не только о лунной афере. ч.2.

[Прометей]

"Пыль висящая над Луной на границе дня и ночи" - ветка на форуме Балансера:

http://forums.airbase.ru/2008/02/20/topic-60193--Pyl~-visyaschaya-nad-Lunoj-na-granitse-dnya-i-nochi.html

Туда пришел аФон и развил тему...

Мда...
Почитал и пришёл к выводу, что защитники могут мозги парить только на тему аполлонов (да и то уже сдают), как дело дошло до Луноходов, то они просто вошли в ступор. Полные ламеры, просто полнейшие. Совершенно никаких представлений об этих первопроходцах Луны (настоящих). У таких, как тов. Староый, деймос34 дело совсем плохо - откровенный тупизъм... До онного совершенно не доходит, что лунная пыль - это не земная, поэтому будет только налипать и налипать. Второй даже не в курсе, что у Луноходов были специальные системы термо и пыле защищённости, разработанные специально, чтобы Луноход мог включаться после "ночёвок". Тико постоянно докапывается до цифр.. Когда опонент говорит "сколько взвешивать в граммах" - это капиуляция. Я не зря обратил внимание деймоса34 на характерные отложения на стенках Лунохода. Это конкретная корка , образованная как раз пылью. То есть не "тонкий слой", чуть ли не "самосдувающийся", к которому подводит своим жутким тупизмом тов.Старый, а конкретная такая корка, которую нельзя не заметить, спустя полгода работы аппарата в условиях Луны. На первых фотографиях , сделанных сразу после посадки "Луны-21" таких отложений ещё нет, но уже видны запылённые участки, образовавшиеся скорее всего от посадки. А вот Сурвеёр простоял два года и хоть бы хрен. Вот в этим обстоятельством надо давить защитников , а они уже опять  с темы съезжают, переходят на оскорбления и выносят на повестку совершенно другие вопросы из других разделов. Ах , как всё это в их стиле 
P.S. Всё, можно констатировать факт , что защита слила.
Колышущийся флаг с аполлона-15 и незапылившийся Сурвеёр оказались для них "двойным ударом" (один в морду, другой по яйцам)

[Бергсон]

Бергсон, это сфабрикованно в КГБ. Вы же сами сказазали нет там воздуха, откуда же колебание, следовательно КГБ сознательно это подделало. Кроме того кто там вообще мимо флага мог проходить, Вы  же утврждаете, что их там вообще небыло.

      Допустим, но почему сфабрикованное КГБ видео транслировалось на весь мир американскими телестанциями с мыса Канаверел, и почему они экспонируются на сайте НАСА?   

Sidorov

По поводу дисскусии чуть выше, между Бергсон и zhvictorm...

Мне симпатичны обе точки зрения, к сожалению мы не можем сейчас даже представить себе, как это было именно по причине закрытых материалов.

С одной стороны, конечно советская разведка должна была добыть данные о лунной афёре сама по себе... но однако, какой-то особо веский довод должен был бы быть?

И вот этот выловленный спускаемый аппарат - мог оказаться таким вот окончательным доказательством.

      Во-первых, отметим, что поставки нефти и газа в Европу за валюту, чему категорически противились США с самого начала холодной, войны начались в 1970 году; следовательно, договорённость должна была быть достигнута хотя бы годом ранее. Далее, только руководство СССР могло обеспечить секретность перепечатки таблиц анализа американского «лунного грунта» присланных из США, советскими специалистами от своего имени. В-третьих (повторюсь ещё раз) США не могли не знать, что как бы они не крутились на хую, а СССР в течение нескольких лет узнает правду, и если не договориться прямо сейчас, потом может быть поздно торговаться. 

[zhvictorm]

     Sidorov      Во-первых, отметим, что поставки нефти и газа в Европу за валюту, чему категорически противились США с самого начала холодной, войны начались в 1970 году; следовательно, договорённость должна была быть достигнута хотя бы годом ранее. Далее, только руководство СССР могло обеспечить секретность перепечатки таблиц анализа американского «лунного грунта» присланных из США, советскими специалистами от своего имени. В-третьих (повторюсь ещё раз) США не могли не знать, что как бы они не крутились на хую, а СССР в течение нескольких лет узнает правду, и если не договориться прямо сейчас, потом может быть поздно торговаться. 

