Не только о лунной афере. ч.4.

[Pinxit]

Продолжаем упорствовать? Хорошо. Что по вашему могло бы представлять главную опасность при полете на Луну в 1969 году, при допущении, что техника надежна на 100 процентов, и организация полета идеальна?

Неблагоприятное стечение обстоятельств. Это могло быть попадание метеорита, непредсказуемая вспышка на солнце и тому подобное. Именнно "маловероятные" стечения обстоятельств привели к катастрофам Конкорда и Колумбии.

[GetSmart!]

Прекрасно. Но  вы так и не ответили, почему на гистограмме в приводимом отчете дозы от протонных событий приведены не для всех полетов Аполло? Кончаются на 70г. Нет данных по вспышке августа 72?  

Да представления не имею - почему не привели.
Соображения свои я Вам уже приводил - и "соревнований по прыжкам в сторону" я не исключаю. С одной стороны, большое протонное событие в период полетов - явление неприятное и вряд ли добавило кому-либо энтузиазма, с другой стороны - не вижу никаких оснований для конспирологии (а ваши домыслы о том, что именно из-за него была свернута программа известным мне материалам не соответствуют).
Данные о этом конкретном (и прочих) событии хоть и не вошли в этот отчет, но никто не секретил - они опубликованы, в т.ч. есть в каталогах, ссылки на которые я приводил.

Иначе стало бы понятно, что разрешенные 50 рад/бэр НЕ БЫЛИ БЫ СОБЛЮДЕНЫ.  Мы говорим про необеспечение безопасности. А уж про дозу на кожу и не говорю.

Вы по прежнему только "думаете", а почитать ничего не желаете. SPE-72 - первое большое протонное событие, относительно которого были получены данные объективных измерений за пределами магнитосферы - амерскими спутниками. Профи до сих пор перетерают - "погибли али не погибли-бы?".
К слову, на момент полетов у них были более-менее достоверные данные только об одном большом протонном событии 1960-го. Оценки возможных доз от такого события проводились - см:

In terms of hazard to crewmen in the heavy, well-shielded command module,
even the largest solar-particle event on record (November 12, 1960) would not have
caused any impairment of crewmember functions or ability of the crewmen to complete
their mission safely. It is estimated that within the command module during this event
the crewmen would have received a dose of 60 to 100 rads to their skin and 10 to 30 rads
to their blood-forming organs (bone and spleen) (refs. 4 and 5). Other estimates have
indicated that skin dose from this event could have been as high as 270 rads. Radiation
doses to crewmen while inside the thinly shielded lunar module or during an extravehicular
activity (EVA) would be significantly higher for such a particle event. The radiation
specialists at the Mission Control Center Space Environment Console, with the
assistance of SPAN and the other monitoring system described in the appendix, must
advise the Flight Director and Flight Surgeon of the radiation risks that would be involved
with the event. If doses are projected to be detrimentally high, it would be advised
that the astronauts not stay in the lunar module or perform EVA during this type
of particle event.

Перед тем, как начать мудро хихикать - вспомните (если действительно имеете отношение к вопросу), какой путь прошла радиобиология, в т.ч. космическая, с 60-х по н.в.

А что касается "могли-не могли" превысить - повторюсь - конечно могли. Тот же карригтон-1859 был раз в несколько сильнее любого из замеренных за 50 лет наблюдений событий. И во время будущего полета на Марс может произойти событие вследствие которого и ныне планируемые мероприятия могут оказаться бессильны.
Это - космос. И ваши "партейные" апелляции к (амерским   ) прокурорам через 40 лет - просто смешны.

А насчет профи или чайников - я же с вами не обсуждаю технические вопросы радиационной защиты. Это вы пытаетесь меня чему-то учить. Вообще-то, я придерживаюсь нейтральной позиции. Были или нет на Луне - не знаю. Просто, в радиационном плане есть много вопросов к американцам, которые бросают тень на всю программу.   Насколько обоснованно - другой вопрос. Для ВЕРУЮЩИХ - все и так ясно. Для меня - нет. Я стараюсь думать головой.

Я пытаюсь вас "научить" только одному - поменьше выдумывайте и предполагайте. И побольше читайте.  

