Не только о лунной афере ч.1.

[Hirudina medicinalis]

Может я не прав, но думается луноходы послать было сложнее чем человечков.

Нет, не сложнее, гораздо проще. НЕ надо ни большой ракеты, ни большого посадочного модуля, ни забот о радиации и вообще нет страха за жизнь людей. Вот упралять луноходом сложнее чем человеком.

Ну, по моему на правду походит такой вариант:
Научные цели высадок на Луну были минимальные.
Две огромных страны пытались переплюнуть друг друга.
Они раньше успели.

Нет не успели. Луна всё ещё невеста, девочка она! ;D

[Hirudina medicinalis]

Ну что оровергатели, доопровергались! НАСА не обнаружила лазерный отражатель лунохода-1!
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764

Совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!  ;D

О-о-о! Вилли вынырнул из паралельного мира! Наверное исключительно для того, что бы позубоскалить над нашей "кастрюлькой на колёсиках"?

[Бергсон]

Как сообщает San Francisco Chronicle, им удалось установить, что из национального хранилища записей (National Records Center) в г. Свитлэнд, штат Мэриленд, где хранились подлинные ленты с записями, относящимися к полетам «Аполлонов», они (около 26 тыс. бобин) были в конце 1970-х – начале 1980-х годов затребованы официальными представителями центра космических полетов имени Годдарда. В самом же центре Годдарда ни малейших следов лент найти не удалось – никто даже не слышал об этом. Куда они делись - неизвестно.
Поиски продолжаются."

      Действительно, пленки «национальное достояние» США, свидетельство его «триумфа», которое штаты должны хранить как зеницу ока; это если они фальшивка их надо срочно терять. Но ведь они «истина», "доказательство", а его потеряли!  ;D

Willi

Совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!

      Willi, дружок, я вас замучился ждать. Давайте уже, наконец, возобновим поиски хостера этого форума, у меня предчувствие, что он находиться на Юпитере, и вы это в два счёта докажете. И потом, лунные свинцовые зонтики от радиации ждут вас. 

[Воробей]

Воробей

По данным в литературе, Сатурн-5 из метала с КК Аполлон и ЛМ весил что-то типа 300 т. Не ручаюсь, проверю

Я из Википедии эти цифры взял. Там его масса указана 3 038 500 кг (причём юсанецы массу указывают также и в фунтах, для них разницы между весом и массой нет ;D). Полезная нагрузка на околоземную орбиту 118 тонн, на Лунную орбиту 47 тонн. Высота 110,6 метра, диаметр 10,1 метра. Из чего сделан не указано (видимо секрет ) У первой ступени тяга 34 020 000 ньютонов или 3 471 428 килограммчиков. Разница между весом бандуры и тягой - 432 928 килограмм. Продолжительность работы 2 минуты 30 секунд. Сила равна масса помноженная на ускорение, отсюда находим начальное ускорение этой бандуры 1,4 Жэ.

Вы наверное про вес ракеты без горючего говорите... Или про пенопластовый макет? 8)
Интересный вопрос, я в этом ни ухом ни рылом.... по мере выгарания горючки из первой ступени, масса бандуры уменьшается, и если движки работают на полной мощи все две с половиной минуты, какое будет ускорение под конец работы первой ступени? Али тяга у первой ступени регулировалась?

Заранее благодарен
 

Смотрим данные про первую ступень:
Масса 2 280 тонн
Объём керосина 770 000 литров, плотность 0,81 грамм на милилитр = 623,7 тонн
Объём жидкого кислиорода 1 204 000 литров, плотность 1,141 грамм на кубический сантиметр = 1 373,76 тонн.

Вычичляем массу пустой первой ступени: 2 280 - (623,7+1 373,76) = 282,54 тонн
  Юсанецы поднимают 282,5 тонны краном расчитанным на 250 тонн.
Они частенько фунты на килограмы неправильно переводят ;)
А мож всётки что-то из пенопласта сделано?

А куда это Олега змыло? Как только к вопросам интересным и конкретным подбираешься (сам то я ни уха ни рыла  :-\), их змывает

Ну ладно, попробую сам с тем что имею.

Имеется масса топлива с окислителем первой ступени - 1997,46 тонн
Имеется начальная масса всей бандуры - 3 038,5 тонн
Имеется общая тяга всех 5-ти двигателей первой ступени - 3 471 428 килграмчиков

Найти ускорение бандуры под конец работы двигателей первой ступени. Задачка усложняется тем что пиндонавты отключают центральный двигатель для уменьшения ускорения.

Допустим тяга всех пяти движков равна (если нет, поправьте) Тяга 4-х движков получится  2 777 142 кила.
Допустим ракета движется вертикально (это самый худший для ускорения вариант ) Разница между весом ракеты с отработанным топливом и тягой 4-х движков 2 777 142 минус 1 041 040 равно 1 736 102 килограмчиков, или сила, приложенная к опустевшей от тополива бандуре, получается 17 013 799,6 Ньютонов. Ищем ускорение (спасибо дяде Ньютону ;)) семь на ум пошло.... получается 16,34 Жэ!