С годом все очень даже ясно. Передача модуля - это акт прямой договоренности, а не сам шантаж. Это как в кино. Вы нам бабки, а мы вам компроментирующий материал. После передачи улики вроде как исчезают. Но для подстраховки были сняты все фото и, я думаю, и аудиозаписи. И для надежности пригласили третью сторону (венгров).
Сами переговоры велись, конечно, раньше. Тут Вы абсолютно правы. 
Но Sidorov прав. Реальные события нам не известны. На каком уровне проходили переговоры? Видимо решение принималось на очень высоком уровне. Брежнев @ Ко, видимо, после смерти Королева уже не так верили в поставленные цели, а тут такой лакомый кусок. Но видимо сами попались на удочку. Нефть развратила элиту. 

[Sidorov]

Одобряю мысли zhvictorm... но думаю что самым важным моментом во всей советской лунной программе была не смерть Королёва (довольно-таки загадочное явление само по себе) - а гос.переворот - когда сместили Хрущева и потом начали потихоньку ломать всё что он делал - включая конечно и лунную программу.

Должен ещё сказать, что я уверен - СССР тоже не смог бы послать человека на Луну... и не только в 1960-тые, а и вообще никогда.

На "братском" форуме Балансера я поднимал уже эту тему...
http://forums.airbase.ru/2007/12/14/topic-51869--A-BYLA-LI-LUNNAYA-GONKA.html
и вот что так сказали более менее серьёзное, два человека из разных лагерей (Karev1 - настоящий советский ракетчик и как я понимаю, он же неверующий в астронавтов на Луне... + такой персонаж как Старый) - СССР мог бы послать человека на Луну самое реальное к 1980 г.

А я продолжу эту мысль... если бы и к 1980 не успели бы - то там глядишь... начинается череда похорон руководителей партии и государства: Брежнева, Андропова, Черненко - и опа-на уже и Перестройка, переходящая в Катастройку... и короче говоря если бы к 1980 не успели бы... то уже не успели бы никогда.

Это если бы доделали Н1... а если бы так и не доделали (что самое вероятное) - тогда появилась бы другая стоящая ракета - Энергия, но опять-таки... это было бы слишком поздно.

И выходит по-любому - СССР не мог послать человека на Луну...

Это к чему я говорю - а к тому, что таким образом мы приходим к мысли - раз СССР не мог лететь на Луну, то с кем тогда соревновалась Америка?
Значит не было настоящей, реальной лунной гонки и т.д.

Все профукали уйму денег - но американцы как бизнесмены - сумели-таки получить выгоду даже и здесь. Подкупили СССР и всем забили голову своими достижениями якобы на Луне (которая в то время была всё равно недосягаема ни для кого).

Моижет быть... наши вожди и не были такими дураками... просто думали что СССР будет жить вечно... и рано или поздно, а Америку-то мы всё равно схватили бы за одно место.

Но жизь распорядилась по-своему.

[Sidorov]

Вот те на... самое интересное внизу.

NASA планирует разместить на Луне телескоп
21.02.2008

http://www.mignews.ru/news/technology/world/210208_43024_22872.html

NASA и Массачусетский технологический институт разрабатывают новое поколение телескопов, которые должны быть в будущем установлены на Луне, когда начнется освоение последней. В американском космическом ведомстве рассказали, что при помощи лунных телескопов можно будет увидеть самые дальние и ранние регионы Вселенной.

В Институте говорят, что новые телескопы будут исследовать область так называемых "темных времен". К темным временам относят самый ранний период жизни Вселенной - до 400 миллионов лет после Большого взрыва.

По словам Жаклин Хьюитт, профессора физики Массачусетского технологического института, все эти условия есть на Луне, а новый аппарат Lunar Array for Radio Cosmology (LARC) должен будет пристально "вглядываться" в радиодиапазон Вселенной для исследования микроволнового фона и исследования глубокого прошлого Вселенной.

Конструктивно LARC будет представлять собой массив радиотелескопов и сотню параболических антенн, принимающих низкочастотное излучение в радиоспектре. На Земле установка такого аппарата будет почти бессмысленна, так как в верхних слоях атмосферы планеты присутствуют электрически заряженные частицы газа, забивающие космическое излучение, на Луне же нет атмосферы и нет заряженного газа.

Установка LARC на Луне, согласно сегодняшней предварительной программе, планируется после 2025 года, когда на спутнике нашей планеты уже должна быть развернута база постоянного присутствия. Разработчики отмечают, что создание и размещение LARC влетит в копеечку - предварительная смета превышает 1 миллард долларов и существует вероятность, что эта сумма еще вырастет.

