Количество лунного грунта, выданное США для науч.следований за рубеж с69 по79 гг

[Хома Брут]

Ну ты и дрянь, Олежек. Мелкая, сутяжная, подлая дрянь... Стукач, да еще и лживый.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=46733.msg1774859#msg1774859

Что же ты исказил шуточную цитату, убрав вот эти смайлики? -  )< Чтобы поантисеминее выглядело? Что же ты не указал, что шутейку эту я через минуту снял?

Давай, беги к Админу, еще раз настучи на меня, но вот это я уже ставлю без смайликов и уберет это только Админ или Глобальные -

Ты, Олежек, подлая жидовская морда.


И пока не начнешь заполнять таблицу (а данный бери со своей свинобазовской ветки), лично я буду возражать против твоего открепления от этого славного бельведерчика.

Сколько лунного грунта попало за пределы США в:

Континентальную Европу (кроме Германии)…………
Азию……………………………………………………………..[Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
СССР …………………………………………………………….
Канаду………………………………………………………………..............

Итого: ………………………………………………............

В этом списке около 99% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно займемся Англией, США и их НЕ колонией – Германией.

Приступай...


И кстати же, ответь, наконец, даме на ее вопрос...

Грунт каких миссий юсанцы передавали в СССР? Ссылки и цитаты с указанием миссий из советских книг и журналов - в студию!

[Oleg K]

Ни в каком направлении, кроме направления проведения независимой экспертизы, я идти не собираюсь.
А каменную тему, опять же моё имхо, Хома блестяще закрыл и всё чем Вы сейчас
занимаетесь иначе чем мастурбацией мозга для себя не обозначаю.
Уже в течении года, я вполне непредвзятым и благожелательным взглядом, наблюдаю как вся "база"
медленно, но верно тонет..  
Увы, Вы проиграли..  

Про экспертизу я с Вами совершенно согласен. Хома вот нет. Он объяснил, что "независимых ни от чего не бывает". Цитату дать?

И чем это "блестяще" Хома закрыл лунную тему. Бесконечными копипастами своей "таблицы"? Или воззваниями "сколько выдано грунта"? Типа если не посчитаете, то значит ничего не выдавали. Ну детский сад какой-то. Он что уверен, что все "насароги" на содержанрии госдепа и ежели им до сих пор цифру не дали, то ее в природе нет?

Источники в открытом поиске - это АДС, Сайнс, Нэйчер.  Оснований их объявлять "госдеповской насапомойкой" никаких нет. Дать советские работы по любой теме, где АДС цитируют в полный рост? Но единой всеземной базы данных на всех языках прям с конца 1960-х не существует.  Но в любом случае количество грамм, выданных вне США сотни. Это я подтвердить готов. Сколько точно? Без Эльсивера не посчитаешь. А он платный. А у меня в технические библиотеки Москвы ходить возможностей нет. И по интернету, что тут трясет Хома никакой точный подсчет невозможен в принципе. Можно поступить как Сажа. В его варианте будет по статьям Сайнс количество граммов столько-то. Смотрим таблицу:  нравится-не нравится ее заполнили по А-11 по этому источнику. А провести полный подсчет в интернете - анриал. Многих работ там просто нет.  

Примите за данность, что граммов сотни, исследователей сотни и образцов тысячи. Сколько точно 2 кило сто или кило четыреста - мне вот неинтересно.

[Хома Брут]

Признаешь наличие на скайнсдирект иностранных работ по амовскому ЛГ? Готов признать, что их минимум на порядок больше, чем по советскому грунту или нет?

Ты с ума сошел... Звать скорую? Или дать тебе соотношение между 554 кг и 300 гр? Калькулятор при тебе? Но и это ни к чему - главный вопрос вот уже два года трусливо насатыми игнорится, несмотря на давние потуги всей синагогой подсчитать вес "Лунного грунта за пределами США"?

Вы ведь там всем кагалои более полугода считали - где результаты скорбных кошерных трудов, а, аблакат? +@>
 
А вот тебе правда: подсчитали - прослезились, а циферь полученную поклялись хранить до гробовой доски. И было принято: хуцпить, бредить, загаживать форумные автоматы мелкой монетой и прочим мусором,  - лишь бы избегнуть позора разоблачения, который состоит в том, что насароги уже давно сами убедились, что научный ЛГ за пределы США никогда никому не выдавался. А значит, и не было его у жидов! - отсюда: никто никуда не летал.

Вот тебе, мил человек, и весь сказ.

[Oleg K]

Вся фенька в том, что у тебя уже несколько лет просят предоставить примерный вес вывезенного в период 1969-1979 гг за пределы США научного ЛГ. И вопрос этот ты два года умело топишь в цифровом флуде, процентном бреде, ссылочном шахер-махере и густой вонючей хуцпе, пытаясь главный вопрос снять с повестки дня.
Как это все понимать?

Ветку на базе открыл Лодеруннер. Я восстановил, когда база сгорала по его просьбе (там темы не дают начинать новичкам, а Лодеруннер, раньше имевший нужное количество постов, оказался разжалованным).  "Цифровой бред" начал ты, пытаясь доказать, что работ по советскому ЛГ в 7 раз больше. Это совершенно не так. См. посты выше.

Да и ветка называется "лунный грунт за пределами США". А не "сколько граммов выдали до 1979 года". Там привели несколько работ для примера из разных стран (заморочусь дам больше), а вовсе не собирались заполнять твои "таблицы". Плюс камни из музеев в открытом доступе, которые ты напрочь игнорируешь. А это килограммы.

[Oleg K]

Ты с ума сошел... Звать скорую? Или дать тебе соотношение между 554 кг и 300 гр? Калькулятор при тебе?

Какие 554 кг? Можешь вразумительно объяснить?

