Не только о лунной афере ч.1.

[osv]

Вопрос Сидорову

Вот Вы говорите, что была мистификация. Хорошо, давайте примем эту точку зрения.
1 вопрос: она задумана была изначально и изначально никто никуда лететь не хотел?
2 вопрос: американцы готовили реальную программу, но при этом был запасной "план Б - Голливуд" и увидев, что слетать не могут, сняли кино?
3 вопрос: в официальных источниках указано, что в программе Сатурн-Аполлон приняли участие прямо и косвенно около 3 млн человек; НИИ, заводы-изготовители, ракеты, стартовые столы, пуски ракет были реальны или это все муляжи, в том числе старты 111 метровых Сатурнов-5, на запуски которых американцы приезжали на собственных автомобилях посмотреть. Там было огромное количество людей и журналистов. В отличии от Байконура, который находился в буквальном смысле за колючей проволокой и въезд-выезд контролировал КГБ, космодром им. Кеннеди на Мысе Канаверал был более доступен (ну конечно не цеха зборки и стартовые позиции, а определенные прилегающие территории).

Дайте пожалуйста ответ на эти волпросы.

Потом задам другие

[gp812]

Вопрос Сидорову

Вот Вы говорите, что была мистификация. Хорошо, давайте примем эту точку зрения.
1 вопрос: она задумана была изначально и изначально никто никуда лететь не хотел?
2 вопрос: американцы готовили реальную программу, но при этом был запасной "план Б - Голливуд" и увидев, что слетать не могут, сняли кино?
3 вопрос: в официальных источниках указано, что в программе Сатурн-Аполлон приняли участие прямо и косвенно около 3 млн человек; НИИ, заводы-изготовители, ракеты, стартовые столы, пуски ракет были реальны или это все муляжи, в том числе старты 111 метровых Сатурнов-5, на запуски которых американцы приезжали на собственных автомобилях посмотреть. Там было огромное количество людей и журналистов. В отличии от Байконура, который находился в буквальном смысле за колючей проволокой и въезд-выезд контролировал КГБ, космодром им. Кеннеди на Мысе Канаверал был более доступен (ну конечно не цеха зборки и стартовые позиции, а определенные прилегающие территории).

Дайте пожалуйста ответ на эти волпросы.

Потом задам другие

А мона мне тоже ответить? :-)
Изначально был план - полететь на луну. До 70 года. План начали осуществлять. Конструировали, собирали пробные образцы и т.д. Ракеты сатурн 1 и 1б существуют. С ними всё впорядке. При испытаниях сатурна 5, стало ясно, что эта махина никуда не полетит. И уж тем более к луне она ничего не доставит. Тут видимо и запустили план "б". Собсна даже не важно, был ли он готов у них заранее, или они его тут же на коленке нарисовали. Потратили кучу плёнки, и предоставили миру полёт на луну.
 Но. Тем 3 млн. человек, работавшим над созданием сатурнов и остального, совсем не обязательно знать, что на самом деле происходило с их продукцией. Даже наверняка им это знать совсем не нунжно. В курсе аферы были минимальное кол-во сотрудников. Так легче хранить секрет. Ну а на космодроме действительно запускали ракеты. Но только как Вы, сидя в своём автомобиле и наблюдая старт, сможете сказать мне, куда эта стартующая ракета летит? Всё что вы видете, это 111 метровую громадину улетающую вверх. Но кроме этой саммой длинны в 111 метров, вы не в состоянии узнать чтолибо ещё. Ни массу. Ни тип используемого топлива. Да даже кол-во ступеней.

[Воробей]

Для Hirudina:

Тут на этой ветке я затрагивал вопрос колебаний пиндофлага на Луне. Сбежавший (или почётно удалившийся :P) семьсорыч возражал, говорил что флаг это не идеальный маятник и периодов колебаний у него тысячи.... :o также заявил что съёмка данного ролика была произведена с частотой 1 кадр в секунду, а проигрывается этот ролик с ускоренной частотой. Сам я лично провёл опыт с цепочкой известной длины с целью обнаружить тысячи колебаний. Период колебаний получился примерно близким к рассчётному, как и обычный маятник. Ролик с клоунами я оставил, но если найти хороший ролик чего нибудь кулебающегося известной длины с нормальной съёмкой, то очень легко прикинуть силу тяжести по периоду этих кулебаний.