Олег, выж специалист... должна както тяга регулироваться помимо отключки центрального движка, иначе все жидкости у астронавтов в заднице соберутся. Мож объясните где что неверно? Я в литературе когда-то читал что ускорение поддерживается в районе 1 Жэ во время работы движков, для комфорта астронавтов.

Заранее благодарен

[Воробей]

А вот ещё картиночка достойная пера… Взята из гетланда. Красными стрелками показана граница между насыпанным в студии грунтом и панорамой на стене. Хорошо видна разница в структуре. Художник поленился.

Если присмотреться, то видно как верхняя часть правого крыла дрындулета теряет свою чёткость
Художники фотошопщики ;D

[Бергсон]

Олег, выж специалист... должна както тяга регулироваться помимо отключки центрального движка, иначе все жидкости у астронавтов в заднице соберутся. Мож объясните где что неверно? Я в литературе когда-то читал что ускорение поддерживается в районе 1 Жэ во время работы движков, для комфорта астронавтов.

Заранее благодарен

      Vorobei, Олежка у нас специалист в том, как мозги высадить, а вы спрашиваете, как их вправить. Тут нюанс. 

[Hirudina medicinalis]

Песок из-под ровера. Тут важно зафиксировать любой участок полёта любого участка фронта песка (обычно удобней наблюдать за верхним участком фронта). Тогда можно проверить: 1) горизонтальная скорость песчинок (= малых участков фронта) д.б. неизменна (скорость=расстояние (по двум изображениям)/время (по счётчику)), 2) вертикальная скорость гасится лунным тяготением на 1.6 м/сек на каждую секунду: время меряем по счётчику, а начальную и конечную скорости определяем как в п.1, 3) нижняя часть фронта должна сильно опережать верхнюю (зависимость опережения от угла и времени можно вывести, исходя из равенства скоростей всех песчинок) - гораздо сильнее, чем в атмосфере ("треугольные" земные фронты, в виде остроугольных треугольников, в отличие от тупоугольных лунных треугольников)...

Есть такой анекдот: «Хочешь посмеяться? Заставь медика считать …».  Ничего я не понимаю во фронтах и треугольниках!  Вообще надо работать с «исходниками», а не с этой научно-популярной развлекаловкой - ap16_rover.mpg.
Я попробовал вычислить отрицательное ускорение планеты действующее на вертикальную составляющую скорости грунта, летящего из-под заднего колеса вверх. Вот, что получилось. За меру высоты брал колесо ровера (0,81м). Так как грунт в самом начале получил мгновенно начальную скорость, то ускорение в первом случае я не считал, только скорость.
Время ролика (сек)        высота (в колёсах)     скорость подъёма (м/с)        отр. ускорение (м/с^2)   
9.00 – 9.17= 0.17          1кол. - 0кол. =1(0,81м)               4,76                                         ?
9,17 – 9,60 = 0,43         2кол. – 1кол. =1(0,81м)               1,88                                      -6,7
9,60 – 10,27=0,67          3кол. – 2кол.=1(0,81м)               1,21                                      -1,0
Вывод: движение не является равноускоренным, что предполагалось для условий Луны.
Какая-то сила нелинейно замедляет движение грунта. :-\

Вот и всё, что я смог. Да, разглядел  ровер на ролике, он полноприводной, все колёса рулевые.

[Воробей]

Олег, выж специалист... должна както тяга регулироваться помимо отключки центрального движка, иначе все жидкости у астронавтов в заднице соберутся. Мож объясните где что неверно? Я в литературе когда-то читал что ускорение поддерживается в районе 1 Жэ во время работы движков, для комфорта астронавтов.

Заранее благодарен

      Vorobei, Олежка у нас специалист в том, как мозги высадить, а вы спрашиваете, как их вправить. Тут нюанс. 

;D

[Sidorov]

http://www.newsru.com/world/14feb2007/volna.html

Опрос, проведенный недавно газетой The New York Times, показал, что трое из четырех американцев в настоящее время подозревают, что правительство США скрывает правду о 9/11. Доля сомневающихся резко выросла по сравнению с 2006 годом, когда лишь половина населения заявила, что не верит официальной версии о нападении "Аль-Каиды".

Интересно было бы узнать, сколько американцев сомневается в полётах
НАСА на луну (на экспериментальной космической технике 1960х годов).

[шерутимов]

В основном насчёт полётов на Луну сомневаются на российских патриотических форумах . Что  существенно беспокоит НАСА . ;D

[Willi]

Ну что оровергатели, доопровергались! НАСА не обнаружила лазерный отражатель лунохода-1!
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764

Совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!  ;D

О-о-о! Вилли вынырнул из паралельного мира! Наверное исключительно для того, что бы позубоскалить над нашей "кастрюлькой на колёсиках"?

