не только о лунной афере. ч.2.

[Willi]

Это то я понимаю. Но поставте себя на место тех, кто хотел это сделать в целях получения выгод. Естественно, тратить миллиарды на это - идиотизм. А модуль - это очень дешевый способ. А на счет нескольких дней - это Вы откуда взяли? Простого ходу от Бискайского залива до Мурманска не меньше недели в самом лучшем случае. И что наши не хотели заглянуть в него поглубже? Наверняка в нем что-то было из приборов. Так что не несколько дней, а  несколько месяцев. В те времена любой оставленный не нами буй снимался для изучения. То же делали американцы и европейцы с нашими. Нет объявления о буе - снимай.  Сам был свидетелем таких штук в 80-х. Так что выловленный модуль первоначально вообще возможно не ассоциировался со спускаемым модулем. И, вероятно, лишь потом в КГБ находку оценили по достоинству. 

Виктор, это был макет для тренировки спасательных команд. Пустая бочка такой же формы, как СМ Аполлона. Они его банально потеряли на тренировке. Это еще что! Они так атомные бомбы теряли пару раз... А потом напергонки с нашими гонялись, искали

[zhvictorm]

Виктор, это был макет для тренировки спасательных команд. Пустая бочка такой же формы, как СМ Аполлона. Они его банально потеряли на тренировке. Это еще что! Они так атомные бомбы теряли пару раз... А потом напергонки с нашими гонялись, искали

Willi, я знаю Вы верите в американскую планиду. Хорошо! Такой ваш вариант возможен. Однако, возникают вопросы, во-первых, по поводу секретности передачи модуля. Это весьма странно. Во-вторых, даже по тренировочному модулю можно судить о уровне программы. В-третьих, странность в самой потери во время тренировок в Бискайском заливе(?). Описанный в ссылке  возможный вариант сценария его обнаружения рыбаками, да еще в Бискайском заливе весьма правдоподобен. Если присовокупить всю информацию по лунной программе, то возникает почти уверенность в том, что реальная лунная программа отличалась от рекламируемой радикальным образом. Я, вообще не понимаю, как любой здравомыслящий человек имея такой набор фактов не почувствует в них явный подвох. Ну ладно, прямых доказательств нет, ну ладно, фотографии получились не убедительными по причинам не объективного характера, но набор фактов по подготовке лунной программы, проверке ее выполнимости и безопастности для человека, практически полностью перечеркивает все доказательства ее выполнения в представленном объеме. Пустой модуль очень подходит под ключевой элемент, объясняющий всю цепочку странных событий и поведения участников этой лунной гонки в последствии. Я уже писал, что есть какая-то малая доля вероятности, что американцы там были. Но тогда им придется объяснить как это случилось, что совокупный набор фактов с вероятностью близкой к 1 опровергает выполнение их лунной программы. Повторять весь этот набор фактов нет смысла, он уже предъявлен и только умножается со временем, а доказательства странным образом таят. Даже, если они летали, то американцам нужно было спросить с NASA и с правительства, как они могли отправлять людей почти на верную гибель. А поскольку все завершилось благополучно, то построить храм в честь синьоры бога, уберегшего астронавтов от гибели. Я знаю многих людей, имеющих отношение к космосу, которые считают что американцы были на Луне. Но при близком выяснении того, на чем основывается их убеждение, выясняется, что на двух суждениях: 1) американцы же говорят, что были, 2) если бы не были, то обязательно кто-то бы об этом сказал. Вот и все! Когда начинаешь приводить факты по подготовке к лунной программе, то они с удивлением говорят, что ни когда в таком ракурсе проблему не рассматривали и чешут затылок.
Вообще, второе суждение на счет того, что ни кто из участников не проболтался, то  возникает вопрос, а кто мог был бы проболтаться?
Руководители программы - исключено по понятным причинам, сами космонавты? Так это стать изгоем в своей стране, а жить на что? Привлеченный персонал - так с него подписку наверняка взяли о не разглашении государственной тайны со всеми вытекающими последствиями, а если вспомнить, что дело очень жареным пахнет, то они очевидно боялись почить во бозе раньше времени. Здесь куда ни кинь всюду клин. У американцев сейчас один способ оправдаться, реально показать места посадок. Но странным выглядит в этом случае миссия Smart-1. Ну что здесь еще добавить? Я честно верил, что американцы были на Луне и не принимал в расчет всю возню вокруг снимков, хотя и она вызывает временами недоумение, ну всякое может быть. Но потом, когда я увидел другой набор фактов сразу появились очень  стойкие сомнения. Если быть честным, то весь мой опыт говорит о том, что американцев на Луне не было. Ну разве каким-то чудесным образом. Обсуждать на мой взгляд всю эту проблему бессмысленно. Я уже и не ввязывался, но факт с потерянным модулем уж очень хорошо объясняет обоюдное сворачивание  всей лунной программы. Это было чем-то новым и важным. Все! Теперь надо просто подождать результатов лунных экспедиций.  Как я уже сказал, в любом варианте к американцам возникнет масса нелицеприятных вопросов.