На сегодня в NASA намерены лишь выработать детальный план создания и размещения аппарата на Луне, для этого ведомство распределило 500 000 долларов между четырьмя университетами, которые вовлечены в проект, сообщает Cybersecurity.


--- "... NASA и Массачусетский технологический институт разрабатывают новое поколение телескопов, которые должны быть в будущем установлены на Луне. ... На Земле установка такого аппарата будет почти бессмысленна, так как в верхних слоях атмосферы планеты присутствуют электрически заряженные частицы газа, забивающие космическое излучение, на Луне же нет атмосферы и нет заряженного газа."

А как же пылевые бури над Луной!?

Выходит авторы проекта "Телескопы на Луне" - ничего о них не знают... или пылевых бурь над Луной вообще нету?

Или телескопы будут "смотреть" в промежутках между заходами/закатами...

[Бергсон]

И для надежности пригласили третью сторону (венгров).

      Зачем? Чтобы насадить свои яйца на чей-то третейский сук?

Видимо решение принималось на очень высоком уровне.

      Естественно на самом, сначала политбюро, а потом только генсек, председатель КГБ и глава космического агентства. 

[Прометей]

Вот те на... самое интересное внизу.

NASA планирует разместить на Луне телескоп
21.02.2008

http://www.mignews.ru/news/technology/world/210208_43024_22872.html

NASA и Массачусетский технологический институт разрабатывают новое поколение телескопов, которые должны быть в будущем установлены на Луне, когда начнется освоение последней. В американском космическом ведомстве рассказали, что при помощи лунных телескопов можно будет увидеть самые дальние и ранние регионы Вселенной.

В Институте говорят, что новые телескопы будут исследовать область так называемых "темных времен". К темным временам относят самый ранний период жизни Вселенной - до 400 миллионов лет после Большого взрыва.

Да да.. Таких мулек США сейчас вбрасыват в СМИ много и регулярно. Это потому что их доллар с 1971го года обеспечен исключительно болтавнёй и авантюризмом. Сегодня доллар падает, значит надо усиливать болтавню и авантюризм для того, чтобы доллар не рухнул в одночасье. Ну как можно болтать про 2025 год, если далеко не факт ,что США просуществует хотябы до 2010 года в том виде, что есть сегодня? Хорошо, пусть полетят.. на чём? У них ракеты нет. Есть только картинки из 3Дмакса. Шаттл - мёртвая машина. Только конченый дебил может верить в эти сказки. США в космическом деле являются просто школьниками-троечниками. Но поскольку они умеют красиво раздувать щёки и делать важный вид, то многие наши предатели уже давно работают на них , из-за своей рабско-халуйской сущности, причём пользуясь заделами Королёва, Челомея и др.

[Воробей]

Золушка тоже может так пыль почистить... но Золушка, сделает это тряпочкой да с водичкой... как в сказке. Ну а на Луне это ни к чему. Там чистить всё намного легче... гравитация слабее +@>


А что, не додумались балансеровцы, почему все астронавты, кроме А17-го, солнечные лучики прозевали? Им наверное по инструкции не полагалось в окошко зырить +@>

[Воробей]

Тут пояснее показано отражение

[zhvictorm]

      Зачем? Чтобы насадить свои яйца на чей-то третейский сук?       Естественно на самом, сначала политбюро, а потом только генсек, председатель КГБ и глава космического агентства. 

Э, нет! Здесь должна быть игра тонкая. Вы же отдаете основную улику. Поэтому память о ней должна быть долгой, но хорошо спрятанной. Причем, скажем болгар, приглашать для этого дела плохо. Они хранить то будут секрет хорошо, но кто ж им поверит, если понадобится вытянуть наружу фотографии. Уж очень они свои. Венгры в этом плане оптимально. С одной стороны, вроде как свои, но  не очень. Им могут поверить.  У них зуб на СССР был. Западных журналистов приглашать нельзя. Тут же все раззвонят.  Такая вот петрушка. Но это все, конечно, домыслы, но все таки правдоподобные домыслы.