Олегу: Вы Олег сами говорите, принимали участие, не ведая того, в космической программе Китая. Так и с тысячами работниками НАСы... разрабатываем колесо для Лунной тележки... а будет тележка сфотографирована или всамом деле куда слетает, кто его знает...

Ну чтож, можно подвести итоги проведённого ранее опроса... Никто не признался в вере в юсанецказки про полёты на Луну... Козлов не имеется. Тогда откуда тут столько блеяния? ???
Непонятно

[Правдолюб]

Джентльмены опровергатели!
Хотя вроде с пламнем при взлёте ЛМ вы разобрались но вот вам вдогонку маленькая (3 мега) илюстрация.
http://www.eclipticenterprises.com/video/genesis-launch-mpeg-hi.mpg
 Это взлетает Дельта-2. Хорошо видно разделение ступеней и включение двигателя второй ступени. Хорошо видно свечение там где факел двигателя ударяет в первую ступень. Это для тех кто в своё время не мог понять что это такое светится на посадочной ступени ЛМа.

На ролике взлёта было непонятно 1) почему такой перепад в яркости пламени и его уплотнённой отражением от ступени части (свечения), 2) почему при удалении ЛМ свечение не уменьшается и не тухнет, а тянется за ЛМ, 3) почему, достигнув максимума, свечение начисто пропадает уже в соседнем кадре (за 1/24 секунду).
 Я не стал скачивать Вашу ссылку-ролик, и предоставляю Вам самому убедиться: есть ли в ней указанные эффекты? Если нет хотя бы одного - значит свечение на взлёте ЛМ: либо монтаж, либо взрыв, либо и то, и другое вместе.
 Рассмотрел тут, кстати, с  большим увеличением кадр http://menonthemoon.narod.ru/jpt.jpg и установил, что, исходя из пропорций ЛМ, средняя светящаяся точка м.б. только ближним краем сопла, но никак не его внутренностью.
 P.S. А по указанным мною ранее косякам в ролике ATI (2 Солнца, земное g, воздух, кто привёз киноплёнку взлёта ЛМ и т.д.) Вам со всей Авиабазой нечего возразить? Я уже несколько месяцев тщетно добиваюсь разъяснений, выложил все кадры, и адрес ролика, а воз и ныне там. Я ведь эти кадры Вам потом на гроб наклею, чтобы Вы и там постоянно переворачивались в поисках объяснений...

[Sidorov]

Олег Семенюк:
 1 вопрос: мистификация задумана была изначально и изначально никто никуда лететь не хотел?
--> вероятно, сначала действительно американцы хотели лететь на луну... но в какой-то момент осознали, что это невозмножно сделать в ближайшее время. И вероятно, в это же самое время, узнали американцы, что СССР тоже на луну не полетит. И вот тут капиталистический прагматизм подсказал им единственно верное решение - представить дело так, что они всё таки летят... слетали и утёрли нос Советам.

Подчеркну это отдельно - я считаю, что американцы (со своей позиции) всё сделали правильно и по-настоящему прикончили саму идею распростронения социализма по планете, лишив СССР такого мощнейшего идеологического преимущества, как демонстрация своего н/т превосходства.
Т.е. да, поступили они с какой-то точки зрения нечестно, но зато каков ход! СССР имел выигрышную позицию... и вдруг - мат.

2 вопрос: американцы готовили реальную программу, но при этом был запасной "план Б - Голливуд" и увидев, что слетать не могут, сняли кино?     
--> думаю, что изначально никакого плана "Б" не было... хотя может фальсификации достижений в космосе - в те времена была общепринятой и обычной практикой? На сколько я понимаю, в военном деле обманывать противника не только можно, но очень нужно! И так все постоянно и делают. Апофеоз этой идеи: хочешь мира, готовься к войне.