[Бергсон]

Конечно, ни чего не закончено. Но надувательство в Лунной программе сейчас уже не будет иметь того эффекта. И вытаскивать на свет эти факты нашим сейчас крайне не выгодно.

      Почему невыгодно, если это уроет напрочь Великую Америку?

Сразу станет ясно вся мерзость даже не столько деяний, сколько всей лживой их пропаганды по развалу СССР. Появится истинное мурло их.

      Разве нынешнее руководство получило власть от этих уродов?

[zhvictorm]

      Почему невыгодно, если это уроет напрочь Великую Америку?     

А оно им надо сейчас? Одно дело жить за счет дивидентов от нефти и в ус не дуть. А другое дело попасть в ситуацию, в которой оказалась Россия  после  гражданской войны. А ситуация именно
такова. Все производство в развале. Старые кадры быстро исчезают как физически таки за счет отбытия за рубеж. Армия в упадке.  Ведь придется жить в условия, когда любое не верное решение грозит катастрофой, а чего либо добиться можно лишь невероятным напряжением всех сил, да еще в условиях постоянного цейтнота.   

Разве нынешнее руководство получило власть от этих уродов?

Интересно, а от кого? Нынешняя ситуация есть прямое следствие тех решений, которые принимались тогда, а может еще и раньше - со времен Хрущева. Деградация началась именно с него. А Горбачев и Ельцын - это порождения построенного эгоистического социализма.
Фидель не зря именно в этом обвинял руководителей СССР, но эгоизм передался и огромной массе народа. Очень многие захотели жить так как на западе. А почему собственно? Во время войны большинство могло работать на износ, не спрашивая, что за это заплатят, а 80-х уже спрашивали. Великая цель исчезла, и остался голый эгоизм. Но это уже другая история. Хотя все тесно взаимосвязано.

[Вашкевич Виктор]

      Почему невыгодно, если это уроет напрочь Великую Америку?     

Это не "уроет Великую Америку". Да и кому это надо - "урыть Америку"?
Нужно самим из говна выбираться, а не Америку "урывать".

Разве нынешнее руководство получило власть от этих уродов?

А что такое "власть" и кто от кого "власть получает"?

[Бергсон]

А оно им надо сейчас? Одно дело жить за счет дивидентов от нефти и в ус не дуть. А другое дело попасть в ситуацию, в которой оказалась Россия  после  гражданской войны. А ситуация именно

      Не будем спорить, подождём развития событий, но всё идёт к ускоряющемуся обострению и углубляющейся конфронтации. Как раз для того, чтобы не разрушать страну и не губить людей очень выгодно воевать пропагандистски, и один из самых удачных ходов, - разоблачение лунного блефа.   

Интересно, а от кого? Нынешняя ситуация есть прямое следствие тех решений, которые принимались тогда, а может еще и раньше - со времен Хрущева. Деградация началась именно с него. А Горбачев и Ельцын - это порождения построенного эгоистического социализма.

      Сейчас принято делить исторический период России на мрачное коммунистическое прошлое и светлое капиталистическое настоящее, считается аксиомой что нынешняя власть нечто полностью отличное от той и хотя вырастает оттуда, но не несёт за это ответственности.   

[zhvictorm]

      Не будем спорить, подождём развития событий, но всё идёт к ускоряющемуся обострению и углубляющейся конфронтации. Как раз для того, чтобы не разрушать страну и не губить людей очень выгодно воевать пропагандистски, и один из самых удачных ходов, - разоблачение лунного блефа.   

Да, я с Вами согласен.  Надо подождать. Видимо осталось не долго.
Дело идет к большому бара буму. А там посмотрим, если будет чем.

     Сейчас принято делить исторический период России на мрачное коммунистическое прошлое и светлое капиталистическое настоящее, считается аксиомой что нынешняя власть нечто полностью отличное от той и хотя вырастает оттуда, но не несёт за это ответственности.   

Это ими самими принято так считать. Но счет думаю скоро изменится и не в их пользу.

[Sidorov]

Бергсон:
"Сейчас принято делить исторический период России на мрачное коммунистическое прошлое и светлое капиталистическое настоящее."


Интересно, что это общепринятая практика - при СССР, считалось что мы живём в счастливом сoциалистическом настоящем, а не в ужасах отсталой Российской империи... а до этого счтиталось, что люди живут в светлом царском настоящем, а не в тёмных кошмарах татаро-монгольского нашествия.

Совершенно очевидно, что во времена правления Золотой Орды, полагалось рассуждать, что теперь-то люди живут в просвещенном мире мудрых потрясателей Ойкумены, а не в тёмном  болоте забитых жабоедов...