(Sidorov-у)
На счет того, могли наши лететь или нет к Луне?
Если технически, то очевидно, могли. И уж Луну облететь - абсолютно точно. Это собственно уже было сделано, правда без экипажа.  Вообще, я с некоторых пор удивляюсь тому, что ни кто не рассматривает очень простой, но более дорогой проект полета на Луну. Это проект в пять этапов.
1-й этап. Запускаем пустой модуль для полета к Луне на орбиту (Протон).
2-й этап. Запускаем команду с грузовиком (Союз).
              Стыкуемся. Заправляем модуль горючим. Переходит команада.
3-й этап. Сам полет к Луне. Высадка, если нужно. Взлет, возвращение, но не на Землю, а на орбиту Земли. Не нужно входить в атмосферу со второй   космической скоростью. 
4-й этап. К моменту возвращения запускаем грузовик (Союз). Заправляем спускаемый модуль, на котором вышли на орбиту.
5-й этап. Возвращаемся на Землю.

Поскольку нет необходимости тянуть к Луне огромное количество горючего для возвращения со второй космической скоростью прямо на Землю, то можно обойтись Протоном в качестве основного носителя и Союзами для доставки команды и горючего на орбиту. Проект будет дороже, чем с однократным запуском за счет нескольких пусков, но на разработки сверх тяжелой ракеты можно потратить и больше денег.  Почему, скажем, Королев не мог пойти по этому пути. Не были отработаны надежно стыковки и дозаправки на орбите. Риск для всей программы сильно возрастал из-за неудачи на любом из пяти этапов. Да и в средствах его урезали. А вот что мешало по этому пути пойти американцам с их большими бабками и желанием быть первыми на Луне? Думаю, что именно потому, что у них дело со стыковками и дозаправками, да и с носителями были гораздо хуже, чем у нас. Это еще один косвенный аргумент в их не способности выполнить программу полета к Луне.   Думаю, что при благоприятной коньюктуре,
Н-1 довели бы к 1975 году. В этом году планировалось осуществить по началу проект Аэлита - полет на Марс (4-6 человек с марсоходом).
У американцев облет Марса намечался на 1985 год (проект Нерва с ядерными маршевыми двигателями). Ну а реально, все это рухнуло из-за политических интриг. Уж очень хотелось, видимо, нашим бонзам получить большие бабки  за нефть и нагреть американцев на Земле в промышленности и т.д. А там уж и про Луну с Марсом можно подумать. Но нельзя с дьяволом заключать сделки.  Про это в ВПШ не говорили.

[Бергсон]

Э, нет! Здесь должна быть игра тонкая. Вы же отдаете основную улику. Поэтому память о ней должна быть долгой, но хорошо спрятанной.

      Какую улику предполагалось отдавать?! В том-то и дело, что никакой! Всё так спланировали, чтобы ни одной улики у СССР не было, даже фальсифицированный грунт прислали уже в виде таблиц. Выловленный пустой модуль ставший непредусмотренной досадной случайностью надо было тогда же, и показывать, теперь-то поздно метаться,  но на тот момент СССР выгодно было молчать. 

[zhvictorm]

      Какую улику предполагалось отдавать?! В том-то и дело, что никакой! Всё так спланировали, чтобы ни одной улики у СССР не было, даже фальсифицированный грунт прислали уже в виде таблиц. Выловленный пустой модуль ставший непредусмотренной досадной случайностью надо было тогда же, и показывать, теперь-то поздно метаться,  но на тот момент СССР выгодно было молчать. 

Ну вот! Дискуссия! Ну что здесь гадать? Как было мы точно не знаем. Так - предположения. Ну и что грунт? Мухин хорошо оконтурил весь процесс его идентификации. Оказалось можно спокойно надуть тех же французов и японцев. Ну да они увидели явные не стыковки. Но кто-нибудь из них  сделал вывод, что грунт не с Луны? Вовсе нет! А почему? А потому, что реально  как обстоит дело с грунтом в местах "посадок" Аполлонов ни кто не знает. В настоящее время грунт у американцев пропал. Кто теперь проверит? Ясно, что грунт явился только косвенной уликой. А вот модуль - тут прямо у нас - прямая. 
Фотографии тоже косвенные улики. Их много, очень много. Но за руку схватить не получается.

[Бергсон]

А вот модуль - тут прямо у нас - прямая. 
Фотографии тоже косвенные улики. Их много, очень много.

      Где у вас модуль? Он был-то у СССР всего несколько дней, а тут дилемма: либо модуль, либо поставки газа в Европу.

Но за руку схватить не получается.

       За руку схватить, - потерять сотни миллиардов $. Понимаете?     

[zhvictorm]

      Где у вас модуль? Он был-то у СССР всего несколько дней, а тут дилемма: либо модуль, либо поставки газа в Европу.        За руку схватить, - потерять сотни миллиардов $. Понимаете?     

