не только о лунной афере. ч.2.

[Realist]

Да... обычная история, разговор глухонемых по телефону.

Я спрашиваю - какой ЛИЧНО мотив писания в защиту NASA - и ответа конечно нету...

Просто не хочу чтобы молодежь приходила на форум и верила потом в сказки. Я к НАСА никакого отношения не имею если вы на это намекаете.

[Sidorov]

Ещё я вижу, что автор Realist либо не читает то что я пишу, либо если и читает - то не понимает или сразу забывает.

Этот феномен я обнаружил впервые на произраильском сайте Балансер и поначалу даже не мог разoбраться, как такое может быть?

Однако, вспомнил особенности мышления ВЕРУЮЩИХ людей - и вот тогда-то... всё и стало на свои места.

Вы никогда, ни коим образом, приводя миллионы доводов, ни за что на свете - не докажите верующему - что тот ошибается.

[Sidorov]

Кстати, именно такая своеобразная особенность поведения русскоязычных защитников NASA - и дала мне повод называть их ВЕРУЮЩИМИ в полёты астронавтов на Луну (на экспериментальной космической технике 1960-тых годов).

[Realist]

Лунная экспедиция под руководством Ф.Бормана на космическом корабле «Аполлон-8» в декабре 1968 г. осуществила первый пилотируемый полет к Луне, сделала 10 витков вокруг нее и, возвратившись на Землю со второй космической скоростью, произвела мягкую посадку в океане.

Этот полет послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к тому времени были готовы.

Принято русской антеной.







Картинка луны перехваченая русскими с апполона.

Ученые изучавшие сейсмическую активность на луне, смогли зафиксировать посадочный кратер Apollo 15. Смотрите на имена.

[Sidorov]

Realist:
"В школах пока учат что НАСА были на луне, так покажите-же мне общество которое признало аферу НАСА? Покажите хоть одну страну, город, где в школах преподают полет НАСА на луну как фальшивку. Вот так всегда вы говорите что весь мир полон идиотов и ВЫ один знаете правду! Если все очевидно, где ваш легион? Посмотрим что вы скажете в 2009г. КОгда на землю вернуться снимки с LRM."

Сейчас в школах учат, что астронавты ходили по Луне... - а через 10 лет, в школах об этом уже говорить совсем не будут.
Что там у нас было в школах с марксизмом-ленинизмом?
А до этого как дело было с Законом Божьим, латынью, отрицанием теории эволюции Дарвина?

А до этог разве никаких перемен в школьном образовании не было???

Мы может быть камни - и наши представления о мире не меняются тысячелетиями?

И в американских школах тоже за последние 100 лет произошли большие перемены - взять хотя бы расовую сегрегацию.



Где я говрил, что весь мир полон идиотов!?

Зачем же так нагло врать?

Ё-моё...
в 21 раз повторяю - а сам всего лишь 2 года назад был уверен, что астронавты ходили по Луне.

И всего лишь 1 год назад я стал на 100% уверен, что лунные прогулки - фальшивка.

[Sidorov]

Realist:
"Принято русской антеной."

Сильно сказано, в стиле Джеймс Бонда...
Нет чтобы антена была казахская или молдавская.


Ну и что там за изобрaжения - разве можно понять ЧТО это такое?

Realist:
"Этот полет («Аполлон-8» в декабре 1968) послужил основанием для остановки работ по первому этапу советской программы Л-1, хотя вся техника и экипажи к пилотируемому облету Луны к тому времени были готовы."

Пожалуйста, обоснуйте да с какой же это радости - СССР выбросил МИЛЛИАРДЫ советских рублей и многолетнюю работу ТЫСЯЧ иженеров и рабочих - коту под хвост?

Что было бы такого ужасного, если бы мы оказались около Луны - вторыми, как когда-то американцы оказались вторыми в космосе?

[Sidorov]

Realist:
"Ха-ха через 10 лет?
Но вы же САМИ сказали что это УЖЕ общепризнанно.
Разве не ваши слова?"


Что я говорил?


Realist - вам известно это словосочетание: Attention-Deficit Hyperactivity Disorder (ADHD)

Если нет - так почитайте

http://en.wikipedia.org/wiki/Attention-deficit_hyperactivity_disorder

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

[Sidorov]

О.... товарищ, так вы плохо понимаете по-русски!
Давно наверное живёте в Америке... а русский используете только в сети?

"Общепризнанная версия о пилотируемых полётах астронавтов на Луну - абсолютная фальшивка."

Эта фраза правильно интерпретируется так:
я (Сидоров) считаю, что официально признанная версия пилотируемых полётов на Луну, является неправдободобной.

[zhvictorm]

А если не присовокуплять? Если считать все остальное плодом богатого воображения?
Никакой такой секретности при передаче не было. Все происходило в присутствии иностранных корреспондентов и было опубликовано в открытой печати (венгерская энциклопедия). А то, что это никак не освещалось в советской прессе неудивительно, у нас тогда многое замалчивали. Про Аполлоны вообще старались писать как можно меньше.
Тренировочный модуль может быть каким угодно, только бы сравнимой массы и такой же формы. И расцветки. А так хоть из дерева.
Бискайский залив - район возможной аварийной посадки командного модуля при аварии Сатурна на этапе выведения, см. траекторию запуска.
Так что никаких вопросов-то и нет...