Так через несколько лет... будет считаться, что люди начали наконец-то жить в разумном сообществе, где все знают - полёты на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых годов (тогда совершенно невозможные) - были всего лишь политической миной, убившей злобный СССР... а вот раньше... люди были одурачены и жили в нелепом мире, думая что такие полёты действительно случались.

Как до того, тёмныe люди думали - что на Луну можно полететь - выстрелом из пушки... а до этого, люди думали, что на Лунy можно полететь на воздушном шаре... а до этого, люди думали, что на Луну можно полететь в корзине, привязав к ней орлов...

[Sidorov]

zhvictorm:
"Но счет думаю скоро изменится и не в их пользу."

Счёт никогда не изменится... пока не изменится политический расклад сил.

А я думаю, что люди разворовавшие Россию и выстроившие существующий порядок, далеко не простофили и контроль над средствами пропаганды не упустят.
А без пропаганды - как большинство людей может оценивать настоящее и тем более - прошлое?

Никак не может... так что всё.

Дальше будет то же самое, что и всегда - всё что "сейчас" - это светлое настоящее, а вот "раньше" - торжество мракобесия и беспросветная тоска.

Сравни оценки времени правления Путина (сегодня) и то, что было при Ельцине (вчера).

P.S. По этой же логике, получается - что когда В.В. отойдёт наконец-то от управления страной, и пройдёт ещё хотя бы лет 7... то его время правления будет "вспоминатся" негативно - по сравнению с наступившей светлой реальностью нового мудрейшего руководства.

[Бергсон]

Интересно, что это общепринятая практика - при СССР, считалось что мы живём в счастливом сoциалистическом настоящем, а не в ужасах отсталой Российской империи...

      Так ведь так и было, я уже приводил соответствующую статистику, темпы экономического развития в СССР были в двадцать раз больше темпов РИ.   

Счёт никогда не изменится... пока не изменится политический расклад сил.

      1,52 $ за евро это не изменение? А 3$ за евро изменение?

А я думаю, что люди разворовавшие Россию и выстроившие существующий порядок, далеко не простофили и контроль над средствами пропаганды не упустят.
А без пропаганды - как большинство людей может оценивать настоящее и тем более - прошлое?

      Вы забываете о вечном конфликте в капиталистическом обществе, из-за которого разгорелись две мировые войны, разгорится и третья.   

[zhvictorm]

     Вы забываете о вечном конфликте в капиталистическом обществе, из-за которого разгорелись две мировые войны, разгорится и третья.   

Если информация приведенная в статье
http://www.contr-tv.ru/common/2619/ соотвествует действительности
в отношении того, что запад стал занимать в долг в неограниченном
масштабе (я не проверял сей факт), то осталось ждать год-два. Несколько лет назад мелькала статья некоего Красильникова (кажется?) о том, что 2010 - это год начала войны против России. Видимо эта дата подтверждается, но скорее всего не против России конкретно, а просто будет Большая европейская война против мусульман. Где попутно и Россию хотят поделить под шумок.

[Realist]

До сих пор не успокоились? Где факты? У вас их нет... так что давайте ждать, я где-то видел говорят про 2012г.? Ждемс... За 40 лет у вас не нашлось фактов, но вы не угомонитесь никак.

Америкосы были на луне и собираются туда опять. Уже испытывают посадочный модуль и скафандры в пустыне. Опять будете говорить что подделка?

[Hirudina medicinalis]

Если информация приведенная в статье
http://www.contr-tv.ru/common/2619/ соотвествует действительности....

Интересная статья, но настораживает, что авторы в упор не видят «стрелку» указывающую направление главного удара будущей войны – европейскую часть американской ПРО.
Амеры последовательно обезвреживают бывших союзников СССР, а так же потенциальных союзников нынешней России.
Мусульманский мир и мусульманский мыслепреступление они (амеры) не боятся. Наоборот они им  успешно управляют и используют. Ведь мусульманский мыслепреступление вспыхивает только там и только тогда, когда это необходимо США (Алькаида, Косово, 11 сентября и т.д.).
Судя, по телодвижениям Путина последние год - два, наша предательская «элита» поняла, наконец, что уютное гнёздышко в Филадельфии «светит» не всем, и от этой мысли слегка обосралась… Но главный обсёр будет дальше, когда они поймут, что кого то из них будущие завоеватели кинут на растерзание обманутой и озверевшей толпе.
Вы спросите: «…а как же Китай…?» Китай нам не союзник, китайцы будут в числе наших завоевателей.

[luna]

что 2010 - это год начала войны против России. Видимо эта дата подтверждается, но скорее всего не против России конкретно, а просто будет Большая европейская война против мусульман. Где попутно и Россию хотят поделить под шумок.

