в эту щель, ограниченную с одной стороны петлёй люка, а с другой - местом стыка пола и стенки, может влезть астронавт в скафандре?

[НеПрохожий]

Вспомним хронику полета А-11, которую выдает НАСА.

4 часа 30 минут по бортовому времни. Корабль отделился от последней ступени ракеты-носителя. Экипаж мог немного расслабиться. Астронавты сняли скафандры, приняли пищу. Все системы корабля работали нормально.

57 часов. Армстронг и Олдрин, надев скафандры, открыли люки и по туннелям-лазам перешли в лунную кабину, где необходимо было провести проверку бортовых систем.


80 часов 05 минут. При полете над обратной стороной Луны снова был включен маршевый двигатель, и корабль перешел на более низкую орбиту (с высотой периселения 100 километров и высотой апоселения — 122 километра). Армстронг и Олдрин «проплыли» по туннелям-лазам в лунный модуль для проведения необходимых проверок.

95 часов 40 минут. Армстронг, одетый в скафандр (но без шлема и перчаток), открыл люк в туннель-лаз, через который Олдрин (еще без скафандра) перешел в лунную кабину. Он приступил к подготовке кабины для спуска на поверхность Луны. Вскоре к нему присоединился Армстронг. Закончив работу, Олдрин вернулся в отсек экипажа, надел скафандр и снова перешел в лунную кабину.

124 часа 22 минуты. Взлетная ступень стартовала с Луны. Сближение и стыковка с основным блоком прошли в целом успешно.
135 часов 22 минуты. «Аполлон-11» взял курс к Земле.

Пока не нашел информации, когда и в какой последовательности надевались ранцы СЖО, но помню, что где-то видел более подробную информацию, о последовательных действиях астронавтов.

Пока что ясно одно - астронавты во время полета несколько раз в скафандрах перелезали через туннель-лаз туда и обратно.
Можно теперь обсудить детали того, как они перелезали. Вы готовы?

Я долго искал а куда они конус потом девают? Как вообще происходит стыковка? И куда делся этот якорь? Его они показали в декорации в уголке. Это "стыковка" очередная "ЛАПША" на уши простакам

[НеПрохожий]

НАСАранец все таки иностранец: "у вас на картине сбоку обозначено неправильно препятствия в виде аппаратуры сверху люка"
Сбоку установлены ранцы  причем  длинной стороной к центру около 45 см- сокращение цилиндра капсулы на 90 см как не крути
Остается пространство 235-90= 145 (155) А надо  165 см самый минимум и хрен повернешься

[НеПрохожий]

    Нет, это уже забавно. Сам фильм вы не смотрели, понятно.

 Вывод о том, что астронавты слишком маленькие, вы сделали исходя из снимков, где они лежат, а крюшники стоят.

 Я вам дал кадры, где астронавты стоят рядом с технарями. Я не Коновалов, я специально выбирал кадры, где они стоят рядом, технари не нагнулись, и астронавты не ближе к камере.

 Посмотрите ещё раз на эти кадры. Вам не кажется, что астронавт заведомо выше, толще, шире, объёмнее, внушительнее и т.д.?







   Кстати, там один техник действительно лосяра, под 2 метра точно. Или не точно, может, показалось. 

Так ГДЕ ПОРОГ ПЕРЕД ВХОДОМ В ЛЮК???
Может клоун раком встать в таком костюме?

[НеПрохожий]

    Пора заканчивать с Мухлёвщиком глимунгом дурачком. Сделал несколько нарезок в *гиф из документального фильма с тренировками экипажа А-17.


 Опытный кинооператор и фотомастер, у него так случайно получилось. Он случайно сделал стоп-кадры именно на тех моментах, когда из-за перспективы кажется, что астронавтищу ну никак не пролезть в этот лючок. 

    И ему пришлось украшать свою фразу "Вот как астронавты преодолевают люк" этими кадрами, где астронавты, похоже, в бессилии лежат и разглядывают непреодолимое препятствие. А не кадрами с торчащей нижней частью тела.


    Итак, у нас есть кадры с тренировок экипажа, где астронавты в самолете с искусственно созданной лунной гравитацией тренируются ползать туда-обратно. Стоит подчеркнуть, что это не первая, а совсем даже последняя экспедиция. Поэтому отмазы, что там, внутри макета нет ничего имитирующего съедающей пространства аппаратуры и прочего хлама "патамушта с ней точно не поместятся" это полная ерунда.

    Главный вопрос - а есть ли там что-то, имитирующее подъём заднего отсека, куда буквально упирался башкой астронавт и через 40 лет фигурально упёрся башкой Леонид? На гифках хорошо видно, что астронавт, заползающий в люк, не уползает на карачках в безбрежные дали. Он с трудом пытается подняться сразу возле люка. То же самое, когда астронавт выползает - ему приходиться нырять вниз сразу у люка.





Здесь видно, как Сернану приходится ворочаться,
возможно, ранец упирается за спиной:











     Можно сомневаться в лунных миссиях. Можно даже пытаться найти доказательства аферы. Но только самые долбанутые из опровергателей могут думать, что инженеры Груммана не смогли сделать люк подходящих размеров.
   