Это то я понимаю. Но поставте себя на место тех, кто хотел это сделать в целях получения выгод. Естественно, тратить миллиарды на это - идиотизм. А модуль - это очень дешевый способ. А на счет нескольких дней - это Вы откуда взяли? Простого ходу от Бискайского залива до Мурманска не меньше недели в самом лучшем случае. И что наши не хотели заглянуть в него поглубже? Наверняка в нем что-то было из приборов. Так что не несколько дней, а  несколько месяцев. В те времена любой оставленный не нами буй снимался для изучения. То же делали американцы и европейцы с нашими. Нет объявления о буе - снимай.  Сам был свидетелем таких штук в 80-х. Так что выловленный модуль первоначально вообще возможно не ассоциировался со спускаемым модулем. И, вероятно, лишь потом в КГБ находку оценили по достоинству. 

[Бергсон]

Это то я понимаю. Но поставте себя на место тех, кто хотел это сделать в целях получения выгод. Естественно, тратить миллиарды на это - идиотизм. А модуль - это очень дешевый способ.

      Давайте представим альтернативу: СССР в 1970 громко заявляет миру о фальсификациях высадок, размахивает модулем, скандалит. Каков результат? Во-первых, США первыми выражали скепсис и по поводу Гагарина, и по выходу первого человека (Леонова) в космос, так что нападки СССР воспринимались бы, или подавались западной прессой, как ответный ход проигравшего. (Модуль, глазом не моргнув, назовут подделкой.) Во-вторых, под тем или иным предлогом США тут же свернули бы очередные «высадки», и заняли точно такую же позицию, какую они защищают сейчас, то есть, дескать, нечего доказывать очевидное, а опровергатели идиоты и недоучки. И, в-третьих, самое главное, - СССР оказался бы со всеми своими грандиозными запасами энергоносителей такой же страной без полезных ископаемых, как Япония, например, ибо никуда не мог бы их продать.
      Что же мы имеем теперь? Стабильные всё возрастающие поставки газа и нефти в ЕС за твёрдую валюту, и самое приятное, - крепко привязанных за яйца американцев, которые уже никуда не денутся. Согласитесь, выгода извлечена максимальная, партия разыграна блестяще.   

А на счет нескольких дней - это Вы откуда взяли? Простого ходу от Бискайского залива до Мурманска не меньше недели в самом лучшем случае.

      Что же это по-вашему, месяцы или годы?

И что наши не хотели заглянуть в него поглубже? Наверняка в нем что-то было из приборов.

      А что может быть интересного в бутафорском модуле? Секретная формула папье-маше? 

Так что выловленный модуль первоначально вообще возможно не ассоциировался со спускаемым модулем. И, вероятно, лишь потом в КГБ находку оценили по достоинству. 

      Чем бы они его не представили вначале, потом они уже поняли что это.

[Прометей]

http://profile.ru/items/?item=25478



http://www.vesti.ru/videos?vid=120672&cid=9&doc_type=news&doc_id=160604

[А. Ю. Экономов]

          Что же мы имеем теперь? Стабильные всё возрастающие поставки газа и нефти в ЕС за твёрдую валюту, и самое приятное, - крепко привязанных за яйца американцев, которые уже никуда не денутся. Согласитесь, выгода извлечена максимальная, партия разыграна блестяще.         

Что вера непоколебимая с люди вытворяет?!  Глупеют прямо на глазах - один на выборы зовёт, другой восхищается предательством.

[zhvictorm]

      Давайте представим альтернативу: СССР в 1970 громко заявляет миру о фальсификациях высадок, размахивает модулем, скандалит. Каков результат? Во-первых, США первыми выражали скепсис и по поводу Гагарина, и по выходу первого человека (Леонова) в космос, так что нападки СССР воспринимались бы, или подавались западной прессой, как ответный ход проигравшего. (Модуль, глазом не моргнув, назовут подделкой.) Во-вторых, под тем или иным предлогом США тут же свернули бы очередные «высадки», и заняли точно такую же позицию, какую они защищают сейчас, то есть, дескать, нечего доказывать очевидное, а опровергатели идиоты и недоучки. И, в-третьих, самое главное, - СССР оказался бы со всеми своими грандиозными запасами энергоносителей такой же страной без полезных ископаемых, как Япония, например, ибо никуда не мог бы их продать.
      Что же мы имеем теперь? Стабильные всё возрастающие поставки газа и нефти в ЕС за твёрдую валюту, и самое приятное, - крепко привязанных за яйца американцев, которые уже никуда не денутся. Согласитесь, выгода извлечена максимальная, партия разыграна блестяще.          Что же это по-вашему, месяцы или годы?       А что может быть интересного в бутафорском модуле? Секретная формула папье-маше?        Чем бы они его не представили вначале, потом они уже поняли что это.