Не совсем так..В мире ныне наблюдается процесс, который хорошо определяется названием - ПРОГРЕССИЯ ЗЛА.
Полетят ли люди на Луну,когда человечество подошло к порогу ядерных войн?
Неизбежность технического развития - если где-то и когда-то происходит прогресс технического развития, то есть фронт техники расширяется и продвигается вперед, за этим следует возрастание преступного злоупотребления им.
США ныне - самая высокотехноличная страна, а фронт для испытаний - это всё остальное пространство.
Для всяких преступлений - Европа,Азия.

[luna]

".."светит" не всем " - мягко сказано, потомучто,практически, - "вообще не светит" 

А вот ядерный террор светит.Технически уже возможно производство переносных атомных бомб (которые помещаются в сумке размером 30х40 см, весят чуть более 30 кг, и детонация которых соответствует мощности двух килотонн тротила), а удивительно скорее то, что еще до сих пор нигде на Земле не дошло ни до их "применения", ни до шантажа ими. Не только трудности доступа к ядерным расщепляющимся веществам (уран, плутон) и не только отсутствие нужных специалистов являются здесь препятствиями.

Просто ,если где-либо один раз такое "содержимое сумки" будет применено, то тем самым будет перейден порог "индивидуально совершаемых и наносимых атомных ударов".

Европа и Россия ,как "противодействие" этому порогу выдвигает только Религию, но это так смешно и жалко по своей неэффективности , что вызывает только  недоумение.Зачем запутывают своих граждан и уводят в сторону внимание населения от надвигающихся реалий?!  На ТВ какая-то дурь и никчемность-ненужность, как впрочем, и в школах(высших,средних, начальных).

[luna]

РАз "-" поставили, значит, следует сказать ещё и о том, что к "преступным достижениям" принадлежит и сфера биотехнологий.И хотим мы этого или не хотим, запрещаем это или не запрещаем, пугаем "страшным судом" или не пугаем, а биотехнология  вторгается в человеческие организмы потому, что, вопреки всем благочестивым рассказам об исключительности и особом достоинстве человеческого тела, биотехника, а именно трансгенная инженерия и клонирование, доказывает нам, что из соматической клетки уже можно клонировать зрелое создание, и неважно, будет ли это теленок, овца или человек.

Мне часто думается, что форумчане, в своём большинстве - это уже клоны, у которых нарушена логика мышления.

[zhvictorm]

До сих пор не успокоились? Где факты? У вас их нет... так что давайте ждать, я где-то видел говорят про 2012г.? Ждемс... За 40 лет у вас не нашлось фактов, но вы не угомонитесь никак.

Америкосы были на луне и собираются туда опять. Уже испытывают посадочный модуль и скафандры в пустыне. Опять будете говорить что подделка?

Сударь Realist Вы слишком переоценили себя в Вашем же нике. Просто
для интереса вопрос - какие факты необходимо Вам представить, что бы было ясно - американцы на Луну не летали?

[Вашкевич Виктор]

РАз "-" поставили, значит, следует сказать ещё и о том, что к "преступным достижениям" принадлежит и сфера биотехнологий.И хотим мы этого или не хотим, запрещаем это или не запрещаем, пугаем "страшным судом" или не пугаем, а биотехнология  вторгается в человеческие организмы потому, что, вопреки всем благочестивым рассказам об исключительности и особом достоинстве человеческого тела, биотехника, а именно трансгенная инженерия и клонирование, доказывает нам, что из соматической клетки уже можно клонировать зрелое создание, и неважно, будет ли это теленок, овца или человек.

Мне часто думается, что форумчане, в своём большинстве - это уже клоны, у которых нарушена логика мышления.

Я тоже так думаю. Но их можно выявлять, применяя в качестве теста
пятый постулат Евклида.
Признает единственной верной геометрию Евклида - значит еще не клон.
Принимает и геометрию Лобачевского - значит клон с нарушенной логикой мышления.

[luna]

Сударь Realist Вы слишком переоценили себя в Вашем же нике. Просто
для интереса вопрос - какие факты необходимо Вам представить, что бы было ясно - американцы на Луну не летали?

Американские учёные сами признали, что долететь они смогли бы до Луны и тогда в том далёком, но ПОДНЯТЬСЯ с поверхности Луны и ныне пока НЕВОЗМОЖНО.Вот и всё! О чём речь? Это ясно и малограмотным.

[luna]

Я тоже так думаю. Но их можно выявлять, применяя в качестве теста
пятый постулат Евклида.
Признает единственной верной геометрию Евклида - значит еще не клон.
Принимает и геометрию Лобачевского - значит клон с нарушенной логикой мышления.

По-моему выявлять клонов можно, но это уже неактуально, потомучто главное - надо уметь приспосабливаться жить с клонами.Их же с каждым годом всё больше.