Не только о лунной афере. ч.6.

[Хома Брут]

В "Глубокой глотке" штоле? Или в каком?

Да мало ли существует юсанских фильмов с алиментами, так сказать, небольшой метафизики? Я их в 80-х (в т.ч. и старых) и по телеку, и в синематографе насмотрелся. Например - "Смерть среди айсбергов". Все очень реально, но в то же время понимаешь, что шахер-махер и фигеле-мигеле. Или вот взять "Козерог-1" - разве, глядя на кадры, можно сомневаться, что все это происходит на другой планете? Все очень реально, комар носа не заточит, но понимаешь, что и здесь шахер-махер и фигеле-мигеле. Потому как кино.

Я думаю, хорошо было бы взять тот фильм, извлечь студова космические ролики, и предложить защитникам найти нестыковки. И если нестыковок в художественном фильме "Козерог-1" обнаружено не будет, то почему они должны быть в художественном фильме "Программа Аполлон"?

[loderunner]

Да мало ли существует юсанских фильмов с алиментами, так сказать, небольшой метафизики? Я их в 80-х (в т.ч. и старых) и по телеку, и в синематографе насмотрелся. Например - "Смерть среди айсбергов". Все очень реально, но в то же время понимаешь, что шахер-махер и фигеле-мигеле. Или вот взять "Козерог-1" - разве, глядя на кадры, можно сомневаться, что все это происходит на другой планете? Все очень реально, но понимаешь, что программа Аполлон - шахер-махер и фигеле-мигеле.

Я думаю, надо бы вхять тот фильм, извлечь студова космические ролики, и предложить защитникам найти нестыковки. И если нестыковок в художественном фильме "Козерог-1" нет, то почему они должны быть в художественном фильме "Программа Аполлон"?

С элементами, да еще и небольшой, да метафизики - куча фильмов. Например, фильмы Клушанцева 50-х гг. - но ты же не спешишь делать из этого выводы, что, ежели Клушанцев снимал свои чудесные киноленты, из этого следует, что Гагарин - фейк?

Как это нестыковок в Козероге-1 нет?.. А, извини, я забыл, что ты искусствовед.
Видишь ли, посадочный марсианский модуль в фильме - точная копия лунного модуля "Аполлонов", которые были расчитаны на посадку в вакууме.

На Марсе есть неслабая атмосфера, и чтобы спуститься на его поверхность с орбиты, потребуется весьма кошерная теплозащита, каковой на ЛМ просто не было. ЛМ просто бы сгорел и развалился при попытке сесть на Марс.
Видишь, как тебе может иногда мешать гумманитарное образование, особенно когда берешься рассуждать на узкие технические темы?

[Хома Брут]

С элементами, да еще и небольшой, да метафизики - куча фильмов. Например, фильмы Клушанцева 50-х гг. - но ты же не спешишь делать из этого выводы, что, ежели Клушанцев снимал свои чудесные киноленты, из этого следует, что Гагарин - фейк?

Ну-у-у-у... почалось. Я ведь сто раз просил тебя – учи логику. Выучи ее хотя бы на моём  уровне. В случае с Гагариным вступает в силу дополняющий «эмпирическое» положение и неразрывный с ним другой критерий истины – практика.

Опыт Аполлонов был единичен, тогда как подвиг Ю.А. Гагарина был затем многократно повторен множеством его последователей из многих стран мира. Если первый советский опыт был затем не только сотни раз повторен (в т.ч. и самими юсанцами), но и развит по принципу «от простого к сложному» (женщина-космонавт, экипаж вместо одиночки, выход в открытый Космос, станция «Мир» и т.д.), то опыт программы Аполлон не только не был закреплен, не только не был востребован (Скайлаб из той же оперы) но и «развивался» в противоположном направлении. – от «великого свершения» к полному неумению сконструировать подходящую ракету для путешествия на Луну или хотя бы создать сопоставимый с заявленным Ф-1 двигатель (сегодня юсанцы покупают… кхм… ).

Ты что же, даже этого не понимаешь? А потом бегаешь стучать на меня Админу… Да вот, кстати, читай, что пишет не Мухин там какой-то, а видный эксперт по истории освоения Космоса Майк Томас (Юсания).

