Так были американцы на Луне или не были?

[Марина Славянка]

Это хороший подход. Результат не нравится, значит будем вводить коэффициент, ХЗ какой (5-10, а почему не 0,5 ?), но чтобы результат понравился.
Перенормировка это наше все !

+@> +@> +@>

[Марина Славянка]

Хочется поблагодарить обе стороны спорщиков, обе команды очень сильные игроки.Тут чувствуется и подготовка мощная, и интеллект сильный очень.
Читается ваш спор на одном дыхании, просто оторваться невозможно.Тут тебе и люди- личности яркие, очень интересные для наблюдения, тут тебе и знания самые разные получаешь.
причем лезешь после вас в поисковик, как оглашенный, забываешь всякую лень и "некогда".Вы прям носом тычете в знания рядового обывателя, который сидит себе в тапочках и кушает горячий домашний пирожок с ливером. А вы(обе стороны) его- за шкварник и вот уже пирожок остывает, а он азартно хватается читать публикации по вашим ссылкам.
Да и мало того, ухохочешься, бывает, самым здоровым смехом, пока читаешь вас. Очень интересная подача бывает.
Такой остроумной подачи, такого здорового юмора ни в одном учебнике нет.
Еще раз хочу сказать всем вам спасибо.
Как я уже поняла, команды можно назвать так:
Америка и Советский Союз.
Ну, в жизни -то ясно дело, что кругом рулит Америка, а бедный Советский Союз давно раздолбали.
Но люди- то остаются, это люди Советского Союза, которым за раздолбанную державу обидно...
И сдаваться они не намерены. Да ты хоть убей их фактом, они все равно нароют контрфакт.
Ну а команда "Америка", они как бы за истину- матушку сражаются, не за Америку. Ну, просто они же не виноваты, что вся "истина" уже давно исходит из Америки.

[Oleg K]

Как я уже поняла, команды можно назвать так:
Америка и Советский Союз.

Я не считаю такое определение верным. Это, скажем мягко, официальная и конспирологическая точка зрения.  Почему собственно, сторонники оф. версии это "За Америку", а конспирологи "за Советский Союз"? Согласно им СССР был в сговоре, подделал полет Союз-Аполлон, высшее его руководство предатели, а конструкторы и ученые или ничего не понимают или "продались за гранты". Я бы такую команду "Советским Союзом" не назвал.  

[НеПрохожий]

Думаю, не такие уж они балбесы и в кидалове они как раз-то хорошо разбираются.

Балбесы они в Физике, это реальность!
Например адвокат НАСА Дмитрий Воронцов в угаре ...не знаю каком, начал опровергать физические основы Аэродинамики,  формула там простая (без учета теплоообмена и излучения)
Тпотока=Твоздуха+ V^2/2000. Подставьте 8000 метров в секунду.
При сходе ИСЗ   со скоростью 8000 метров в секунду  в атмосферу в первый миг температура плазмы будет  около 32 000 градусов (ТРИДЦАТЬ ДВЕ ТЫСЯЧИ ГРАДУСОВ)
И мне трындят после этого про огнеупорную краску!
С учетом  теплоотвода и излучения температура на поверхности капсулы достигает более 5000*С - расчет Оберта Г.
Или другой "гений" Вениамин Пустынский, утверждал, что вакуум  это термос , одна стенка которого  фотоаппарат НАСА, другая Солнце. Мол вакуум препяиствует  полету фотонов ИК излучения. Все приехали.
Или вот "гений" из ДУБне , считал, что тепловые нейтроны (это МЕДЛЕННЫЕ нейтроны) имеют скорость близкую к скорости света и улетают  на миллионы км в РПЗ не задерживаясь. Я просто онемел от такй гениальности и примеров таких тьма и все они исходят от адвокатов НАСА.
Организаторы шоу НАСА точно такие же как их защитники.
Насчет звезд охреневающее открытие сделал теоретик насаранства Юрий Красильников:
Мол почему на поверхности Луны невозможно сфотографировать звезду Сириус, при том, что наблюдатель на Луне направляет фотоаппарат в черное небо ...а там новая Луна с " Визуальной звездной величиной Луны: -12.73"
не верите? Читайте:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