3 вопрос: в программе Сатурн-Аполлон приняли участие прямо и косвенно около 3 млн человек.
--> реально знали и понимали о лунной бутафoрии несколько десятков человек, все они были патриоты  своей страны, все они давали подписку о неразглашении ВОЕННОЙ тайны, все они понимали реальную необходимость остановить СССР (к тому моменту уже ставившего свои ракеты на Кубе!!!).
Кстати, все забывают - мы же конкретно воевали с Америкой в Корее и во Вьетнаме!!! Все астронавты - военные летчики, потерявшие своих друзей под советскими пулями.

Никто не мог проверить реальность заявленных характеристик взлетавших ракет и никто не мог проследить, куда эти ракеты улетали...

P.S. Моя основная мысль такова - в обманах виноваты не те, кто врёт, а те - кто верит.
Если советские инженеры и т.д. могли поверить в лунную ложь - их НАДО было обмануть!

[Sidorov]

Йоптыть: "Вам со всей Авиабазой нечего возразить? Я уже несколько месяцев тщетно добиваюсь разъяснений, выложил все кадры, и адрес ролика, а воз и ныне там."

Дело в том, что ребята участвуют совсем в другой игре.
(Это очень напоминает "соревнования на опережение в высадке человека на луну" - СССР всё делал как надо, а США - сняли киношки и всем запудрили мозги. И кто победил?)
Что это именно за игра Аполлогетов мне не ясно - но правила такие:
все кто сомневается в полётах на луну - идиоты.
Отсюда уже можно сделать вывод, будут ли они с идиотами разговаривать и тем более отвечать на их идиотские вопросы?

Мне это очень долго было непонятно - например, сам мэтр Юрий Красильников, (это один из создателей сайта Скептик, а второй автор Пустынский - это 7:40) несколько недель упорно отказывался ответить лично на один вопрос - уверен ли он что полёты астронавтов на луну были.
И кстати, так и не ответил. А всё ломал комедию, обзывался и просто игнорировал. Пока я сам не нашел одну маленькую фразу на его сайте, что он-таки убежден: полёты и посадки были.

А остальные пОцаны вообще в упор не видят и НИКОГДА не отвечают по существу на совершенно простейшие вопросы - именно по той причине, что не хотят или не могут вести дело по-честному.

Так вот, я-то до прихода на http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45, немного сомневался в реальности лунной афёры, но непробиваемая броня тупого невидения защитников НАСА, помогла мне окончательно убедиться в 100% обмана.

[osv]

др 812 - тоесть вы признаете, что НЕЧТО, длиной 111 м и диаметром 10 м оторвалось от стартового стола и ушло (на глазах у тысяч людей, в том числе журналистов) в небо. Старт люди видели?

Воробей

Согласен с вашим замечанием

Правда я знал, что работаю "на китайцев", но не знал, что именно делаю. Оценить объем и характер работ, круг решаемых задач, я рядовой инженер, не мог.

Сидоров

На счет общепринятой практики фальсификации я согласен - посадка Гагарина в шарике. В открытых источниках пишут, что при запуске одного из КК "Зонд", был проведен "сеанс переговоров" 2-х "советских космонавтов" с облетной (вокруг Луны) траектории и наземными станциями. Трюк не вышел, сказали, что это была репетиция. "Отрабатывали связь".

Пи.Си. У меня может стоять только или русский или английский - не обижайтесь за изменения ников у кого они на английском.

И так подведем итоги:
1. Промышленность работала, 3 млн. человек делали свое дело, Сатурны 1, 1Б реально слетали.
2. Старт НЕЧТО с размерами 111х10 м реально был виден большому колличеству людей не с экранов телевизоров.

С этим согласны, принимаем такое, споров и возвратов не будет?

Пи.Си. На счет оценки характеристик ракеты из окна авто. Я в НИИ занимался подборкой статей по ракетам США, считался неплохим спецом в обзоре их научных статей, пару раз читал студентам лекции в НТУУ "КПИ", и рисовал эскизы возможных ракет и КК США. Из-за 3-х переездов блокнот утратил. Жаль. Я бы Вам показал виденье ракет США (свое). Нашли бы 9 отличий с Аресом-5????
Так, что с этим постулатом я не согласен.