«Пришло время сказать русским спасибо. Пришло время поблагодарить их за то, что они держали международную космическую станцию «на плаву» пока «шаттлы» разбирали по винтику в «автосервисе» НАСА. Более двух лет они доставляли туда астронавтов, припасы и вывозили мусор. Без них нам оставалось бы только затопить МКС в океане или замотать топливные баки «шаттлов» скотчем и надеяться на лучшее.
А ведь когда-то чиновники из НАСА хотели вообще выставить россиян из проекта МКС. Они жаловались, что у русских нет ни гроша в кармане, что они ничего не способны сделать вовремя. Эти неумехи-Иваны понятия не имеют о высоких технологиях: они только и умеют, что склепать пару канализационных труб, залить туда керосин, посадить сверху парочку астронавтов и запустить все это к сараю на орбите под названием «Мир».

Но Билл Клинтон решил: русские должны остаться. Умный парень этот Билл! Дело в том, что русская космическая программа – более безопасна и надежна, чем наша. С тех пор, как «Колумбия» сгорела в атмосфере, русские успешно доставили на МКС пять экипажей.

Русские действуют по принципу: все гениальное просто. Они впервые запустили корабль «Союз» в 1967 г. У него отказал парашют и космонавт погиб. Еще три космонавта погибли в 1971 г., когда при спуске произошла разгерметизация кабины. Но после этого все пилотируемые полеты в СССР и России обходились без жертв. «Шаттлы» же стали могилой для 14 астронавтов.

Русские же, тем временем, просто летают в космос. Они разработали эффективную базовую конструкцию и остаются ей верны. Американцы создали куда более сложный в техническом отношении корабль, и сегодня, почти четверть века спустя, все еще не понимают, как он работает. Для запуска кораблей на орбиту русские используют ракету «Союз», сконструированную еще в 1960е гг. Она стала «рабочей лошадкой» их космической программы: на счету «Союза» более 1000 запусков, он доставлял на орбиту все, что угодно - от военных спутников до космического туриста. Такую ракету конструкторы называют «простой как топор». На ум сразу приходит пикап «Шевроле» 1967 г. - он пробежал уже 245000 миль, насквозь проржавел, но все равно заводится с первого раза. Вот и русские ракеты надежны как скала.

Десятки лет эксплуатируя одну и ту же систему, вы изучите ее как облупленную, и сможете устранить любые неполадки. Вы гарантированы от неожиданных «ударов в спину» из-за прогоревших уплотнительных колец или отвалившихся пластинок теплоизоляции. А если сбой и произойдет, вы сможете быстро выяснить и устранить причину. Русские потратили не одно десятилетие, чтобы свести к минимуму возможность любых неполадок космических систем, а мы все это время двигались в противоположном направлении». Конец цитаты.

Итак, слово сказано, – юсанская косматика развивается в противоположном направлении (то, что выше написал и я). Выводы сам сделаешь?  

[Sidorov]

Так вот Сидор-джан, поскорее дальше учитесь, а то вы до сих пор застряли на ступеньке, что, мол, США и СССР были творцами "двуполярного мира" и не видите простой истины, что они просто фигуры в чьей то серьёзной Игре.

Я разделяю точку зрения, что всему причина - эволюция. Где КАЖДЫЙ и КАЖДАЯ борется за выживание... а кто проигрывает - того просто нет.

Так вот, в моём понимании всё в держится на борьбе интересов всех живущих. Не манипуляции кого-то сверху, а обыденная житейская возня - умри ты сегодня, а я завтра.

Так оно логично получается, тонкие невидимые связи сложных переплётенных отношений, где в основе, скромное и честное желание каждого - жить.

Выживает только тот, кто выжил... хотя да, у всех изначально разные стартовые условия.


И в моей картине мира - СССР изначально был обречен и все старания - были напрасны.
НО!
По другому не могло быть... страна родилась, она жила, боролась за место под солнцем, может быть даже казалась, что СССР где-то процветает... но увы.


Что до того, что есть люди, которые стоят выше интересов стран и народов - да, такие есть, их очень мало, но они очень многое могут.
В нашем случае - это ничего не меняет... американцы не были на Луне, как они не были на Марсе, как в СССР не построили коммунизм - хотя искренне хотели.

[Sidorov]

  loderunner

Я как-то не заметил,

 - уже ответил про абсурд 16,3 кг американского лунного грунта для Ипании?