[sokrat]

А можно узнать в какой области вы советский инженер?  И что вам лично плохого сделали амеры и евреи , что вы аж писаетесь , когда вам кажется , что вы их уели ?

Электрики мы. Лампочку поменять или конец заизолировать, то пожалте к нам.
Амеры? Да скажу честно, к амерам лично у меня претензий нет.
Какой-то шейх брякнул в контексте 11.09: мне жалко погибших американцев, но мне не жалко америку.
Вот тут я с ним солидарен на 200%.
Не каждый американец есть америка. Так вот к ним у меня лояльное отношение, даже союзническое сказал бы.
А вот к америке у меня скопилось несколько вопросов.

С евреями то же самое. Если еврей сутки напролет читает тору, то это еврей. Простой, обычный еврей, как и простой казах, простой хохол или простой маскаль. Но когда эта гнида залазит в танк и под видом мира начинает расстреливать мирное население, или когда эта гнида вооружает очередного фюрерка для расстрела мирных жителей, непременно ноя о холокосте, или начинает делать из меня дурака, ехидно улыбаясь мне в глаза и толдыча "а не докажешь, что дважды два четыре!", то в этот момент еврей становится жыдом, а жыд подлежит всяческому унижению, оскорблению и прочего рода опущению без этического ограничения мер.
Так что не надо путать америку и американцев, евреев и жыдов.

[шерутимов]

Электрики мы. Лампочку поменять или конец заизолировать, то пожалте к нам.
Амеры? Да скажу честно, к амерам лично у меня претензий нет.
Какой-то шейх брякнул в контексте 11.09: мне жалко погибших американцев, но мне не жалко америку.
Вот тут я с ним солидарен на 200%.
Не каждый американец есть америка. Так вот к ним у меня лояльное отношение, даже союзническое сказал бы.
А вот к америке у меня скопилось несколько вопросов.

С евреями то же самое. Если еврей сутки напролет читает тору, то это еврей. Простой, обычный еврей, как и простой казах, простой хохол или простой маскаль. Но когда эта гнида залазит в танк и под видом мира начинает расстреливать мирное население, или когда эта гнида вооружает очередного фюрерка для расстрела мирных жителей, непременно ноя о холокосте, или начинает делать из меня дурака, ехидно улыбаясь мне в глаза и толдыча "а не докажешь!", то в этот момент еврей становится жыдом, а жыд подлежит всяческому унижению, оскорблению и прочего рода опущению без этического ограничения мер.
Так что не надо путать америку и американцев, евреев и жыдов.

Это у тебя круто получилось . Сразу видно форумного бойца  +@>

[sokrat]

Я пытаюсь вас "научить" только одному - поменьше выдумывайте и предполагайте. И побольше читайте.  

Поменьше вдумывайтесь.
М-да.

[Владимир Щербак]

Электрики мы. Лампочку поменять или конец заизолировать, то пожалте к нам.
А, я , наивный , думал, что эту работу делают электромонтеры. Ан, нет, оказывается инженеры.

Амеры? Да скажу честно, к амерам лично у меня претензий нет.
Из ваших постов этого незаметно  .

Какой-то шейх брякнул в контексте 11.09: мне жалко погибших американцев, но мне не жалко америку.
Вот тут я с ним солидарен на 200%.
Не каждый американец есть америка. Так вот к ним у меня лояльное отношение, даже союзническое сказал бы.
А вот к америке у меня скопилось несколько вопросов.
А что , амеры  живут не в Америке (США)   ?

С евреями то же самое. Если еврей сутки напролет читает тору, то это еврей. Простой, обычный еврей, как и простой казах, простой хохол или простой маскаль. Но когда эта гнида залазит в танк и под видом мира начинает расстреливать мирное население, или когда эта гнида вооружает очередного фюрерка для расстрела мирных жителей, непременно ноя о холокосте, или начинает делать из меня дурака, ехидно улыбаясь мне в глаза и толдыча "а не докажешь!", то в этот момент еврей становится жыдом, а жыд подлежит всяческому унижению, оскорблению и прочего рода опущению без этического ограничения мер.
Так что не надо путать америку и американцев, евреев и жыдов.
А никто и не путает. Кроме вас. Вы так и не смогли объяснить , в жуткой ненависти вылили в очередной раз ведро дерьма и порадовались , какой вы умный и принципиальный  +@>.