"А теперь давайте оценим яркость звезд и объектов на снимках NASA. Отношения максимальной и минимальной яркостей объектов на снимках с Луны - более 100000. Визуальная звездная величина Луны: -12.73, визуальная звездная величина наиболее яркой звезды - Сириуса, равна -1.58. Отношение яркостей для звезд считается на основе формулы Погсона: lg E2/E1=0.4(m1-m2). Для Луны и Сириуса в логарифмическом масштабе получим 4.46 или более 28800. Фотопленок с такой фотографической широтой нет (по крайней мере, у астронавтов на Луне не было). "

ЮРА НА ЛУННОМ НЕБЕ ЕЩЁ ОДНУ ЛУНУ НАШЕЛ!!!

И кто они после этого? Балбесы!

[НеПрохожий]

Что касается КИДАЛОВА, то   в  этом нужен спец однозначно, который знает приемы и методы КИДАЛЫ, проще говоря мошенников. И вот здесь  мне трудно найти равных по знанию методов кидалова, мошенничества и вранья. Жизнь заставила разбираться в том кто передо мной Кидала или честный человек и я научился мошенников определять с первого взгляда. Иначе бы твари давно меня раззорили

[НеПрохожий]

Хочется поблагодарить обе стороны спорщиков, обе команды очень сильные игроки.Тут чувствуется и подготовка мощная, и интеллект сильный очень.
Читается ваш спор на одном дыхании, просто оторваться невозможно.Тут тебе и люди- личности яркие, очень интересные для наблюдения, тут тебе и знания самые разные получаешь.
причем лезешь после вас в поисковик, как оглашенный, забываешь всякую лень и "некогда".Вы прям носом тычете в знания рядового обывателя, который сидит себе в тапочках и кушает горячий домашний пирожок с ливером. А вы(обе стороны) его- за шкварник и вот уже пирожок остывает, а он азартно хватается читать публикации по вашим ссылкам.
Да и мало того, ухохочешься, бывает, самым здоровым смехом, пока читаешь вас. Очень интересная подача бывает.
Такой остроумной подачи, такого здорового юмора ни в одном учебнике нет.
Еще раз хочу сказать всем вам спасибо.
Как я уже поняла, команды можно назвать так:
Америка и Советский Союз.
Ну, в жизни -то ясно дело, что кругом рулит Америка, а бедный Советский Союз давно раздолбали.
Но люди- то остаются, это люди Советского Союза, которым за раздолбанную державу обидно...
И сдаваться они не намерены. Да ты хоть убей их фактом, они все равно нароют контрфакт.
Ну а команда "Америка", они как бы за истину- матушку сражаются, не за Америку. Ну, просто они же не виноваты, что вся "истина" уже давно исходит из Америки.

1. Физику я начал изучать с...ПЯТИ лет, как научился читать. По детским книжкам типа "Физика для любознательных" Или вот очень интересная была книжка:

Сначала я прочитал "Незнайку на Луне" и все понял про невесомость и Законы Ньютона, у меня с детства была способность запоминать тексты наизусть , сейчас конечно не то. Но и тогда дети в СССР прекрасно знали что такое невесомость, что на Луне видны звезды при солнечном освещении, что там есть солнечная радиация и пр пр пр. Чего оппоненты  не знают вообще! Интеллект этих оппонентов ужасает, незнание элементарных вещей просто  поражает.
"интеллект сильный очень" это не про них!
2. Есть лично у меня большой недостаток: это аномальное чувство юмора, переходящее в ехидство и  в  издевательство над оппонентом, каюсь, виноват! Но ничего поделать с собой не могу. Они оппоненты такие смешные вещи печатают, что я смеюсь после них  по две три минуты.
3. Америка не рулит, она гибнет и прошла черту, за которой полный крах США как государства.
4. СССР называли всегда "Раша", а советских ВСЕХ "русскими". Россия птица Феникс, а не медведь, возрождается все время из пепла. И Россия не уничтожена. А вот США исчезнет с лица Земли, после тех игр , которые эта страна затеяла.
5. Первые скептики были американцы и большие патриоты Америки.
6. Нет Правды за Враньем и не будет