 - уже ответил на мой вопрос про звёзды?

[loderunner]

Ну-у-у-у... почалось. Я ведь сто раз просил тебя – учи логику. Выучи ее хотя бы на моём  уровне. В случае с Гагариным вступает в силу дополняющий «эмпирическое» положение и неразрывный с ним другой критерий истины – практика.

Опыт Аполлонов был единичен, тогда как подвиг Ю.А. Гагарина был затем многократно повторен множеством его последователей из многих стран мира.

Так, скажем, опыт Хаябусы тоже единичен. И чё? По твоей логике Хаябусы не было?
Кольская сверхглубокая скважина - тоже единична. Её не было?
На дно Марианской впадины один-единственный раз погружался батискаф Триест. Триеста тоже не было?

[Sidorov]

А я вполне допускаю, что Гагарин - фейк.

Ну и что дальше?


Тогда и тем более, американцы не летали на Луну, на экспериментальной космической технике 1960-тых годов...

[loderunner]

А я вполне допускаю, что Гагарин - фейк.

Держите плюс.

[Хома Брут]

На Марсе есть неслабая атмосфера, и чтобы спуститься на его поверхность с орбиты, потребуется весьма кошерная теплозащита, каковой на ЛМ просто не было. ЛМ просто бы сгорел и развалился при попытке сесть на Марс.
Видишь, как тебе может иногда мешать гумманитарное образование, особенно когда берешься рассуждать на узкие технические темы?

На уские хехнические темы зачем-то начал рассуждать ты, а я рассуждал про кино, имеющее к реальной попытке сесть на Марс такое же отношение, как и подарочные юсанские камни к Африке.
Записался ты, дружище, вусмерть. Притомился. Поди, сполосни свои благоухающие конечности да лягай на раскладушку (если лечь больше не на кого ). Завтра в аккурат и продолжим.

[loderunner]

На уские хехнические темы зачем-то начал рассуждать ты, а я рассуждал про кино, имеющее к реальной попытке сесть на Марс такое же отношение, как и подарочные юсанские камни к Африке.
Записался ты, дружище, вусмерть. Притомился. Поди, сполосни свои благоухающие конечности да лягай на раскладушку (если лечь больше не на кого ). Завтра в аккурат и продолжим.

Вообще-то ты говорил что в "Козероге-1" нет нестыковок.
Я тебе указал на самую грубую и очевидную для всех сколько-нибудь знакомых с космонавтикой людей - аналог ЛМ не может сесть на Марс, как было показано в фильме.
Впрочем, с русским языком у тебя всегда были проблемы.
На вот почитай советскую работу про спускаемые аппараты, а то больно смотреть на твои потуги:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1985/04/4-popov.html

[oleg1000]

По другому не могло быть... страна родилась, она жила, боролась за место под солнцем, может быть даже казалась, что СССР где-то процветает... но увы.

Учитесь дальше, вы до сих пор не разобрались, что СССР был мастерски создан "кукловодами" (с помощью их инструментов) для бренда "сверхдержава №2" и так же филигранно слит на помойку истории, а то эволюция, блин

[Хома Брут]

Так, скажем, опыт Хаябусы тоже единичен. И чё? По твоей логике Хаябусы не было?
Кольская сверхглубокая скважина - тоже единична. Её не было?
На дно Марианской впадины один-единственный раз погружался батискаф Триест. Триеста тоже не было?

Единичный опыт говорит только об отсутствии более практического интереса к повторению того или иного опыта. Все, что полезно, и что человек может повторить - он всегда повторял, повторяет и будет повторять. Надо быть очень специфической личностью, чтобы ставить на одну доску интерес человека к тонне гнилого ила и его интерес к неисчерпаемым богатствам соседней планеты. Что-то я не читал нигде о планах США или Китая создать базу на дне Марианской впадины, а вот о планах Юсании создать такие базы на Луне да на Марсе читаю, сколько живу на свете. И где же эти самые базы? В Ираке и в Афганистане?

[Sidorov]

На Марсе есть неслабая атмосфера, и чтобы спуститься на его поверхность с орбиты, потребуется весьма кошерная теплозащита, каковой на ЛМ просто не было. ЛМ просто бы сгорел и развалился при попытке сесть на Марс.