[sokrat]

Это у тебя круто получилось . Сразу видно форумного бойца  +@>

Как там нащот защиты от вспышечек?

[шерутимов]

Как там нащот защиты от вспышечек?

Очки фирмы Bolle  +@>

[sokrat]

Очки фирмы Bolle  +@>

http://lleo.aha.ru/na/

[шерутимов]

http://lleo.aha.ru/na/

Круто . Сократ - это голова  +@>

[to]

Да, я признаю, что моя фамилия Пустынский и на фотографии изображён именно я.
Ну как, вы согласны теперь обменять выходные данные своей реально существующей книги "Теория и история французского портрета" на реальные советские работы по американскому лунному грунту?

Я чё-то интересное пропустил. Как теория и история французского портрета причастна к изучению реголита?

[sokrat]

Круто . Сократ - это голова  +@>

http://lleo.aha.ru/na/

[Pinxit]

Электрики мы. Лампочку поменять или конец заизолировать, то пожалте к нам.

О... инженер изоляции концов... Презервативы производишь? С лампочками? Новая разработка?
Предлагаю рекламный слоган для разработки:
"Ты ей вдул - и она вся светится изнутри!"

[шерутимов]

Но почему-то не заизолированные...

У сократа диэлектрическая голова .

[Владимир Щербак]

Я чё-то интересное пропустил. Как теория и история французского портрета причастна к изучению реголита?

А Хаму подловили на лжи. Он привел  выдержку якобы из этой книги. Вот теперь об него и вытирают ноги , ибо честно признать , что он  соврал Хама не может по-опеределению.  Вот и остается визжать, да посты  тереть  .

[Rem17]

Да представления не имею - почему не привели.

Данные о этом конкретном (и прочих) событии хоть и не вошли в этот отчет, но никто не секретил - они опубликованы, в т.ч. есть в каталогах, ссылки на которые я приводил.
Вы по прежнему только "думаете", а почитать ничего не желаете. SPE-72 - первое большое протонное событие, относительно которого были получены данные объективных измерений за пределами магнитосферы - амерскими спутниками. Профи до сих пор перетерают - "погибли али не погибли-бы?".

Вы продолжаете прикидываться? Что же вы сократу ссылочку на отчет по обоснованию безопасности не даете? Вы тут нас ссылками завалили, а самого главного нет. Вы хотите сказать, что его и не было?   Наверно потому не даете, что там цифирки неудобные будут?  Что, типа по известным вспышкам (или протонным событиям) 50-60-х - если даже оное событие произойдет, то все будет тип-топ и астронавты больше разрешенных 50 рад/бэр (400 на кожу) не получат. А тут вдруг большой прокол приключился: выяснилось, что лететь на Луну при максимуме солнечной активности - СМЕРТЕЛЬНО опасно. И оказывается, что вся эта затея - АВАНТЮРА, как минимум, если не похуже.
А насчет профи перетирают - не смешите. У НАСА сейчас разрешенная доза за месяц - 25 бэр. Вообще-то - это уже потенциально опасная доза. И никто ничего не перетирает. Посмотрите, хотя бы НРБ-99/09.

[Rem17]

Причем здесь "Марс дальше", если измерялось еще и галактическое излучение???
К слову, MARIE мерял также и электроны.

Кстати, к слову: а чем закончила Мария измерения? Попала под вспышку, после чего показания ушли в "зашкал" и обратно не вернулись. Перезапустить аппарутуру не удалось. Это есть в "бельгийской коллекции" Смарта. 

[GetSmart!]

Вы продолжаете прикидываться? Что же вы сократу ссылочку на отчет по обоснованию безопасности не даете? Вы тут нас ссылками завалили, а самого главного нет. Вы хотите сказать, что его и не было?   Наверно потому не даете, что там цифирки неудобные будут?  Что, типа по известным вспышкам (или протонным событиям) 50-60-х - если даже оное событие произойдет, то все будет тип-топ и астронавты больше разрешенных 50 рад/бэр (400 на кожу) не получат. А тут вдруг большой прокол приключился: выяснилось, что лететь на Луну при максимуме солнечной активности - СМЕРТЕЛЬНО опасно. И оказывается, что вся эта затея - АВАНТЮРА, как минимум, если не похуже.