[Oleg K]

Для Марины. Зашел у нас со "скептиками" традиционный спор. Изучали или нет амовский грунт в СССР. Даю большую цитату из биографии акад. Урусова с официального сайта геофака МГУ:

В.С. Урусов в это время проводил серию опытов по выявлению характера химической связи в минералах новым тогда методом рентгеноэлектронной спектроскопии (РЭС) совместно со своим давним знакомым и близким коллегой В.И. Нефедовым (ныне академиком РАН) в Институте общей и неорганической химии АН СССР,
   Оба этих ученых решили предложить А.П. Виноградову изучить лунный грунт методом РЭС. Директор ГЕОХИ, крайне бережно относившийся к расходованию для исследований хранившегося в его институте уникального материала, с явной неохотой распорядился выделить Урусову 50мг ценнейшего вещества в стеклянной пробирке.
По случайности лунный реголит оказался в его руках 1 апреля 1971 г. Внешне лунное вещество было очень похоже на землю из цветочного горшка, перемешанную с  табачным пеплом. Поэтому   дальнейшая история изучения лунного вещества началась с первоапрельской шутки. В. Урусов решил в другую точно такую же по виду пробирку насыпать земли из цветочного горшка и взял ее с собой в лабораторию В.И. Нефедова. После активного обсуждения плана работы в присутствии других его сотрудников пробирка с «цветочной землей» была торжественно помещена в специальный сейф. И только перед  своим уходом В.С. Урусов попросил открыть сейф и, якобы «по рассеянности» выбросил на глазах свидетелей пробирку в мусорное ведро. Все сотрудники лаборатории Нефедова замерли при этой сцене от ужаса и были в панике до тех пор, пока Вадим Сергеевич не показал на настенный календарь с датой 1 апреля и не извлек  из кармана пиджака вторую пробирку с настоящим лунным реголитом. Только после этого жеста недоумение окружающих рассеялось и сменилось шутками и смехом.
Такое нетрадиционное начало научного эксперимента оказалось прелюдией к сенсационному открытию. Работа над лунным грунтом началась на следующий же день и первые спектры были получены в течение нескольких часов. Их анализ принес неожиданный сюрприз. Пик железа раздваивался, указывая на значительную долю металлического железа наряду с наличием окисной и силикатной форм этого металла.
   В то время было уже известно, что в лунном реголите содержится около 1% метеоритного железа. Но пик металлического железа в спектре образца лунного грунта был, по крайней мере, на порядок интенсивнее, что указывало на какую-то фазу с большой поверхностью, т.е. на мелкодисперсное железо, которое к тому же совершенно не подвергалось окислению на воздухе. Это было не только неожиданно, но и не вполне понятно исследователям, хотя обнаруженный факт упорно подтверждался при неоднократной проверке. Назревала сенсация,  и В.С. Урусов позвонил акад. Виноградову с просьбой принять его с В.И. Нефедовым.
   Александр Павлович поначалу слушал внимательно сообщение двух кандидатов наук, которые не скрывали своего волнения от установленных ими результатов. Но на их заявление об обнаружении в лунной пробе железа в мелкодисперсном и при этом неокисляемом состоянии, академик буквально взорвался: “Да вы что, доктора, ведь такое железо сгорит у вас в руках синим пламенем!
Однако,  В. Урусов и В. Нефедов продолжали настаивать на своем. Тогда А.П. вызвал к себе в кабинет начальника приемной  лаборатории,  где хранился лунный грунт. Когда Л.С. Тарасов вошел,  А.П. спросил у него, как вскрывали бур, который захватил на луне пробу реголита. Ничего не подозревавший Тарасов сказал, что бур разрезался металлической ножовкой прямо в гелиевой камере. «А где осталась стружка? В лотке с грунтом?» - уточнил академик. После утвердительного ответа Л.С. Тарасова  Виноградов пришел в ярость и стал обвинять заведующего в уничтожении уникального и бесценного, в прямом смысле, лунного материала.
   В.Урусов и В. Нефедов были ошеломлены такой неожиданной гневной реакцией директора ГЕОХИ, а унылый вид Тарасова вызвал у них острое  сострадание к нему. И  “открыватели феномена”  бросились к Тарасову на выручку. Они, пытаясь успокоить разгневанного директора, стали ему логично доказывать, что никакие металлические опилки не могут быть причиной установленного эффекта. Действительно, для каждого специалиста по химии поверхности и тонких пленок металлов аксиома, что даже полученное как бы чистом и свежем состоянии железо очень быстро начинает покрываться довольно толстой окисной оболочкой и уже не дает на спектрограмме линии чистого металла.

