Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Бокланопостит

 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Голосование

Автор самого тупого «аргумента» от защитников НАСА:

GetSmart!
Владимир Щербак
Loderunner
ER*
Все тупые
hex (rip)
Oleg K
Сидоров (для философов)

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч.5.  (Прочитано 385896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shtopor

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-876
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7140 : 15 Апрель 2010, 15:54:53 »
Нехорошо обманывать юного Скайвокера. А что там в вашем, же, клипе на 28-32 сек. "клубится"?  "=?

Можно и "сбоку" посмотреть, правда это А15:

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/a15v_1713625.mov

Вы представляете себе силу этого потока газов, который чуть ли не вырывает флаг и еле заметное движение пылинок у поверхности. Видно, что даже отпечатки следов остаются не тронутыми.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7140 : 15 Апрель 2010, 15:54:53 »
Загрузка...

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7141 : 15 Апрель 2010, 16:00:03 »
Кстати о "трепыханиях".
1- адиабатическое расширение газа не производит работы в идеальном случае, т.е. когда газ не встречает сопротивления.
2- "Да и вообще, откуда возьмутся боковые завихрения?" Поток из РД, да еще в непосредственной близости от дюзы, да еще вблтзи от поверхности не может быть ламинарным.
3- "Если кто-то испытывает трудности с пониманием физики явления..."  Боюсь, что именно Вы испытываете трудности. Поток газа из РД, встречаясь с препятствием, непременно создаст турбулентный поток.
Ну давайте, объясните, как образуются завихрения за препятствием.
Заодно, ответте на такие вопросы:
1) Будет ли трепыхаться обычный флаг, под действием пескоструйной установки?
2) Сильно ли будет трепыхаться обычный флаг на сильном ветру (или например в реактивной струе из дюз самолёта)
3) Не связано ли как ни будь сила трепыхания обычного флага с атмосферным давлением? Т.е. одинаково ли будут трепыхаться два флага на уровне моря и высоко в горах, при одинаковой силе ветра.
4) Как будет трепыхаться флаг, погруженный в воду, например в реке.

Вот сначала разъясните, как бы вы ответили на эти вопросы, а потом уже решим, кто лучше понимает физику явления.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7142 : 15 Апрель 2010, 16:13:10 »
Ну давайте, объясните, как образуются завихрения за препятствием.
Заодно, ответте на такие вопросы:
1) Будет ли трепыхаться обычный флаг, под действием пескоструйной установки?
2) Сильно ли будет трепыхаться обычный флаг на сильном ветру (или например в реактивной струе из дюз самолёта)
3) Не связано ли как ни будь сила трепыхания обычного флага с атмосферным давлением? Т.е. одинаково ли будут трепыхаться два флага на уровне моря и высоко в горах, при одинаковой силе ветра.
4) Как будет трепыхаться флаг, погруженный в воду, например в реке.

Вот сначала разъясните, как бы вы ответили на эти вопросы, а потом уже решим, кто лучше понимает физику явления.

Че так мало вопросов?  :)
Прежде чем ответить на такие высоконаучные вопросы, хотелось бы понять:
- что значит "сильно трепыхаться". Это единицах какой величины?
- в чем измеряется "сила трепыхания"?
- "как будет трепыхаться" - это о каких параметрах "трепыхания"?  :)


Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7143 : 15 Апрель 2010, 16:16:33 »
Че так мало вопросов?  :)
Прежде чем ответить на такие высоконаучные вопросы, хотелось бы понять:
- что значит "сильно трепыхаться". Это единицах какой величины?
- в чем измеряется "сила трепыхания"?
- "как будет трепыхаться" - это о каких параметрах "трепыхания"?  :)
"Силу трепыхания" можете определить произвольно (я имел ввиду амплитуду раскачивания флага).

Да , к стати, забыл еще один вопрос:

-Как будет трепыхаться флаг, при сверхзвуковых потоках воздуха?

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7144 : 15 Апрель 2010, 16:21:32 »
"Силу трепыхания" можете определить произвольно (я имел ввиду амплитуду раскачивания флага).