 

[Cтарый]

На ролике взлёта было непонятно 1) почему такой перепад в яркости пламени и его уплотнённой отражением от ступени части (свечения), 2) почему при удалении ЛМ свечение не уменьшается и не тухнет, а тянется за ЛМ, 3) почему, достигнув максимума, свечение начисто пропадает уже в соседнем кадре (за 1/24 секунду).

потому что в том месте где струя газа натыкается на перпендикулярно расположеную преграду происходит торможение потока с повышением его плотности и температуры. Интенсивность излучения растёт и оно становится видимым для камеры. Материал посадочной ступени испаряется и дополнительно окрашивает пламя. По мере удаления взлётной ступени температура и давление в зоне торможения падают, излучение смещается в инфракрасную область и в какойто момент становится невидимым для камеры.

Я не стал скачивать Вашу ссылку-ролик,

Зря. До многих людей не доходит смысл прочитанного текста, а глазами они способны воспринять.
 Вот вам на всякий случай ссылка на весь сайт РокитКам:
http://www.eclipticenterprises.com/gallery_rocketcam.shtml
 Там внизу хорошие не очень большие ролики (мега по 3-6) двигателя Дельты-2. В том числе и ночью. Очень хорошо видно что пламя совершенно невидимо. Видно лишь свечение когда оно натыкается на отделённую первую ступень.
 Причём что занимательно: на съёмках ночью видно что сопло двигателя раскалено докрасна но на его срезе никакого свечения газа не видно в упор. Собственно кому интересно посмотреть как всё происходит на самом деле не составляет труда мкачать и глянуть. А кому "ничего не хочу знать а американы кааазлы!" можно не напрягаться.

и предоставляю Вам самому убедиться: есть ли в ней указанные эффекты? Если нет хотя бы одного - значит свечение на взлёте ЛМ: либо монтаж, либо взрыв, либо и то, и другое вместе.

Ну естественно, как же иначе! ;) Если Дельта чемто отличается от ЛМа а современная камера на ПЗС от камеры 60-х гг на видиконе то все казлы и совершенно очевидно что американцы никогда не летали на луну.

 Рассмотрел тут, кстати, с  большим увеличением кадр http://menonthemoon.narod.ru/jpt.jpg и установил, что, исходя из пропорций ЛМ, средняя светящаяся точка м.б. только ближним краем сопла, но никак не его внутренностью.

И как же вы это установили?

P.S. А по указанным мною ранее косякам в ролике ATI (2 Солнца, земное g, воздух, кто привёз киноплёнку взлёта ЛМ и т.д.) Вам со всей Авиабазой нечего возразить? Я уже несколько месяцев тщетно добиваюсь разъяснений, выложил все кадры, и адрес ролика, а воз и ныне там. Я ведь эти кадры Вам потом на гроб наклею, чтобы Вы и там постоянно переворачивались в поисках объяснений...

Эта тема на авиабазе обсуждалась. Ищите и обрящете. Солнце на ролике одно, тени и освещение как положено. Ни воздуха ни земного же нет и в помине. С киноплёнкой взлёта это вы хорошо придумали, долго думали?
 Да, эти кадры и тысячи других наклеят на гроб опровергателям.

[Hirudina medicinalis]

Для Hirudina:

Тут на этой ветке я затрагивал вопрос колебаний пиндофлага на Луне. Сбежавший (или почётно удалившийся :P) семьсорыч возражал, говорил что флаг это не идеальный маятник и периодов колебаний у него тысячи.... :o также заявил что съёмка данного ролика была произведена с частотой 1 кадр в секунду, а проигрывается этот ролик с ускоренной частотой. Сам я лично провёл опыт с цепочкой известной длины с целью обнаружить тысячи колебаний. Период колебаний получился примерно близким к рассчётному, как и обычный маятник. Ролик с клоунами я оставил, но если найти хороший ролик чего нибудь кулебающегося известной длины с нормальной съёмкой, то очень легко прикинуть силу тяжести по периоду этих кулебаний.