  Я догадываюсь, что Вы - исключительно мыслитель и писатель. И принципиально по теме ничего не читаете - как и все без исключения опровергуны, с которыми мне довелось общаться.
Но название-то документа, ссылку на который я Вам привел неделю с гаком назад и повторил вчера - могли бы потрудиться прочитать?
Кстати - помнится Вы тогда сказали, что уже его читали?  

А насчет профи перетирают - не смешите.

Да Вам-то откуда знать? Не читали ведь статьи по ссылкам?  

У НАСА сейчас разрешенная доза за месяц - 25 бэр. Вообще-то - это уже потенциально опасная доза. И никто ничего не перетирает. Посмотрите, хотя бы НРБ-99/09.

А Вы, часом, не наперсточник? Давно придумали применять современные нормы к событиям соракалетней давности? Учения на Тоцком полигоне уже забыли? Допустимые дозы в отечественном учении по ГО образца 70-х?

Rem17, интересное дело - мне одно время казалось, что Вы - один из немногох опровергунов, который хоть что-то знает и пытается разобраться. Но стоило копнуть на полштыка - и ничего кроме лозунгов и брызгания слюной от Вас не осталось.

[sokrat]

Вы продолжаете прикидываться? Что же вы сократу ссылочку на отчет по обоснованию безопасности не даете? Вы тут нас ссылками завалили, а самого главного нет. Вы хотите сказать, что его и не было?   Наверно потому не даете, что там цифирки неудобные будут?  Что, типа по известным вспышкам (или протонным событиям) 50-60-х - если даже оное событие произойдет, то все будет тип-топ и астронавты больше разрешенных 50 рад/бэр (400 на кожу) не получат. А тут вдруг большой прокол приключился: выяснилось, что лететь на Луну при максимуме солнечной активности - СМЕРТЕЛЬНО опасно. И оказывается, что вся эта затея - АВАНТЮРА, как минимум, если не похуже.
А насчет профи перетирают - не смешите. У НАСА сейчас разрешенная доза за месяц - 25 бэр. Вообще-то - это уже потенциально опасная доза. И никто ничего не перетирает. Посмотрите, хотя бы НРБ-99/09.

Да нет у них ничего в части защиты от вспышек, вот и жуют кал.
Фуфло какое-то суют о допустимых дозах и всё. Прикидываются дурачками, что не понимают о чем речь. А как иначе? Стоит признать существование опасности вспышек, так сразу свинцовую плиту с собой тащи на Луну или кардинально меняй программу полета. А с плитой ровер уже не влезет. А ковбой без ровера не ковбой вовсе. Тем более на Луне. Ведь как патриотично - простые американские парни гоняют по Луне, как дома. Какой эффект для дибилов!
Так что плите места нету.
Надеюсь, что скоро какая-нибудь мулька появится на наса.гов. Ибо такая "дыра" в афере должна быть хоть как-то замазана.
Под видом свежерассекреченных данных, разумеется.

[Владимир Щербак]

Для Великого и Ужасного Победителя Насарогов Севера:

1. Медальон (фр. médaillon, итал. medaglione, увеличительное от medaglia — медаль) — ювелирное украшение.

Делается в виде круглой или овальной плоской коробочки с цепочкой или на шнурке. Внутри иногда помещается миниатюрный портрет или реликвии. Носят медальон, как правило, на шее.

Так что никакого медальона на луне не было.

2. Ты не учел , что медаль можно было подбросить вверх. Так как ты не знаешь высоту подбрасывания, то все твои и так кривые расчеты идут лесом .

3. Попробуй бросить фотокарточку  в пакете  ты убедишься, что в большинстве случаев она упадет плашмя. А вот на Луне она будет падать  так , как ее выпустят (т.е. так , как и есть на снимке).

4. Фамилия ботаника Паши - Фельгенгауэр. Всем известно , что этот чмошник разбирается в армиях, как ты в сопромате  .