[Oleg K]

Продолжние:

Эти аргументы плохо действовали на взбудораженного и невероятно огорченного академика А.П. Виноградова. Но, тут неожиданно В.С. Урусову  пришла в голову  мысль попросить у Виноградова для решения спорного вопроса реголит, только что поступивший в ГЕОХИ от американцев, который, разумеется, не мог содержать металлических опилок, поскольку их астронавты собирали его на Луне вручную.
   Академик Виноградов, постепенно остывший от гнева, признал идею правильной и дал разрешение на получение малой дозы американского лунного грунта. Оперативно выполненный анализ на спектрометре РЭС показал, что обнаруженный ранее пик не только присутствует в этом образце, но оказался еще интенсивней.
   С этим известием В.С. Урусов и В.И Нефедов снова явились на прием к А.П.. На этот раз тот не только внимательно сопоставил предыдущую и последнюю спектрограммы, но заявил уже другим, ободряющим тоном, что такой результат надо незамедлительно опубликовать в Докладах АН СССР. Когда же удачливые первооткрыватели научного феномена предложили Александру Павловичу одновременно зарегистрировать установленный феномен в качестве открытия в только что созданном Комитете по открытиям  и изобретениям, А.П. очень удивился и сказал: «А какая Вам нужна еще регистрация, вот эта публикация и будет заявкой на открытие».
   К слову сказать, через десять лет, уже после смерти А.П. Виноградова, феномен с мелкодисперсным неокисляемым железом, обнаруженном в лунном реголите был зарегистрированным в качестве открытия №219 в авторском коллективе с участием акад. А.П. Виноградов, д.х.н. В.И. Нефедов, д.х.н. В.С. Урусов,  акад.Н.М. Жаворонков. Двое упомянутых коллег, « зажатые» в почетном перечне ученых с академическими званиями, со временем сами стали академиками Российской Академии Наук. В этом же авторском коллективе оказались и другие исследователи, подтвердившие позже «феномен неокисляемого железа» и обнаружившие в лунном грунте другие неокисленные металлы (алюминий, магний, титан и др.).
   Как вспоминал позже акад. В.С. Урусов, А.П. Виноградов в тот памятный 1971 год все же озадачил исследователей «феномена» поискам объяснений такого необычного поведения лунного железа. По его инициативе Урусов и Нефедов со своими сотрудниками изучали метеоритное железо, железо высокой степени чистоты, металлические аэрозоли, производили исследования РЭС спектров железа после очистки поверхности и коррозии на железе в разных средах, в том числе в высоком вакууме и при облучении электронным пучком или потоком заряженных ионов.
   По предложению А.П. и после его предварительной договоренности этим двум ученым пришлось встретиться с крупнейшим металловедом акад. Г.В. Курдюмовым в Институте черной металлургии и выдающимся исследователем магнетизма акад. С.В. Вонсовским, а затем съездить в его Институт физики металлов АН СССР  в г. Свердловске. В результате многочисленных консультаций ученые пришли к твердому выводу, что мельчайшие частицы железа в лунном грунте образовались на поверхности железо-содержащих оксидных и силикатных минералов  под влиянием длительного облучения Луны, лишенной атмосферы, солнечным «ветром», т.е. потоком протонов Н+. Именно они явились факторами восстановления железа до элементарного состояния. Стабилизация частиц железа и их уникальная сопротивляемость окислению на воздухе обязана не только прочному взаимодействию этих частиц с подложкой, но и радикальному изменению свойств такого лунного железа по сравнению с обычным земным железом, со своими хорошо известными качествами – электропроводностью, ферромагнетизмом и др. Лунное железо в мельчайших частицах на поверхности силикатных и оксидных минералов оказалось, как выяснилось в результате дальнейших исследований методами электронного парамагнитного резонанса и с помощью эффекта Мессбауэра, парамагнитным (суперпарамагнитным), т.е. без магнитных взаимодействий между отдельными атомами железа, и каждая частица представляла собой по сути крупную молекулу, а не «кусочек» массивного кристалла железа. Таким образом, по существу это было одним из первых по времени открытий так называемого наносостояния вещества, которое сейчас привлекает к себе пристальное внимание как со стороны чистой науки, так и особенно в области современных высоких технологий.  
  