По какой формуле определять G из колебаний маятника? По той ссылке, что мне дали, формула не катит.

[rtz]

По какой формуле определять G из колебаний маятника? По той ссылке, что мне дали, формула не катит.

http://www.ccssu.crimea.ua/tnu/structure/physic_fac/departments/general/common_phys/all/oscil.htm#s4b

[Правдолюб]

 Старому: Что Вам стоит выложить пару-тройку кадров, аналогичных тем, что я выложил (см. эту ветку или ветку "Лунная афера" в соседнем разделе)?
 Не вижу я также смысла скачивать этот ролик, т.к. 1) невозможно определить выдержку съёмки ролика, в отличие от ролика взлёта, где есть лунный грунт с известным коэффициентом отражения 7% и известно положение Солнца (по теням или по данным НАСА), т.е. можно посчитать яркость грунта и использовать его для калибровки, 2) где гарантия, что давление струи не меняется?, в ролике взлёта это гарантируется постоянной силой тяжести и тем, что ЛМ и не падает, и не резко взлетает - ЛМ очень медленно движется вверх, т.е. давление строго постоянно...
 Дайте конкретную ссылку на Авиабазовскую ветку, а не на "деревню к дедушке". Я там никогда не бываю, и не знаю, где искать.

[Hirudina medicinalis]

Опровергательская лабораторная работа

Тема:          «Где это происходит?»
Выполнил: Пиявка медицинская
Повод:        плохая внушаемость
Оборудование:
- секундомер механический «Агат»
- рулетка китайская (2 метра)
- компьютер китайский 1 шт.
- нитка (3 метра)
- грузик (20 грамм)
- цепочка серебряная (для крестика)
- чай с лимоном (3 кружки)
Исходные данные:
- формула математического маятника Т=2L/g  откуда  g=42L/T2
- формула перемещения при равноускоренном движении S=g*t2/2
- учебник “Астрономия” для 10 класса
- лунная пиндомифология
Ход работы:
1) проверка «очумелых ручек»
а) маятник: грузик (20г) на нитке длинной 1,01 метра, выводим из равновесия, одновременно запуская секундомер
б) отсчитываем 30 колебаний – останавливаем секундомер
в) получаем данные: 30 колебаний за 60,5 сек., откуда  Т=2,017 сек.
г) по формуле g=42L/T2   вычисляем ускорение свободного падения  g= 9.79 м/с2
Вывод: ручки годятся!

2) определение g путём подсчёта свободных колебаний пиндофлага в миссии «Аполлон 11»
а)  загружаем ролик «apollo11_onbclip09.mpg» в Windows Movie Maker  и покадрово подсчитываем свободные колебания угла флага. Получаем; скорость съёмки – 5 кадров в сек., за 3,21 сек. - 8 колебаний, отсюда Т=0,401сек.
б)   Т.к. масса распределена по флагу равномерно, то его можно представить маятником, у которого масса на половине высоты флага: L=0.8/2=0.4метра, отсюда g=98.1 м/с2
Вывод: Ни хрена себе!!!!???? Что же они творили с плёнкой???!!!

3) определение g путём подсчёта времени падения молотка в миссии «Аполлон 15»
а)    загружаем ролик «a15v_1672206.mpg» в Windows Movie Maker  и покадрово подсчитываем свободное падение молотка. Получаем 1,23 сек.(Ещё раз внимательно сотрел неа большом увеличении - 1,09сек.)
б) так как, вычислить высоту падения молотка затруднительно попробуем пойти другим путём. Посчитаем, какое расстояние должен пролететь молоток при лунном и земном g.
Лунная высота – 1.23с2*1.64 м/с2 /2=1.24м (0,97 метра)
Земная высота  -  1.23с2*9,8 м/с2 /2=7.4м   (5,8 метра)
Вывод: Неплохо смухлевали, но всё равно не катит, лохонавт выше ростом.
Гадство! Все формулы перепортились!