Я так понимаю, что Вы постоянно напираете на отсутствие прямых доказательств. Постараюсь последний раз достучаться до Вашего разума. Если Вы свято верите в американцев, то тогда все что писалось здесь (в том числе и мной) по поводу американской программы для Вас не имеет значения и тогда мои усилия бесполезны. Но попробую.
Дело не фотографиях, не в модуле и т.д. Хотя Вы постоянно напираете именно на объяснении именно этих фактов. Дело в той совокупности данных о ходе подготовки к выполнению проекта, уровню его осуществления и конечных результатах.  Все остальное лишь дополнительные косвенные факты, которые  позволяю установить детали процедуры фальсификации. Вы же обходите этот наиболее важный набор фактов молчанием. Видимо Вы считаете вполне естественным, что американцы после двух не удачных по целому ряду
пунктов программы запусков в беспилотном режиме осуществляют запуск с человеком к Луне, не проверив процедуры входа в атмосферу со второй космической скоростью?  Наши не решились запускать космонавтов после четырех запусков, из которых последний был выполнен в полном объеме от собственно  запуска и до возвращения со второй космической скоростью. Т.е. Вы считаете, что американцы такие ковбои или сорви головы, что им все ни почем?  Это первый полет. Второй уже с посадкой на Луну без отработки взлета и посадки самого лунного модуля на поверхность Луны в беспилотном режиме. В общем  получается, что именно в США жизнь человека не ставили ни во что, а не в СССР, как это принято считать. Лишь бы добиться преимущества. Но это еще не все. А скафандры? А проверка уровня радиации? Это же надо, американцы увидели вспышки в глазах, когда  вышли из магнитосферы Земли и даже по началу не поняли что это означает? Они что даже не оценивали уровень галактического фона и его последствий?  Но что я все это в который раз повторяю. Все уже обсосано по сто раз. Ну задуматься же можно? Как объяснить эти факты? Даже если Вы так уверены в американских полетах, то сообразите как могли в НАСА посылать людей на почти верную гибель. И на тебе считай только один раз что-то пошло не так. Да и то. Как они умудрились при повреждениях корабля в ручную войти со второй космической скоростью в атмосферу. В общем надо храм чудотворного спасения не иначе ставить. Не уж то не чувствуете подвоха? Ну тогда с такой верой Вам в американский рай, в рай, в рай.

[Realist]

О.... товарищ, так вы плохо понимаете по-русски!
Давно наверное живёте в Америке... а русский используете только в сети?

"Общепризнанная версия о пилотируемых полётах астронавтов на Луну - абсолютная фальшивка."

Эта фраза правильно интерпретируется так:
я (Сидоров) считаю, что официально признанная версия пилотируемых полётов на Луну, является неправдободобной.

Я с 5-ти годков живу в США. Русский в школе не учил, тут вы меня поймали. Каюсь

Дело в том что в случае разоблачения НАСА последствия для США будут очень плачевными, не считаете ли вы что перед тем как делать такие громкие заявления, нужно представить улики, а не теории?

[zhvictorm]

Я уже писал что мне интересно мнение не лоуреатов, а всемирной академии наук. Я так-же написал что мнения ученых США и СССР сюда не нужно. Тут конфликт интересов. Про Нобелевских лоуреатов я хотел сказать только то что пока серьезные организации этим вопросом не занимались, почему, если так все очевидно?

Сударь Realist! Нужно действительно реально подходить к таким вопросам. В качестве не существенного замечания хочу указать, что всемирной академии наук не существует. Есть национальные академии.
Академии по своей природе заняты вопросами науки. Факт полета или не полета американцев особенно в отсутствии оригиналов  материалов лунных экспедиций (напомню, что фотоматериалы и грунт утрачены), не относится к вопросам решаемых академиями. Все дебаты по этому вопросу к серьезной дискуссии на уровне академий привести не могут.
Ни кто из академиков не станет без неопровержимых доказательств, которые находятся ныне только на Луне, что-то утверждать. В конце-концов может действительно американцы такие придурки, что послали своих космонавтов не заботясь об их участи. Зачем терять свою репутацию по такому вопросу, который к науке отношения не имеет. Что с научной точки зрения необходимо оспаривать в результатах якобы имевших место американских экспедиций? Если бы они сделали хоть одно основополагающее открытие, которое существенно меняло наше представление о Луне и планетах солнечной системы, то тогда нашлись бы оппоненты. А так что опровергать? Выяснили, что Луна твердая, что грунт в местах посадок наших Зондов и американцев отличается значительно. Ну и что? Кто будет открыто опровергать не возможность такой ситуации? Что еще? Так что академии будут молчать до последнего. А вот инженеры, имеющие отношение к осуществлению космических программ очень даже сомневаются, если задумываются. Так что будьте реалистом в действительности, а не по нику. 