Да , к стати, забыл еще один вопрос:

-Как будет трепыхаться флаг, при сверхзвуковых потоках воздуха?
Произвольно? Это как? В килограммах можно?

Оффлайн Xipi

  • -
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6276
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +838/-776
  • время не ждёт
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7145 : 15 Апрель 2010, 16:32:56 »
"Силу трепыхания" можете определить произвольно (я имел ввиду амплитуду раскачивания флага).

Да , к стати, забыл еще один вопрос:

-Как будет трепыхаться флаг, при сверхзвуковых потоках воздуха?

+100.. O0

Вопрос НАСАфилам, во сколько сейчас оценили  бы флаг на аукционе, в случае его доставки на Землю?.. :)
Rihanna - Sledgehammer (From The Motion Picture "Star Trek Beyond")

http://www.youtube.com/watch?v=BXhIT4MpRis
Лунный грунт NASA

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7146 : 15 Апрель 2010, 16:45:35 »
Произвольно? Это как? В килограммах можно?
Тяните время?
Если не знаете (или не хотите) - то я сам скоро отвечу.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7147 : 15 Апрель 2010, 16:57:14 »
Тяните время?
Если не знаете (или не хотите) - то я сам скоро отвечу.
Видите ли, АК, Вы пользуетесь своим собственным языком для описания физических явлений.  А в физике давно существует устоявшаяся и всем понятная терминология. Придумывая всяческие "трепыхания" ( "сильные" и "слабые"), "боковые" завихрения, рассуждая об адиабатическом процессе, совершенно не понимая о чем говорите, Вы совершенно профанируете обсуждение, извините.


Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7148 : 15 Апрель 2010, 17:00:07 »
Вы представляете себе силу этого потока газов, который чуть ли не вырывает флаг и еле заметное движение пылинок у поверхности. Видно, что даже отпечатки следов остаются не тронутыми.

Представляю. Вот такая она, лунная пыль, реголит.  "=?

Сколько можно одно и то тже катать? Вы ещё про отсутствие "огромной воронки" под соплом посадочного двигателя спросИте.  :#*

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7149 : 15 Апрель 2010, 17:14:57 »
Видите ли, АК, Вы пользуетесь своим собственным языком для описания физических явлений.  А в физике давно существует устоявшаяся и всем понятная терминология. Придумывая всяческие "трепыхания" ( "сильные" и "слабые"), "боковые" завихрения, рассуждая об адиабатическом процессе, совершенно не понимая о чем говорите, Вы совершенно профанируете обсуждение, извините.
Хорошая попытка заговорить тему...
Понятно, что вы не хотите отвечать (иначе пришлось бы лгать или разоблачать аферу).
Ну тогда я сам начну отвечать , частями , цитатами из Википедии (чтоб не смущать тонкий слух всякими "трепыханиями"):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%81%D0%B0

Цитировать
Число Рейнольдса есть отношение сил инерции, действующих в потоке, к силам вязкости.

Также число Рейнольдса можно рассматривать как отношение кинетической энергии жидкости к потерям энергии на характерной длине.

Оффлайн Shtopor

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-876
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7150 : 15 Апрель 2010, 17:18:00 »
Представляю. Вот такая она, лунная пыль, реголит.  "=?

Сколько можно одно и то тже катать? Вы ещё про отсутствие "огромной воронки" под соплом посадочного двигателя спросИте.  :#*

Спрошу.  >.

Речь идёт про Сервейры.

12—13 сентября 3 раза были включены ЖРД для выяснения, не будут ли при работе двигательной установки лунной кабины корабля Apollo образовываться воронки в грунте и не поднимается ли облако пыли, которое может затруднить ее посадку и взлет. Двигатели включались не на полную тягу: при первом включении тяга каждого двигателя составляла 7,7 кГ, при втором—9 кГ, при третьем—12,2 кГ. Продолжительность работы двигателей при каждом включении составляла 0,2 сек. (3,10). 17 сентября в районе посадки аппарата наступил лунный полдень, и во избежание перегрева оборудование аппарата было временно выключено.