[Воробей]

Отличная работа. С видиками, их скоростями и прочим столько манипуляций произведено, что все концы попросту вводу уходят. Я тут наткнулся на интересный отчёт, по поводу поиска исчезнувших оригиналов магнитных плёнок телепередач А-11 с Луны. Я попозже запощу переведённые выдержки из отчёта... интересные выводы сами напрашиваются
Кто с английским в ладах, читайте тут:http://www.honeysucklecreek.net.nyud.net:8080/Apollo_11/tapes/Search_for_SSTV_Tapes.pdf

[Sidorov]

Йоптыть:
"Дайте конкретную ссылку на Авиабазовскую ветку, а не на "деревню к дедушке". Я там никогда не бываю, и не знаю, где искать."

  Очень жалко, это же лучший русскоязычный форум по теме...

Старый Аполлогет: "...есть у вас ещё вопросы почему не видно пламени взлетающего ЛМа?"
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=53705&p=5

Vorobei:
"Я тут наткнулся на интересный отчёт, по поводу поиска исчезнувших оригиналов магнитных плёнок телепередач А-11 с Луны."

  Опять-таки, на balancer/авиабазе это хорошо обсуждается:

"Потеряно 13 тысяч пленок, миссий "Аполлон"
http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45

[gp812]

др 812 - тоесть вы признаете, что НЕЧТО, длиной 111 м и диаметром 10 м оторвалось от стартового стола и ушло (на глазах у тысяч людей, в том числе журналистов) в небо. Старт люди видели?

И так подведем итоги:
1. Промышленность работала, 3 млн. человек делали свое дело, Сатурны 1, 1Б реально слетали.
2. Старт НЕЧТО с размерами 111х10 м реально был виден большому колличеству людей не с экранов телевизоров.

С этим согласны, принимаем такое, споров и возвратов не будет?

Пи.Си. На счет оценки характеристик ракеты из окна авто. Я в НИИ занимался подборкой статей по ракетам США, считался неплохим спецом в обзоре их научных статей, пару раз читал студентам лекции в НТУУ "КПИ", и рисовал эскизы возможных ракет и КК США. Из-за 3-х переездов блокнот утратил. Жаль. Я бы Вам показал виденье ракет США (свое). Нашли бы 9 отличий с Аресом-5????
Так, что с этим постулатом я не согласен.

Да, что то высотой 111 метров взлетело.
Да, 3 млн людей (я если что ваши цифры использую) делали своё дело, ходили на работу, и чем то там очевидно занимались.
А не могли бы вы нам, как неплохой спец, обьяснить: как глядя на обьект высотой 111 метров и диаметром 10 м определить его массу? (пока только массу, после дойдём до конечного пункта полёта)

[Воробей]

А не могли бы вы нам, как неплохой спец, обьяснить: как глядя на обьект высотой 111 метров и диаметром 10 м определить его массу? (пока только массу, после дойдём до конечного пункта полёта)

Я не спец, но болванка из бальзы диаметром в 10 метров и высотой 111 метров будет весить 1 220 тонн. Из пенопласта - всего 260 тонн... это болванка в форме цилиндра. А если сужается к концу то и того меньше. А если внутри полость имеется... Я думаю по одним внешним размерам массу определить никто не сможет.

Сатурн был слеплен из низкого качества люмения, который прогнил до дыр. Его масса, по НАСовским источникам составляла 3 038,5 тонн. Можно добавить немного сосны к бальзе ;D или чуть-чуть чугуния к люмению

Пустая первая ступень восьмого аполлончика поднимается краном, у которого предел нагрузки 250 тонн


Сидорову: Просмотрел я этот балансер, не уютно там... много тем, у меня времени столько нету изюминки выковыривать. Слишком много словоблудия от старого с семь сорычем, мне тут больше ндравится
 

[Правдолюб]

 Искал-искал вчера на энтой насабазе про ролик ATI - ничего не нашёл. Лопатил-лопатил лунный раздел - ничего не нашёл.
 Нашёл лишь грязные откровения Старого в Идиот-клубе, от к-х чуть не стошнило. А вроде пожилой человек, молодёжи пример подавать должен, а он этакой гнуси учит. Тьфу... Бесовщина какая-то...