http://cryst.geol.msu.ru/history/nbourusov.doc

Ну казалось бы чего спорить? Есть воспоминания соавтора открытия и его фамилия стоит под статьей, где об этом рассказывается. Так академика Урусова - видного советского и российского ученого "скептики" окрестили "усрусовым" и предателем. А НеПрохожий тут же сочинил байку, что он крот ЦРУ.

И эти люди за СССР?  $

[НеПрохожий]

Продолжние:http://cryst.geol.msu.ru/history/nbourusov.doc

Ну казалось бы чего спорить? Есть воспоминания соавтора открытия и его фамилия стоит под статьей, где об этом рассказывается. Так академика Урусова - видного советского и ролссийского ученого "скептики" окрестили "усрусовым" и предателем. А НеПрохожий тут же сочинил ьбаку, что он крот ЦРУ.

И эти люди за СССР?  

Вот глупости не надо городить.
У меня четкая позиция: ЦРУ НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛО ЭТО ЛУННОЕ ШОУ И НЕ КУРИРОВАЛО ЭТИ ВОПРОСЫ!!!

Этим занималась другая организация АНБ США.
Насчет Урусова , если он и был агент, то не ЦРУ

[НеПрохожий]

Помню по ТВ захлебываясь слюнями америкос разведчик  хрюкал: "Если бы Вы только знали кто был нашим Агентом и какие посты он занимал в Руководстве СССР?"
Вычислить этих агентов не трудно: Андропов (Либерман) и Суслов (Зюсс)
Вербануть академика это легче легкого

[Oleg K]

Вот глупости не надо городить.
У меня четкая позиция: ЦРУ НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛО ЭТО ЛУННОЕ ШОУ И НЕ КУРИРОВАЛО ЭТИ ВОПРОСЫ!!!

Этим занималась другая организация АНБ США.
Насчет Урусова , если он и был агент, то не ЦРУ

Учи матчасть. АНБ оперативной работы не ведет и агентов не нанимает и не курирует:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агентство_национальной_безопасности
Это аналитика, шифры, коммуникационная связь и т.д.  У нас близкий ананлог - это ФАПСИ.

Но в принципе неважно какое ведоство завербовало Урусова. Идея сама по себе совершенно дибильная. И показывает две вещи:
1. "Скептики" готовы обгадить любого сов. ученого, если его взгляду на аферу не совпадают с ихними.
2. Проделывают они п.1. без малейших доказательств и обоснований.

[Марина Славянка]

Я не считаю такое определение верным. Это, скажем мягко, официальная и конспирологическая точка зрения.  Почему собственно, сторонники оф. версии это "За Америку", а конспирологи "за Советский Союз"? Согласно им СССР был в сговоре, подделал полет Союз-Аполлон, высшее его руководство предатели, а конструкторы и ученые или ничего не понимают или "продались за гранты". Я бы такую команду "Советским Союзом" не назвал.  