Глубина кратеров, возникших в результате работы ЖРД аппарата Surveyor VI при его перемещении, не превышает нескольких сантиметров, так же как и глубина следов, оставленных опорами на месте первоначальной посадки.


Но кратеры, хотя и не глубокие, всё-таки образовались. И это при тяге двигателя 12 кг и импульсе в 0,2 секунды. Аналогичный неглубокий, но визуально хорошо определяемый кратер, виден и на месте посадки Луны-21. Двигатель А-11 (2500 кг) по легенде работал и после посадки. И где хотя бы визуально наблюдаемая, пусть и не огромная, но воронка?


 

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7151 : 15 Апрель 2010, 17:41:28 »
Спрошу.  >.

И, зачем спрашиваете? Про Сюрвееры Вы, оказывается, знаете. Значит, знаете, что одно из направлений программы Сюрвеер было изучение свойств реголита на тему оставления воронок от сопла и проваливания "ног". Вот и выяснилось - реголит достаточно плохо раздувается, и "лунная пыль" как у А. Кларка - просто фантазия. Хотите почитать скучный отчёт? Пожалуйста http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19690013268_1969013268.pdf

А если, без эмоций, то что вы там все видите удивительного? Да, флаг нагибается как при хорошем урагане на Земле. Но, много ли при хорошем урагане в воздухе пыли? Прямо пыль сплошная, ничего не видно, как при песчанной буре, да?

А воронки под посадочными соплами есть. Не "гигантские", но есть. Посмотрите, в первых экспедициях, емнип, их специально снимали. Здесь тоже недавно такие снимки мелькали, ангoборовские "грабельки" - следы раздува при посадке.
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2010, 17:44:41 от ER* »

Оффлайн Xipi

  • -
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6276
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +838/-776
  • время не ждёт
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7152 : 15 Апрель 2010, 17:47:03 »
И, зачем спрашиваете? Про Сюрвееры Вы, оказывается, знаете. Значит, знаете, что одно из направлений программы Сюрвеер было изучение свойств реголита на тему оставления воронок от сопла и проваливания "ног". Вот и выяснилось - реголит достаточно плохо раздувается, и "лунная пыль" как у А. Кларка - просто фантазия. Хотите почитать скучный отчёт? Пожалуйста http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19690013268_1969013268.pdf

А если, без эмоций, то что вы там все видите удивительного? Да, флаг нагибается как при хорошем урагане на Земле. Но, много ли при хорошем урагане в воздухе пыли? Прямо пыль сплошная, ничего не видно, как при песчанной буре, да? И это на Земле, где раздув с поверхности легче.

А воронки под посадочными соплами есть. Не "гигантские", но есть. Посмотрите, в первых экспедициях, емнип, их специально снимали. Здесь тоже недавно такие снимки мелькали, ангoборовские "грабельки" - следы раздува при посадке.

Поведение потока газа в приповерхностном слое атмосферы и поток газа над поверхностью в вакууме, увы, разные вещи.. :)

Э-э, на Земле сдуть сложнее.. :)
Rihanna - Sledgehammer (From The Motion Picture "Star Trek Beyond")

http://www.youtube.com/watch?v=BXhIT4MpRis
Лунный грунт NASA

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7153 : 15 Апрель 2010, 18:29:20 »
Итак
"Число Рейнольдса есть отношение сил инерции, действующих в потоке, к силам вязкости.

Также число Рейнольдса можно рассматривать как отношение кинетической энергии жидкости к потерям энергии на характерной длине"

При разрежении воздуха до состояния вакуума, его вязкость стремиться к нулю.

Также при свободном расширении газа потери энергии также стремяться к нулю.

Цитировать
Вихревое движение возникает в тех частях течения, где сила вязкости всего сильнее проявляется, — в слое вблизи поверхности обтекаемого тела, в так называемом пограничном слое, заполненном сильно завихренной средой.

Т.е. единственный источник вихрей (для автоколебаний флага) - это трение газа о поверхность флага.
Перепадов давления, неожиданных порывов ветра, и т.п. в нашем случае нет и быть не может.
Двигатель работает равномерно , с постоянной мощностью.

