не только о лунной афере. ч.2.

[Прометей]

pois:
"Википедии не доверяю".

А что за проблемы с Википедией?

Разве там встречаются нелепицы по техническим вопросам?

Мне несколько раз попадалась в википеди жуткая охинея, поэтому я не доверяю. Рекомендую всё что связанно с физикой по крайней мере сверять по Сивухину или Савельеву.. Благо сегодня все тома в свободном доступе есть в интернете.

[zhvictorm]

      .................................... 
     
zhvictorm      Куда вы с такой грузоподъёмностью улетите дальше орбиты Земли?

Более подробной информации на сегодня не имею. Но скорее всего
предполагается схема с несколькими запусками и сборкой аппарата на орбите. От этого когда-то отказался Королев из-за не отработанности стыковок на орбите. Теперь это наилучшая схема.

[Sidorov]

Gaucho,
спасибо за отклик... вы действительно пишете толковые вещи.

Не знаю, заметили вы мои сообщения или нет... так вот моя версия развития тех событий:

- Конечно руководство СССР в какой-то момент узнало о фальсификации полётов астронавтов на Луну. Вероятно, постаралось ГРУ.

И тогда (1970 год?) Председатель КГБ (вечного соперника советской военной разведки) - Ю.B. Андропов-Либерман внёс предложение - договориться со Штатами о признании их успехов (за какие-то конкретные дивиденды СССР), одновременно - получив надолго рычаги влияния на Америку, в виде угроз разoблачения их нелетания.

Со временем, а это всего лишь какие-то 10-15 лет, разоблачение афёры NASA "на Луне" - стало для СССР НЕВОЗМОЖНО.

И от того момента невозврата и до сего дня - мы имеем то что имеем ---> Общепризнанную версию исключительно со слов  NASA... и абсолютную невозможность раскрытия обмана кем бы то ни было, кроме самих же США.

И что? - американцы МОЛОДЦЫ!
Американцы тогда защитили свои интересы... и одновременно - советкие люди - лохи, свои интересы и свою победу на настоящей Луне - просрали. И это между прочим, к сожалению, далеко не первый и не последний раз... :(  :(  :(   
22 июня 1941... Катастройка вместо Реформ и т.д.

P.S. Однако, разоблачение афёры NASA "на Луне" произойдёт ВСЁ РАВНО... и случится это уже очень и очень скоро...

[Прометей]

Кроме того, посмотрите на видеозаписи посадки лунных аппаратов на Луну и их стартов. Сразу бросается в глаза СТРОГО РАДИАЛЬНЫЙ разлет пыли на поверхности под действием выхлопных газов. Абсолютно очевидно отсутствие атмосферы под двигателем, ибо в противном случае мы бы наблюдали ТУРБУЛЕНТНЫЕ потоки, вызванные сопротивлением воздуха, с поднятием облака пыли.

Как можно наблюдать "ТУРБУЛЕНТНЫЕ потоки, вызванные сопротивлением воздуха, с поднятием облака пыли"  от железяки (а мож и картонки), которую тянут вверх на тросе? 



Благодоря авиабазе набрёл на свежую статью

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2008/05/14/300149

Серьезность проблемы воздействия лунной пыли на человека, выявленной американскими исследователями, контрастирует с фактами официальной истории освоения Луны человеком. По информации NASA, американские астронавты подвергались прямому воздействию лунной пыли в ходе реализации программы «Аполлон» - причем пыли на борт кораблей заносилось столько, что они чувствовали ее запах. Тем не менее, каких либо отрицательных последствий специфического воздействия лунной пыли на человека выявить не удалось.

Да они эту пыль лизали "по дороге на Землю", и даже описывали какая она на вкус   

[Sidorov]

Да они эту пыль лизали "по дороге на Землю", и даже описывали какая она на вкус   

Эту тему я специaльно пытался разобрать на самом продвинутом форуме рунета по нашей теме... и всё закончилось банальным пзд-жом верующих в астронавтов на Луне  ???

Именно такие вещи окончательно и убедили меня в абсурде лунных прогулок...

"7 дней 3 парня сидят в неизвестной пыли или как?"
http://forums.airbase.ru/2006/12/t52918--7-dnej-3-parnya-sidyat-v-neizvestnoj-pyl.html

[Sidorov]

Если кому-нибудь интересно, вот заключительный этап моей личной эволюции по вопросу полётов астронавтов на Луну.

Вопросы на которые я не мог найти ответов... и "ответы" защитников официальной версии...

Sidorov: Блог
http://balancer.ru/user/25200/blog/1.html


P.S. Настоятельно прошу модераторов Большого форума, cделать здесь тоже совершенно отдельную папку для обсуждения ТОЛЬКО американской лунной пилотируемой программы 1960-тых годов.
Открываем отдельные ветки и в них разбираем отдельные моменты.