Ой, эти юмористы Райкины... 

я напомню всем участникам обсуждения и читателям тоже - такого аппарата как ЛМ программы Аполлон - просто не существовало в природе.

Были какие-то болванки/модели и поделки для музеев.

Настоящего и работающего аппарата ЛМ - американцы не могли сделать,
так как никогда до ЛМ не имели НИ ЕДИНОГО аппарата и даже НИ ЕДИНОЙ модели подобного аппарата - который мог бы на ракетной тяге летать горизонтально в вертикальном положении.

Эта тема из той же оперы,
как верующие в абсурд астронавтов на Луне в упор не видят мои вопросы к ним.

Вот же, говорю - смотри сюда... а он глазами хлоп-хлоп... ничего типа не заметил и опять за старое:
 бла-бла-бла-bla-bla-bla... бла-бла-bla-bla ... гы-гы-гы ... бла-бла-бла...

 

[Хома Брут]

Вообще-то ты говорил что в "Козероге-1" нет нестыковок.
Я тебе указал на самую грубую и очевидную для всех сколько-нибудь знакомых с космонавтикой людей - аналог ЛМ не может сесть на Марс, как было показано в фильме.

Попробуй доказать.

[loderunner]

Попробуй доказать.

А чё доказывать? Ты исправил в 3:10 свой пост, написанный в 3:02.
Было: "нестыковок... нет".
Стало: "нестыковок... обнаружено не будет".
Цитата из первого варианта твоего поста есть в моем посте:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90570.msg1466751#msg1466751

[Хома Брут]

Держите плюс.

Ты ведь понимаешь, что твой плюс антинаучен с точки зрения такого критерия, как практика. Значит, так, или завтра ты ставишь Сидорову минус, или я прошу Админа тебя забанить! Не бойся, шучу я, шучу...

[loderunner]

Единичный опыт говорит только об отсутствии более практического интереса к повторению того или иного опыта.

Не совсем так. Есть еще и возможности к "повторению опыта", которые часто бывают ограничены.

Надо быть очень специфической личностью, чтобы ставить на одну доску интерес человека к тонне гнилого ила и его интерес к неисчерпаемым богатствам соседней планеты.

Совершенно верно! Почему никто больше не повторяет героические посадки аппаратов на Венеру, чем якобы так славилась советская космонавтика? Там же неисчерпаемые богатства "соседней планеты" .

а вот о планах Юсании создать такие базы на Луне да на Марсе читаю, сколько живу на свете. И где же эти самые базы? В Ираке и в Афганистане?

Я тоже читал о планах Союза высадить коммуниста на Луне. Сколько мильёнов советских рублей было угроблено на эту программу?
И ничего.

[Хома Брут]

А чё доказывать? Ты исправил в 3:10 свой пост, написанный в 3:02.
Было: "нестыковок... нет".
Стало: "нестыковок... обнаружено не будет".
Цитата из первого варианта твоего поста есть в моем посте:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90570.msg1466751#msg1466751

А где это написано, что нельзя откорректировать свой же пост, если при его открытии пользователь обнаружил ошибку? Ты не виляй, а давай, доказывай.


 

[Sidorov]

Учитесь дальше, вы до сих пор не разобрались, что СССР был мастерски создан "кукловодами" (с помощью их инструментов) для бренда "сверхдержава №2" и так же филигранно слит на помойку истории, а то эволюция, блин

Нет, это слишком сложно... природа сама организуется таким образом что на спрос есть предложение.

Ну типа, мужчина-женщина, ночь-день, зима-лето... рождение-смерть.

На возникающую в 20 веке супер-державу США - должна была появится другая (полярная) супер-держава СССР.

СССР загнулся - сразу вышла другая супер-держaва - КНР.



Идеи про глобальных кукловодов нет места... всё само-собой устраивается.

[loderunner]

Ты ведь понимаешь, что твой плюс антинаучен с точки зрения такого критерия, как практика. Значит, так, или завтра ты ставишь Сидорову минус, или я прошу Админа тебя забанить! Не бойся, шучу я, шучу...

Больше не надо так зверски шутить, ХэБэ! Уморишь ведь полфорума!

Наверняка от твоих нечеловеческих шуток, которые ты мастак отпускать, твое "заведение общинного типа" ходуном ходит от хохота!