Мало того, есть ведь ещё и силы, гасящие колебания - как только флаг отклоняется от направления потока газа, немедленно возникает большая сила, стремящаяся вернуть флаг в исходное положение.
(А для инерционных колебаний масса флага слишком мала)

Поведение флага в ровном (без порывов и смены направления) потоке воздуха, каждый может пронаблюдать, на любом здании, где есть флаг вверху.
Можно заметить, что как только ветер усиливается и перестаёт менять направление, то флаг вытягивается в ровную (относительно) линию... ну разве что по нему бегут небольшие волны (как раз вызванные силами трения).
Но трение (и волны на флаге) стремиться к нулю, при стремлении к нулю атмосферного давления.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7154 : 15 Апрель 2010, 18:31:09 »
Поведение потока газа в приповерхностном слое атмосферы и поток газа над поверхностью в вакууме, увы, разные вещи.. :)

Э-э, на Земле сдуть сложнее.. :)

Э-э, смотря какой грунт... :) Если флаг над поверхностью в вакууме сгибается так же как при хорошем урагане на Земле, то сходство тоже есть. :)

Просто есть распространённые ошибки:

Сравнивается реактивная струя на Земле, в атмосфере и в вакууме. На Земле струя не так быстро расходится и даже на большом расстоянии может создавать большое избыточное давление и это переносится на лунные условия. Типа, где воронка? Фен моей жены больше воронку в песке надует.

Почему-то многие полагают, что реголит - типа сухого песка или цемента и раздуть воронку даже феном нефиг делать.

И почему-то никто не хочет оценить давление струи в цифрах. Пусть даже на срезе сопла. Я сильно подозреваю, что сидя на заднице на стуле перед монитором, если поднять ноги, то давление на эту задницу будет сравнимым. :)

Так вот, никакого драматического давления на грунт от струи нет. И, реголит, в добавок, не сухой цемент - легко слипается, плохо раздувается, но если раздуется, то да - пылит заметно, но неровности остаются, не заметаются.

И вообще - БОЯН.  "=?

Оффлайн Xipi

  • -
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6276
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +838/-776
  • время не ждёт
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7155 : 15 Апрель 2010, 18:46:03 »
Э-э, смотря какой грунт... :) Если флаг над поверхностью в вакууме сгибается так же как при хорошем урагане на Земле, то сходство тоже есть. :)

Просто есть распространённые ошибки:

Сравнивается реактивная струя на Земле, в атмосфере и в вакууме. На Земле струя не так быстро расходится и даже на большом расстоянии может создавать большое избыточное давление и это переносится на лунные условия. Типа, где воронка? Фен моей жены больше воронку в песке надует.

Почему-то многие полагают, что реголит - типа сухого песка или цемента и раздуть воронку даже феном нефиг делать.

И почему-то никто не хочет оценить давление струи в цифрах. Пусть даже на срезе сопла. Я сильно подозреваю, что сидя на заднице на стуле перед монитором, если поднять ноги, то давление на эту задницу будет сравнимым. :)

Так вот, никакого драматического давления на грунт от струи нет. И, реголит, в добавок, не сухой цемент - легко слипается, плохо раздувается, но если раздуется, то да - пылит заметно, но неровности остаются, не заметаются.

И вообще - БОЯН.  "=?

Я точно не сильно хочу что то оценивать в цифрах в этом вопросе, ну во первых мне лень, а во вторых щаз Вам АК 3 всё заценит.. :)
Меня по сути интересует больше какую сумму способен выложить буржуазный обыватель на аукционе за обладание реликвией (флагом,
если он канешна там стоит).. :)
От величины суммы зависит то насколько быстро я окажусь на Луне.. +@>