   

Дурачок глимунганутый одного не понял. НА ЭТОЙ ДЕКОРАЦИИ НЕТ ПОРОГА  ВЫСОТОЙ 45-60 СМ
НО КЛОУН С ТРУДОМ С ТРУДОМ ЗАБИРАЕТСЯ В ТЕСНОЕ ОТВЕРСТИЕ!!!
Это не инженеры делали, а шоумены, вот и лоханулись. БЫВАЕТ

[surrogate]

Дурачок глимунганутый одного не понял. НА ЭТОЙ ДЕКОРАЦИИ НЕТ ПОРОГА  ВЫСОТОЙ 45-60 СМ
НО КЛОУН С ТРУДОМ С ТРУДОМ ЗАБИРАЕТСЯ В ТЕСНОЕ ОТВЕРСТИЕ!!!
Это не инженеры делали, а шоумены, вот и лоханулись. БЫВАЕТ

Да эти псы повыворачивали бы себе все суставы, забираясь с лестницы в эту конуру. А изнутри они её ногами чтоли запирали? А пока один "космонавт" одевал или снимал скафандр второй наверное выходил покурить, и все тумблеры и кнопочки в курятнике полюбому должны быть бутофорскими, иначе доля рандомного нажимания на кнопочки во время "лунной одиссеи" выходила бы за грани разумного.

[fax]

...

Ты субъективен. "Жуткая теснота" - только твои ощущения...Там почти 7 кубов... Ежели этот объём привести к параллелепипеду, то 2х2х1,68.

Дык какая у тебя ванна?

Ох уж эти фальсификаторы!
То Черный Глиммунг безбожно приврёт - увеличит на полметра высоту отсека, чтоб герметичное помещение показалось не таким тесным.
Вот теперь лавры лжеца не дают угомониться Бомбардиру!
Если Глиммунг врал с размером модуля, то Бомбардир лжет с объемом.
Вначале наса-защитники увеличили объем до 6 кубометров, а Бомбардир уж 7 кубометров уже выдумал.

В то время как реальный объем всего-навсего 4,5 м3.

LUNAR MODULE SPECIFICATIONS

First flight: 22-Jan-1968; first manned flight 3-Mar-1969 (Apollo 9)
Last flight: 7-Dec-1972 (Apollo 17)
Number of manned flights: 9
Principal uses: manned lunar landing
Unit cost: $50.00 million
Crew size: 2
Overall height: 7.0 m
Maximum diameter: 4.3 m / 9.4 m (diagonally across landing legs)
Habitable volume: 4.5 m3
Total mass: 15,200 kg for H-series (16,440 kg for J-series) 


Я так понимаю, BomBarDir не может отличить герметичную часть лунного модуля от негерметичного.

Вот им ссылка, чтоб читали вначале, прежде чем писать глупости:

http://www.braeunig.us/space/specs/lm.htm

[fax]

Да эти псы повыворачивали бы себе все суставы, забираясь с лестницы в эту конуру. А изнутри они её ногами чтоли запирали? А пока один "космонавт" одевал или снимал скафандр второй наверное выходил покурить, и все тумблеры и кнопочки в курятнике полюбому должны быть бутофорскими, иначе доля рандомного нажимания на кнопочки во время "лунной одиссеи" выходила бы за грани разумного.

В этом кинофрагменте дверца люка закрывается ногой.





Действительно, а как же герметично закрыть люк? Ведь нужно наклониться, присесть напротив люка и штурвальчик покрутить.

[fax]

Как мы знаем, вес всего ранца за спиной (PLSS+OPS) составлял примерно 2/3 веса самого астронавта. Чтобы уравновесить такую тяжесть, астронавт должен был смещать центр тяжести, наклоняясь вперед.

Характерно, что при уменьшении силы тяжести меняется привычная для земных условий поза человека при стоянии и передвижении.
На рис. 21 приведены характерные позы человека для Луны и Земли.

Рис. 21. Характерные позы для лунных (а) и земных (б) условий.
 α = 16 ± 1°, β = 12 ± 1°, γ = 5 ± 1°

Чтобы сделать шаг вперед, центр тяжести нужно вынести вперед, за площадь опоры, сильно наклониться.
А чтобы прыгнуть вперед, человек должен оттолкнуться и и двигаться вверх под углом 45 градусов.





А как прыгают астронавты на так называемой Луне?
Они не только не наклоняются вперед, они как-то странно подпрыгивают - в вертикальном положении, как будто бы ранец у них за спиной бутафорский и ничего не весит, а их вверх тянут с помощью веревки.



http://www.youtube.com/watch?v=tgUrwYsifB0   

[Λорενz]

Как мы знаем, вес всего ранца за спиной (PLSS+OPS) составлял примерно 2/3 веса самого астронавта. Чтобы уравновесить такую тяжесть, астронавт должен был смещать центр тяжести, наклоняясь вперед.


Чтобы сделать шаг вперед, центр тяжести нужно вынести вперед, за площадь опоры, сильно наклониться.
А чтобы прыгнуть вперед, человек должен оттолкнуться и и двигаться вверх под углом 45 градусов.





А как прыгают астронавты на так называемой Луне?
Они не только не наклоняются вперед, они как-то странно подпрыгивают - в вертикальном положении, как будто бы ранец у них за спиной бутафорский и ничего не весит, а их вверх тянут с помощью веревки.



http://www.youtube.com/watch?v=tgUrwYsifB0   

эммм а чем этот рисунок? они должны были прыгать в длинну с места?

http://www.youtube.com/watch?v=KSCSF6xrh5o
с 0850