Ясное дело.я же сказала, что ваша команда борется не с Советским Союзом, и не за Америку, а за истину-матушку, и вы не виноваты, что  вся"подноготная истина"давно уже исходит из Америки.
И если даже Америка фальсифицирует(опять же высокопрофессионально) какие-нибудь данные Хаббла, к примеру, то опять вы горой встанете ЗА ИСТИНУ, и опять вы не будете виноваты в том, что она опять изойдет из Америки.
Как не виновата ваша команда в том, что весь наш земной мир сейчас покупается за грошовые бумажечки, которые борзо печатает США.Кстати они тоже признаются истинными, а не фальшивыми.Написано "сто долларов" на них, значит, это сто долларов, на которые можно купить то-то и то-то у нас. Все по чесноку. Никакого обмана.Мы им, скажем, заводик большой- они нам бумажечки, все по чесноку, без обид.
И то, что вы на стороне Америки сейчас, вам даже вредно для самооценки, для здоровья понимать.Разумеется, вы выступаете на стороне истины. И истина(все по чесноку) печатается в Америке.(хорошо печатается, качественно, не придирешься)
Потому команда ваша, по месту рождения истины, которую вы защищаете, называется(условно)-"Америка".
А эта упрямая, твердолобая команда, которая не хочет признать этой истины, хорошо сформированной и защищенной Америкой- называется "Советским Союзом" Ну, сами посудите, они защищают то, чего давно нет, что с вашей же точки зрения- давно опровергнуто, разрушено и уничтожено.
То есть они защищают то, чего с вашей точки зрения НЕТ.
Как раз подходит под название "Советский Союз" что вам не нравится?
Я не имею в виду, что вас купила Америка за деньги.
Это итак ясно, что Америка не даст вам ни цента за это.
Они и без вас защищены на все сто.
Все эти статьи, доказательства, это ж не вы их создали.
Вы так же ни в чем не виноваты, как и я, когда так ценю американские доллары.Это же настоящие доллары, что мне, в мусор их выбросить?
Вот так и ваши аргументы, предоставленные вам Америкой.
Что вам их, в мусор пойти выбросить?Ну, конечно, нет.
Единственное, уж не обижайтесь, ваши аргументы в основном создаются и отфильтровываются там,и работают они на сохранение научного престижа Америки.
потому и название вашей команде "Америка"
И не надо обижаться, обе команды чудо как хороши.

[Oleg K]

Вычислить этих агентов не трудно: Андропов (Либерман) и Суслов (Зюсс)
Вербануть академика это легче легкого

Доказательства их работы на США.  

Почему академика? В 1972 году у Урусова была статья в "Химии и жизнь" называется "Железо на Луне". И там про это тоже сказано. А он был молодой кандидат наук с геологическим образованием. Нахрен такой нужен амовской спецслужбе? Я еще понимаю вербовать студентов из МГИМО или с ракетно-космических дисциплин. Но тут?  

[Oleg K]

Ясное дело.я же сказала, что ваша команда борется не с Советским Союзом, и не за Америку, а за истину-матушку, и вы не виноваты, что  вся"подноготная истина"давно уже исходит из Америки.

Полеты на Луну официально признанный факт и вовсе не одной Америкой. Все советские и российские космонавты и конструкторы тоже что из команды "Америка", если они признают факт высадок?

Доказательств, кроме амовских данных, вагон. Апполоны наблюдались независимо. А тот же лунный грунт широко изучался и вне Америки, в том числе и в СССР. Предлагаете любого иностранного автора статьи в "агенты АНБ" записывать, как НеПрохожий рекомендует? 

[Марина Славянка]

Я не считаю такое определение верным. Это, скажем мягко, официальная и конспирологическая точка зрения.  Почему собственно, сторонники оф. версии это "За Америку", а конспирологи "за Советский Союз"? Согласно им СССР был в сговоре, подделал полет Союз-Аполлон, высшее его руководство предатели, а конструкторы и ученые или ничего не понимают или "продались за гранты". Я бы такую команду "Советским Союзом" не назвал.  