[Hirudina medicinalis]

Нет, амеры совсем оборзели!
Договорились с Лёней Брежневым и совсем страх потеряли!
Посмотрите обязательно этот ролик от Аполлона 16 – «ap16_rover.mpg», просто песня без слов!
Ровер-то, оказывается не полноприводной! При пробуксовке песок летит только из-под задних колёс! И я подозреваю он не с электроприводом, а с нормальным бензодвижком.
Но это ещё цветочки. А вот четыре ягодки. Сделал четыре скриншота, убрал цвет и перевёл в негатив, что бы лучше песок, летящий из–под заднего колеса, было видно.
Грунт делится на фракции, чего в вакууме не должно происходить. Летит не по параболе, а быстро теряет скорость и вертикально спадает вниз. Такая траектория характерна для атмосферы.


Спасибо НАСА за такой подарок!

[osv]

др 812 - тоесть вы признаете, что НЕЧТО, длиной 111 м и диаметром 10 м оторвалось от стартового стола и ушло (на глазах у тысяч людей, в том числе журналистов) в небо. Старт люди видели?

И так подведем итоги:
1. Промышленность работала, 3 млн. человек делали свое дело, Сатурны 1, 1Б реально слетали.
2. Старт НЕЧТО с размерами 111х10 м реально был виден большому колличеству людей не с экранов телевизоров.

С этим согласны, принимаем такое, споров и возвратов не будет?

Пи.Си. На счет оценки характеристик ракеты из окна авто. Я в НИИ занимался подборкой статей по ракетам США, считался неплохим спецом в обзоре их научных статей, пару раз читал студентам лекции в НТУУ "КПИ", и рисовал эскизы возможных ракет и КК США. Из-за 3-х переездов блокнот утратил. Жаль. Я бы Вам показал виденье ракет США (свое). Нашли бы 9 отличий с Аресом-5????
Так, что с этим постулатом я не согласен.

Да, что то высотой 111 метров взлетело.
Да, 3 млн людей (я если что ваши цифры использую) делали своё дело, ходили на работу, и чем то там очевидно занимались.
А не могли бы вы нам, как неплохой спец, обьяснить: как глядя на обьект высотой 111 метров и диаметром 10 м определить его массу? (пока только массу, после дойдём до конечного пункта полёта)

Давайте пока сойдемся на мысли - около 3 млн человек ходили на работу и что-то там делали, НЕЧТО длиной 111 м и диаметром 10 м взлетело и ушло в небо на глазах у большого колличества людей и журналистов. Видели это не с экранов, а реально происходящим.

Потом пойдем дальше

[osv]

А не могли бы вы нам, как неплохой спец, обьяснить: как глядя на обьект высотой 111 метров и диаметром 10 м определить его массу? (пока только массу, после дойдём до конечного пункта полёта)

Я не спец, но болванка из бальзы диаметром в 10 метров и высотой 111 метров будет весить 1 220 тонн. Из пенопласта - всего 260 тонн... это болванка в форме цилиндра. А если сужается к концу то и того меньше. А если внутри полость имеется... Я думаю по одним внешним размерам массу определить никто не сможет.

Сатурн был слеплен из низкого качества люмения, который прогнил до дыр. Его масса, по НАСовским источникам составляла 3 038,5 тонн. Можно добавить немного сосны к бальзе ;D или чуть-чуть чугуния к люмению

Пустая первая ступень восьмого аполлончика поднимается краном, у которого предел нагрузки 250 тонн


Сидорову: Просмотрел я этот балансер, не уютно там... много тем, у меня времени столько нету изюминки выковыривать. Слишком много словоблудия от старого с семь сорычем, мне тут больше ндравится
 

Воробей

По данным в литературе, Сатурн-5 из метала с КК Аполлон и ЛМ весил что-то типа 300 т. Не ручаюсь, проверю