Ну что вы! Я Луноходы люблю и уважаю.
Заглянул я к вам исключительно для констатации доказательства Тезиса №3 - Опровергатели не в состоянии объяснить основы собственных теорий.

Или вы уже придумали, как отсутствие Лунохода доказывает неполеты американов на Луну?

[Бергсон]

Интересно было бы узнать, сколько американцев сомневается в полётах
НАСА на луну (на экспериментальной космической технике 1960х годов).

     Да, боюсь, измена просочилась в само американское общество. Нет, нет того энтузиазма и восторженного приятия всей лабуды, которую втюхивает ТВ и президент США.  ;D

[Sidorov]

В основном насчёт полётов на Луну сомневаются на российских патриотических форумах .

Вот уже когда можно человеку сказать сразу - врать-то не надо:

Аглоязычные жители нашей планеты намного больше сомневаются в полётах НАСА на луну,
чем люди в России.

Материалов на английском по афёре НАСА на луне в 1000 раз больше, чем
на русском.

Сомневаться в официальной версии освоения луны, американцы начали ещё 30+ лет
назад, а россияне только лишь 5 лет назад и т.д. и т.п.

[Бергсон]

Ну что вы! Я Луноходы люблю и уважаю.
Заглянул я к вам исключительно для констатации доказательства Тезиса №3 - Опровергатели не в состоянии объяснить основы собственных теорий.

Или вы уже придумали, как отсутствие Лунохода доказывает неполеты американов на Луну?

     Willi, ну когда же мы начнём искать с вами хостера этого форума на Альфа Центавра?!  ???

[Willi]

Willi

Совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!

      Willi, дружок, я вас замучился ждать.

Ни че, вы подождете. А вот моя работа - нет.

Давайте уже, наконец, возобновим поиски хостера этого форума, у меня предчувствие, что он находиться на Юпитере, и вы это в два счёта докажете.

Ха! После того как Центурион вам наконец-то рассказал, где хостится ваш форум мое участи в этой комедии излишне.  ;D
Вы настолько ни ухом ни рылом, что дополнительные комментарии излишни  ;D
Вы 3 страницы не могли сказать ничего внятного, а теперь машите кулаками после драки?  ;D

И потом, лунные свинцовые зонтики от радиации ждут вас. 

Ой, правда! Так что у нас там со свинцовыми зонтиками?
Вы их уже нашли?
Или опять позорно сольете?  ;D

[Willi]

В основном насчёт полётов на Луну сомневаются на российских патриотических форумах .

Вот уже когда можно человеку сказать сразу - врать-то не надо:

Аглоязычные жители нашей планеты намного больше сомневаются в полётах НАСА на луну,
чем люди в России.

Материалов на английском по афёре НАСА на луне в 1000 раз больше, чем на русском.

Вам, блондинкам, недоступно, что англоязычная часть Интернета раз в 100 больше русскоязычной  ;D

Сомневаться в официальной версии освоения луны, американцы начали ещё 30+ лет  назад,

Дык давно известно, что советское образование всегда было лучше западного.

а россияне только лишь 5 лет назад и т.д. и т.п.

Мда, это связано с падением уровня образования после развала СССР...
Тенденция, однако...

Впрочем, для блондинки такие сложные логические зависимости недоступны...  ;D

[Willi]

Ну что вы! Я Луноходы люблю и уважаю.
Заглянул я к вам исключительно для констатации доказательства Тезиса №3 - Опровергатели не в состоянии объяснить основы собственных теорий.

Или вы уже придумали, как отсутствие Лунохода доказывает неполеты американов на Луну?

      Willi, ну когда же мы начнём искать с вами хостера этого форума на Альфа Центавра?!  ???

У вас мания величия.

Лучше скажите, когда вы уберете этот бред из заголовка страниц:

meta name="keywords" content="PHP, MySQL, bulletin, board, free, open, source, smf, simple, machines, forum"

?

[Willi]

Сомневаться в официальной версии освоения луны, американцы начали ещё 30+ лет

Кстати, Сидоров, разве вы не знаете, что американцы ТУПЫЫЫЫЫЕ?  ;D

[шерутимов]

Сомневаться в официальной версии освоения луны, американцы начали ещё 30+ лет

Кстати, Сидоров, разве вы не знаете, что американцы ТУПЫЫЫЫЫЕ?  ;D

Вам ещё не надоело биться за полёты на патриотическом форуме ?

[Willi]

Сомневаться в официальной версии освоения луны, американцы начали ещё 30+ лет

Кстати, Сидоров, разве вы не знаете, что американцы ТУПЫЫЫЫЫЕ?  ;D

Вам ещё не надоело биться за полёты на патриотическом форуме ?

Да писец как надоело. Я тут почти месяц не появлялся, работы до бениной мамы. Решил в коем веке развлечься.

А вообще прискорбно, что у нас такие "патриоты"...
Самые популярные темы - евреи и американцы на Луне. Комментарии излишни... :(