[Realist]

http://space.jaxa.jp/movie/20071113_kaguya_movie01_e.html

Японский модуль заснял в HD качестве восход Земли над Луной. Советую заценить.

[Realist]

Сударь Realist! Нужно действительно реально подходить к таким вопросам. В качестве не существенного замечания хочу указать, что всемирной академии наук не существует. Есть национальные академии.
Академии по своей природе заняты вопросами науки. Факт полета или не полета американцев особенно в отсутствии оригиналов  материалов лунных экспедиций (напомню, что фотоматериалы и грунт утрачены), не относится к вопросам решаемых академиями. Все дебаты по этому вопросу к серьезной дискуссии на уровне академий привести не могут.

Например http://www.waset.org (World Academy of Science and Engineering) Что им мешает напечатать в одном из своих Интернациональных журналах подробный доклад? Они публикуют около 50-ти различных журналов. Почему никто вопрос не вынес на обсуждение?

[Sidorov]

Realist - вы меня очень озадачиваете...
говорите, что никогда не учились в русской школе - и так хорошо пишете по-русски?
Да как же такое может быть?

В каком году вы уехали - может вы не знаете что такое Перестройка?

Я очень хорошо представляю себе детей иммигрантов, живущих за границей и знаю, что обычно - они даже или вообще не говорят по-русски или с большим  трудом, а уж о грамотном письме - речи вообще быть не может.

[Sidorov]

Realist:
"Например http://www.waset.org (World Academy of Science and Engineering) Что им мешает напечатать в одном из своих Интернациональных журналах подробный доклад? Они публикуют около 50-ти различных журналов. Почему никто вопрос не вынес на обсуждение?"


Вопрос про полёты астронавтов на Луне может обсуждаться в демократическом западном обществе точно так же хорошо - как и вопрос о Холокосте. То есть - только принимается то, что общепринято считать по этому поводу. Другиx вариантов просто нет.

Это так сказать табу.

И мы тоже развивать эту тему не будем...

Как я многократно здесь говорил - публикации любых материалов и конечно же - высокоточных фотографий мест посадок Аполлонов НЕ БУДЕТ до самого момента потери США роли мирового гегемона.

Прав ли я - все могут убедится уже осенью этого года, когда полетит к Луне американский же аппарат с хорошей оптикой Lunar Reconnaissance Orbiter
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter

Вот только  - снимков с орбиты ЛМ на повернхости - никто не увидит (как их никто не видел все предыдыщие 40 лет).

[Realist]

Realist - вы меня очень озадачиваете...
говорите, что никогда не учились в русской школе - и так хорошо пишете по-русски?
Да как же такое может быть?

В каком году вы уехали - может вы не знаете что такое Перестройка?

Я очень хорошо представляю себе детей иммигрантов, живущих за границей и знаю, что обычно - они даже или вообще не говорят по-русски или с большим  трудом, а уж о грамотном письме - речи вообще быть не может.

Я "хорошо" говорю и пишу по русски исключительно благодаря моим родителям которые заставляли читать и писать. К тому-же регулярно бываю в РФ и Украине. Мои друзья которые сюда приехали в 11-лет уже вообще по русски не говорят. Это печально. Выехал в начале 80-х, перестройку пропустил. На родину ездить начал уже после развала. Вы даже не представляете какой огромный выбор русской литературы тут в американских школах. Библиотеки забиты как классиками, так и современной литературой. Самолично встречал людей которые русский выучили только для того чтобы классиков читать без перевода. (правда их не так много как хотелось бы)

Вот только  - снимков с орбиты ЛМ на повернхости - никто не увидит (как их никто не видел все предыдыщие 40 лет)

Тут только время нас рассудит. На лунной орбите не было ни-разу апарата с оптикой с разрешением 50см. Это позволит сделать снимки с детализацией как на Google Earth.

[А. Ю. Экономов]

Нет Экономов, тут нечего разбивать. На новой серии фото НЕТ теней на небе. Давай согласимся быть несогласными.

Ты сути не понимаешь... Сделай фото на чёрном фоне сам - тень всегда есть.

[Willi]

Слушайте - Willi и Realist, вы же вроде не совсем сионисты?

А что, историю космонавтики и космическую технику могут знать только сионисты?

Если это так... так тогда помогите понять, что вами движет в попытках продолжать мешать разоблачению лунной афёры  NASA?

Разве я мешаю? Я даже не спорю, а просто рассказываю, как было на самом деле. Вот рассказываю, что тот модуль был простым тренировочным макетом, что собственно быстро поняли наши и вернули консервную банку хозяевам в лучших традициях дипломатической вежливости.

[Willi]

Ты сути не понимаешь... Сделай фото на чёрном фоне сам - тень всегда есть.

Кстати, хорошее предложение.
Снять, а потом отсканировать.
Вопрос знатокам - какого цвета будет тень?

[А. Ю. Экономов]

Кстати, хорошее предложение.
Снять, а потом отсканировать.
Вопрос знатокам - какого цвета будет тень?

Конечно предложение хорошее, а цвет тени будет зависеть от отражательной способности фона. Всё давно проверено - я предупреждал...