[А. Ю. Экономов]

Кроме того, посмотрите на видеозаписи посадки лунных аппаратов на Луну и их стартов. Сразу бросается в глаза СТРОГО РАДИАЛЬНЫЙ разлет пыли на поверхности под действием выхлопных газов.

Это какой такой пыли...? Которую уже всю сдуло при посадке?  Ну, ты куда ни шагнёшь, так завсегда наступишь.     Учёным, говоришь, трудишься?       +@>

[Gaucho]

Это какой такой пыли...? Которую уже всю сдуло при посадке? 

Значит посадка все таки была?  +@>

[ингер]

Значит посадка все таки была?  +@>

это скоко ума надо,что бы такую логику выдать

[Sidorov]

Слушайте,
не надо всё сводить к гребаной демагогии.

[Sidorov]

Лунный блеф,
как ЗАПУДРИВАНИЕ МОЗГОВ АМЕРИКАНЦАМ, уставшим от войны

Война во Вьетнаме (1965—1973)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

the Vietnam War is widely considered the USA's FIRST DEFEAT ~ широко признаётся первым поражением США в своей истории.

Of the U.S. military, 58,226 were killed in action or classified as missing in action. A further 153,303 US military personnel were wounded to give total casualties of 211,529. http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War

The Vietnam War was
the LONGEST military conflict in U.S. history ~ самый длинный военный конфликт в истории США
The financial cost to the United States comes to something over $150 billion dollars.
http://www.vietnamwar.com/

Лунная экспедиция (1968 - 1972) - не надо путать с лунной программой.

Интересное "совпадение" - оказывается в САМЫЙ РАЗГАР войны во Вьетнаме,
у Америки находятся возможности и ПОТРЕБНОСТЬ, организовать невероятно удачный и самый
амбициозный в истории, космический проект...

Разве во время НЕУДАЧНОЙ и непонятной войны, правительству любой страны не хочется как-то ОТВЛЕЧЬ своих людей от неприятных мыслей?
Подарить им что-то хорошее и такое ПАТРИОТИЧЕСКОЕ?

Слетать на Луну! (и пусть даже это будет только в кино или понарошку) .

Вполне возможно, что гонка с СССР было вовсе НЕ ГЛАВНОЕ.

Кроме всего прочего - не верно понимаются ЦЕЛИ США - не Луна им была нужна - а РЕКЛАМНАЯ АКЦИЯ.
в этом смысле, если никуда даже и не летать - но сделать так, чтобы все поВЕРИЛИ в полёт - ЦЕЛЬ ДОСТИГАЕТСЯ.



ВОЙНА ВО ВЬЕТНАМЕ: 1965 --- (полёты на Луну: 1968-1972) ---> 1973.


Для особо сообразительных сообщаю, что КОНЕЧНО США начали готовится к лунной экспедиции ещё в 1961, НО И СССР ТОЖЕ начал в это же время готовиться летать на Луну И ТАК НИКОГДА НИКУДА НЕ ПОЛЕТЕЛ - ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГ СССР послать людей на Луну.

Так хоть, подготовка веласть давно, НЕ ЗНАЧИТ что ВОЙНА и полёты не связаны.

Можно было прекрасно готовиться к отправке людей на Луну и так ничего и не сделать (как и СССР)...  A можно было ПРИ СИЛЬНЕЙШЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ - разыграть  Фарс на подготовитeльных площадках.

Безопасно (!)... 100% успешно... и очень-очень ПАТРИОТИЧНО, в такой тяжелый для страны момент.


P.S. Не путайте полёты на Луну и саму лунную исследовательскую программу.

[А. Ю. Экономов]

это скоко ума надо,что бы такую логику выдать

Немереного ума он человек, сам вляпался и самому смешно.

[Gaucho]

Немереного ума он человек, сам вляпался и самому смешно.

Ты по***и мне еще. 

[Hirudina medicinalis]