Да еще по поводу Советского Союза, который "был в сговоре"
Вы имеете тот "Советский Союз", который был в сговоре с Америкой за свое самоуничтожение, то есть тот предприимчивый и хитрый "Советский Союз", который участвовал в организации своей гибели, а потом уже поднялся с мешками все тех же долларов" под другими названиями уже.
А я имею в виду тот Советский Союз, который лез под танки в войну, которого пытали, вешали, стреляли, который потом пахал в поле, стоял у станков, Гагарина в Космос запустил...Это же совсем другой!
понимаете разницу? Не тот "Советский Союз", который после развала страны вылез с большими мешками под другими названиями! Этим за державу не обидно.
А вот команде ваших противников им именно за ту рухнувшую державу обидно.Это же ясно!
А вот вам не ясно.УЖЕ не ясно, что собственно эти "твердолобые" отстаивают.
А вот поколение у нас растет, обучающееся по учебникам, гранты на которые идут из Америки, смотрящие американские фильмы, или программы, оплачиваемые Америкой...Вот что будет ясно этому поколению...Они вряд ли будут спорить.

[Oleg K]

Да еще по поводу Советского Союза, который "был в сговоре"
Вы имеете тот "Советский Союз", который был в сговоре с Америкой за свое самоуничтожение, то есть тот предприимчивый и хитрый "Советский Союз", который участвовал в организации своей гибели, а потом уже поднялся с мешками все тех же долларов" под другими названиями уже.
А я имею в виду тот Советский Союз, который лез под танки в войну, которого пытали, вешали, стреляли, который потом пахал в поле, стоял у станков, Гагарина в Космос запустил...Это же совсем другой!
понимаете разницу? Не тот "Советский Союз", который после развала страны вылез с большими мешками под другими названиями! Этим за державу не обидно.

Та держава - это не период горбачевской перестройки. Это именно конец 60-х и начало 70-х годов. Это тот СССР и людей оттуда обвиняют в предательстве и сговоре. А те люди тоже и воевали и запускали Гагарина в космос. И именно их объявляют лохами и врунами.

[Oleg K]

А вот что Мухен написал про ученых из ГЕОХИ, изучавших грунт:

это не «интеллигентные ученые», а подонки, которые с невинным видом предали мою Родину – СССР, а теперь так же подло предают и Россию. Думаю, что будет вполне достаточно, если с ними вежливо, как с родными, будет вести беседы следователь, заполняя протокол допроса.

А я бы ему самому за это в рожу плюнул. Потому что тот же академик Виноградов свою первую звезду героя соц. труда получил за участие в проекте советской атомной бомбы. Это тот человек, про которого Мухен пишет "виноградовы".

[НеПрохожий]

АНБ оперативной работы не ведет и агентов не нанимает и не курирует:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Агентство_национальной_безопасности
Это аналитика, шифры, коммуникационная связь и т.д.  У нас близкий ананлог - это ФАПСИ.

Но в принципе неважно какое ведоство завербовало Урусова. Идея сама по себе совершенно дибильная.

Нет ведет и занимается.
"ведоство "
"дИбильная"
Вербуют и не таких клоунов, фантиков у них много

[Oleg K]

Нет ведет и занимается.
"ведоство "
"дИбильная"
Вербуют и не таких клоунов, фантиков у них много

Опечаток что ли не видел?  "=?
Где доказательства существования таких вещей в АНБ и где доказательства вербовки Урусова, область деятельности которого теоретическая кристаллохимия, структурная минералогия, геохимия твёрдого тела, история и методология кристаллографии и кристаллохимии? Т.е. абсолютно открытые вещи, которые не содержат никакой гостайны и свободно публикуются в своих специализированных изданиях и литературе.

[НеПрохожий]

А вот что Мухен написал про ученых из ГЕОХИ, изучавших грунт:А я бы ему самому за это в рожу плюнул. Потому что тот же академик Виноградов свою первую звезду героя соц. труда получил за участие в проекте советской атомной бомбы. Это тот человек, про которого Мухен пишет "виноградовы".

Бывает не такие предают своих ...вспомним любимого апостола Иисуса Христа Иуду Искариота