И в третьих, я сильно сомневаюсь, что там стоит флаг.. :)
Rihanna - Sledgehammer (From The Motion Picture "Star Trek Beyond")

http://www.youtube.com/watch?v=BXhIT4MpRis
Лунный грунт NASA

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7156 : 15 Апрель 2010, 19:02:47 »
Итак
"Число Рейнольдса есть отношение сил инерции, действующих в потоке, к силам вязкости.
При разрежении воздуха до состояния вакуума, его вязкость стремиться к нулю.
Также при свободном расширении газа потери энергии также стремяться к нулю.
Т.е. единственный источник вихрей (для автоколебаний флага) - это трение газа о поверхность флага.
Перепадов давления, неожиданных порывов ветра, и т.п. в нашем случае нет и быть не может.
Двигатель работает равномерно , с постоянной мощностью.
Можно заметить, что как только ветер усиливается и перестаёт менять направление, то флаг вытягивается в ровную (относительно) линию... ну разве что по нему бегут небольшие волны (как раз вызванные силами трения).
Но трение (и волны на флаге) стремиться к нулю, при стремлении к нулю атмосферного давления.
АК, не пытайтесь писать наукообразные тексты. Ежели Вы не понимаете физику процесса, то выходит глупо.
Так Вы написали явную глупость по-поводу вязкости: чем она ниже, тем больше число Рейнольдса, т.е. тем при меньшей скорости возникнет турбулентность.  Опять же глупость вы написали по-поводу "нулевых потерях энергии" газа. Газ имеет потенциальную энргию которая переходит в кинетическую при его расширении. Часть этой энегии может перейти не только в кинетичекую энргию молекул газа, а и в кинетическую энергию кусочков фольги, подхваченных потоком этого газа, например.  
Но не будем отвлекаться. Поток гза из РД в поверхностном слое не может не быть турбулентным.  На рассмотренных выше кадрх кусочки оторванной фльги движутся с низкой скоростью, равномерно и примолинейно, что свидетельсвует о том, что они переносятся ламинарным потоком. Тоись, это их движение создано никоим образом не работой реактивного двигателя, расположенного в нескольких метрах.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7157 : 15 Апрель 2010, 21:02:03 »

Меня по сути интересует больше какую сумму способен выложить буржуазный обыватель на аукционе за обладание реликвией (флагом,
если он канешна там стоит).. :)
От величины суммы зависит то насколько быстро я окажусь на Луне.. +@>



Штучную вещь оценить трудно. :) Да, и как бы закон принят - ничего не трогать в местах посадок. На закон, конечно, можно наплевать. В любом случае продажа флага должна окупиться. Нужен эксцентричный фанат-мультимилиардер способный профинансировать тайную доставку флага. Имхо, нереально ни за какие деньги. :)

А, вот фотографию с поверхности - вполне. Только кто ей поверит.  <*^
« Последнее редактирование: 15 Апрель 2010, 21:06:12 от ER* »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7158 : 15 Апрель 2010, 21:15:00 »

Да, хватит вам спорить, горячие украинские парни. Вы, АК-3 какую-то идеализированную модель рассматриваете. При плотности потока типа урагана поток абсолютно равномерен, однороден, и статичен, а флаг - идеально тонкий и абсолютно неупругий. Тогда конечно он развернётся носом по ветру без колыханий. Но, ни одно из этих условий не соблюдено, увы. Никакой статичности: ударная волна с последующим спадом давления, флаг неровный и не неупругий, и сам оказывает влияние на струю, обязательно будут создаваться разряжения-уплотнения и привет.

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7159 : 15 Апрель 2010, 21:33:03 »
Да, хватит вам спорить, горячие украинские парни. Вы, АК-3 какую-то идеализированную модель рассматриваете. При плотности потока типа урагана поток абсолютно равномерен, однороден, и статичен, а флаг - идеально тонкий и абсолютно неупругий. Тогда конечно он развернётся носом по ветру без колыханий. Но, ни одно из этих условий не соблюдено, увы. Никакой статичности: ударная волна с последующим спадом давления, флаг неровный и не неупругий, и сам оказывает влияние на струю, обязательно будут создаваться разряжения-уплотнения и привет.
Ну насчет урагана - как раз соблюдено.
Именно такое состояние газа - он движется со скоростью звука, при этом все "трепыхания" должны находится в узком конусе сразу за древком (как при сверхзвуковом полёте).

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч.5.
« Ответ #7159 : 15 Апрель 2010, 21:33:03 »
Loading...