Лунный блеф,
как ЗАПУДРИВАНИЕ МОЗГОВ АМЕРИКАНЦАМ, уставшим от войны

Согласен с вами, Сидоров, на все сто…
Действительно, во Вьетнаме у амеров «блицкрига» не получилось, помешали «джунгли». Право, аналогия с Гитлером напрашивается сама собой, как только русские за что-то берутся с большим желанием, то их оппонентам начинают мешать, то «непроходимая русская грязь и морозы», то «непроходимые вьетнамские джунгли»…
Нет, амеры затеяли полёт на Луну не понарошку, не для того, что бы «слить войну во Вьетнаме». Но годы шли, а конца войне не видно и конца проблема с программой Аполлон то же.
Посмотрел наше видео «Забытые победы», был ошарашен новостью. Оказывается Кеннеди, после Карибского кризиса, ДВА РАЗА Хрущёву предлагал ВМЕСТЕ ЛЕТЕТЬ НА ЛУНУ!!!!!!!
Но Никита был последний из когорты «пламенных революционеров», он чувствовал «американские яйца» в своём кулаке. Да американские яйца были в его кулаке, но американские руки ухватились за его кресло генсека… Когда амеры поняли, что сладу с Никитой не будет, они дали команду «фас», благо Брежнев уже дышал Никите в затылок… Миротворца Кеннеди тоже «убрали», и всё пошло по наихудшему для нас пути. А ведь была такая возможность новой «встречи на Эльбе» (я имею в виду на Луне)!
Да, близок локоть, да не укусишь…
Войну во Вьетнаме надо было «сливать» и, судя по испытаниям Сатурн-5, программу Аполлон – то же…
Но два «нокдауна» подряд для Америки могли закончится полным проигрышем! Нужна была «подушка под американский зад», что б не так было больно падать. Решили, что самое верное это «слетать на Луну». Но нужно было «уболтать» СССР! Как? Очень просто! Сначала дали «по морде» (несколько «оранжевых» революций в Варшавском союзе, «уход» ДеГолля), а потом предложили «дружбу» (приезд Никсона и последующее потепление отношений). Брежнев «намёк» понял и согласился «дружить».
Похоже, положение между СССР и США тогда было патовое. Америка уже не могла, СССР ещё не смел… Логичный выход – «ничья», мы первые в космосе – они "первые" на Луне…

[Hirudina medicinalis]

Куда вы с такой грузоподъёмностью улетите дальше орбиты Земли?

Я, что-то не «врубаюсь»? Бергсон, может, вы понимаете? Ведь эта ракета давно создана и до сих пор летает! Называется она «Протон»! И корабль для облёта Луны уже есть, называется «Союз»! Зачем ждать 2018 года? ?

[Прон]

Прометей !!  Если я правильно понял вашу мысль, то по вашему руководство НАСА и американское правительство не имели морального права рисковать жизнями астронавтов и посылать их на Луну.  Я правильно вас понял.??

[Прон]

vitalyn !!  Я расчитывал суммарную ионизационную способность солнечного и галактического излучения.

БЭР  - это биологический эквивалент ренгена. Ренген же определяется по способности ионизировать 1 куб. см. воздуха.

[Прон]

      Смотрите, этот зверёк даже не знает кто такой Каманин!  +@>

Бегсон !!  Ну что же вы до такого хамства опускаетесь. Здесь же НАУЧНАЯ дискуссия.

Я что-то припоминаю. Каманин это который воздухоплаватель и полярный исследователь.??  Он где физику изучал.?? Был наверное настоящим коммунистом раз партия давала ему деньги на исследования.??

[Прометей]

Прометей !!  Если я правильно понял вашу мысль, то по вашему руководство НАСА и американское правительство не имели морального права рисковать жизнями астронавтов и посылать их на Луну.  Я правильно вас понял.??

Ну почему же прямо таки "не имели права"?  Может они кучу денег предложили бы семьям астронавтов в случае их гибели. Тут вопрос чисто этический. Если во время войны генералы посылали солдат на верную гибель, и при этом даже имели какое то оправдание, то я не вижу, как могли бы оправдаться руководители НАСА, если бы они действительно послали на Луну живых людей в неиспытанных железяках. Нет тому оправдания. Это просто  ,простите, скотство.. В мирное время .. в научнотехнической области.. сознательно ТАК рисковать жизнями живых людей..


P.S.  Например первые беспилотные полёты нового совместного Российско-Европейского аппарата начнутся только в 2018 году.. Про пилотируемые пока нет ничего внятного... Американцы прланируют первую пилотируемую миссию вокруг Луны на 2020 год.. Это чтоже такое получается? Имея такой огромный задел и опыт человечество в 21-м веке ставит такие сроки... 10-12 лет..   но вот доблесные амеиканцы с этой задачей справились менее чем за восемь лет.... да ещё  к тому же всё это было сорок лет назад!...

Это чтож такое получается? обратно наступает  каменный век?

[Прон]

Сидоров !!  Который раз вы уже ставите рядом с фамилией Ю.В.Андроповы фамилию Либерман. Как вас понимать.?? Посмотрел источник, которому можно доверять, там такая связь не прослеживается. Там наоборот другое http://www.hrono.info/organ/akso.html

Каким образом в вопросе о полётах американцев на Луну вам удаётся приплести армию обороны Израиля мне тоже не совсем понятно. Вы что антисемит.??