Все это - альтернативная история. Мои построения, как я уже писал тоже домыслы, относительно правдоподобные. Поэтому гадать здесь трудно. Но что бы уже закончить с этим, я могу предположить в ответ на ваши умозаключения, что у запада имелись, наверное, козыри, которые они не приминули использовать. Думаю, что что-то было у них. После Сталина уровень наших генсеков был явно не очень высокий и провалов видимо было достаточно.  Так что, я думаю, что был достигнут "консенсус", как любил болтать Горбачев.  Иначе Ваш сценарий был бы реализован. На счет папье-маше - это Вы зря. Любое радионавигационное оборудование и акселерометры  представляли интерес.  Все до транзисторов и пр. требухи.

[Бергсон]

Но что бы уже закончить с этим, я могу предположить в ответ на ваши умозаключения, что у запада имелись, наверное, козыри, которые они не приминули использовать. Думаю, что что-то было у них. После Сталина уровень наших генсеков был явно не очень высокий и провалов видимо было достаточно.  Так что, я думаю, что был достигнут "консенсус", как любил болтать Горбачев.  Иначе Ваш сценарий был бы реализован.

      Вы всё не можете представить, что ничего не закончено, что хотели того предатели или нет, но, пожертвовав ферзя в 1968 году, в начале двадцать первого века они выиграют партию. Не ужели вы думает, что если дойдёт до холодной войны с США, Кремль не воспользуется разоблачением американского обмана? Это всё же лучше чем обмениваться ядерными ударами.

На счет папье-маше - это Вы зря. Любое радионавигационное оборудование и акселерометры  представляли интерес.  Все до транзисторов и пр. требухи.

      Ну, хорошо, были там интересные наработки, но ведь не настоящий модуль, который на что-то способен. 
      Кстати, я родился в 1969 году, и в очень смутном своём детстве помню кадры, показанные по ТВ «приводнения» лохонавтов. Было несколько сюжетов, но из-за малого возраста затрудняюсь точно определить, были ли это лохонавты лунные, или с надувного «Скайлэба». Скорее всего лунные. 

[zhvictorm]

      Вы всё не можете представить, что ничего не закончено, что хотели того предатели или нет, но, пожертвовав ферзя в 1968 году, в начале двадцать первого века они выиграют партию. Не ужели вы думает, что если дойдёт до холодной войны с США, Кремль не воспользуется разоблачением американского обмана? Это всё же лучше чем обмениваться ядерными ударами.       

Конечно, ни чего не закончено. Но надувательство в Лунной программе сейчас уже не будет иметь того эффекта. И вытаскивать на свет эти факты нашим сейчас крайне не выгодно. Сразу станет ясно вся мерзость даже не столько деяний, сколько всей лживой их пропаганды по развалу СССР. Появится истинное мурло их.  С другой стороны, развал США предрешен по совсем другим причинам. И с очень большой вероятностью война будет не зависимо от фактов по лунной программе.
У них еще в шкафу в качестве скелета и 11 сентября и еще много чего. Остается дождаться - какая именно война и где. Скорее всего в Европе. 
Пирамиду доллоровую удержать не возможно. И это приговор. Ждать осталось не долго. До лунной ли здесь программы?  И нашим тоже. Кранты всем! Но это уже другая история, как говорят в сказках.

Ну, хорошо, были там интересные наработки, но ведь не настоящий модуль, который на что-то способен. 
      Кстати, я родился в 1969 году, и в очень смутном своём детстве помню кадры, показанные по ТВ «приводнения» лохонавтов. Было несколько сюжетов, но из-за малого возраста затрудняюсь точно определить, были ли это лохонавты лунные, или с надувного «Скайлэба». Скорее всего лунные. 

Конечно, были наработки. Их элементная база была гораздо лучше нашей. Да и не все дураки там были иесть. Помню по ТВ показывали, как правило, что космонавтов достают из модуля. Само приводнение не помню.  Это тоже, к стати, интересная особенность.