[Oleg K]

Вы ведь там всем кагалои более полугода считали - где результаты скорбных кошерных трудов, а, аблакат?[/size] +@>

Там работ больше чем на 400 грамм. Да, не по твоим "правилам". Которые с фотографиями образца, с научной статьей с сайта НИЦ и актом приемки передачи камня.

[Oleg K]

Я тебе, барану, третий раз пишу - ПРИМЕРНЫЙ ВЕС! Понимаешь, примерный - тот, что кагал за пол года насчитал на свинобазе в твоей пахучей оливковой веточке.

На "кагале" больше 400 гр. Минимум надо умножить на 5. Но это из разряда имхов. Может и на больше. Что толку гадать? Я не считал, а на сайтах НАСА общей инфы по странам нет. Как нет инфы по каждой отдельной миссии, инфы об отказах и т.д.

[livenson]

Лунопедия? - Идиот-клуб. Для людей неумных, не желающих думать. И что немаловажно – поверхностных профанов.
Подтверждения? Пожалуйста.
Непонятные самим участникам клуба физические явления, как-то, поведение различных материалов в условиях космоса, работа реактивного двигателя в безвоздушном пространстве, оптические явления, законы гравитации – всё это с детской непосредственностью, требующей удовлетворения неуёмного любопытства, задаётся участникам дискуссии, имеющим трезвый и аналитический подход к вопросу.

Учиться в школе лучше нужно было.
Но, польза, несомненно есть, так как некоторые после спокойных терпеливых пояснений тут же подтягиваются и школьных ляпов стараются не допускать.

Наши клубмены, пытаясь иногда аргументировать свою позицию, не стыдясь профанации вопроса, глаголят такое, что волосы дыбом встают – это и наличие на Луне «булыжников», и требование обеспечить конвекционные процессы там же, и плохо сшитые скафандры с протекающими молниями, и неправильный состав горючего. И, вообще, - ракета, оказывается, была слабенькая, а защита от радиации никудышная.  И ведь не просто спрашивают (что постыдно само по себе), а и учат (!) как надо было правильно центровать корабль, чтобы его не заносило юзом на поворотах, из чего делать флаг, чтобы он развевался подольше.
Я уже не говорю о «раскрытом» в клубе заговоре США и СССР на предмет: «Мы молчим, а вы нам хлеба и зрелищ».
А гордость причастностью к большому космосу?  – здесь и «правдивые» рассказы о Байконуре и ЦУПе, завинчивании гаек ракеты и «встречи» с героями космоса.
А лексика клубных «джентльменов» являет собой кладезь русской матерщины. Тут и «не твоё собачье дело», и «лучше бы тебе совсем заткнуться». Примеров масса.
Синьоры. И вы хотите, чтобы народ за вами пошёл? Только политизированность вами темы «аферы» удерживает около вас наиболее оголтелых американофобов.

[Хома Брут]

Так, ладно, мне работать пора. Дон ворри, аблакат - смотрю, ливенсон подтянулся, попроси его - он тебе поэму про 554 кг лунного антрацЫту в минуту присочинит.

[Oleg K]

Лодедранный поджег свинобазу... Передай ему мою благодарность. )<

Прикол принят. Это как с запятой: казнить нельзя помиловать.

Что же ты эти граммы сюда не тащишь?

Дык ты ж про "насагав" и "щербаков" опять шарманку включишь. Мне с каких источников инфу искать? Иных просто в инете нет. А Бхандари у тебя "Радж Капур". "Урусов"  - усрусов. Вассербург - мериканский шпиен и т.д.

[Хома Брут]

Я не считал...

Это я уже слышал, но если так, не проще ли тебе признаться, что доказывать настоящесть высадок при помощи "каменного" аргумента ты отказываешься, ибо ни ухом ни рылом в теме? Ну, будь хоть раз мужиком...

[Oleg K]

Так, ладно, мне работать пора. Дон ворри, аблакат - смотрю, ливенсон подтянулся, попроси его - он тебе поэму про 554 кг лунного антрацЫту в минуту присочинит.

Бывай. С тебя инфа об источнике в 554 кг. Закинь.

[Oleg K]

Это я уже слышал, но если так, не проще ли тебе признаться, что доказывать настоящесть высадок при помощи "каменного" аргумента ты отказываешься, ибо ни ухом ни рылом в теме? Ну, будь хоть раз мужиком...

По полкило (примерно) Я ЛИЧНО ЧИТАЛ работы. Мне хватает.

[Хома Брут]

Прикол принят. Это как с запятой: казнить нельзя помиловать.

Дык ты ж про "насагав" и "щербаков" опять шарманку включишь. Мне с каких источников инфу искать? Иных просто в инете нет.

Вишь, - 124 000 работ - а "иных в инете нет"... Уже теплее.

[Oleg K]

Даже тонны!

Примерно 12 кг (включая Штаты). Ответь-ка на вопрос что там лежит? Если "антрацыт", или "деревяшки", то что мешает повторить номер с голландцем? В Голландии, кстати, еще есть образец, если не в курсе.

Напомню, что в Рейксмьюзеум, камень несколько лет торчал в загашнике, а потом был выставлен в связи с какой-то экспозицией. На него спецы СРАЗУ наехали. А спецы это те, кто шерстил камни Аполлонов (нет отдельных специалистов по лунным метеоритам - все кто имел дело с метеоритами с луны общались и с материалами Аполлонов) . Экспертиза через год определила "деревянность". Почему никто не повторит номер? Камни можно уфотать до умопомрачения (они в открытом доступе) и ессно поднять шум. На Филлипинах ЕМНИП его даже руками потрогать можно (музей такой).

Или это не "деревяшки", а минимум лунные метеориты (нафик палиться?). 

[switch]

Вижу зашли. Привет другу Семе, который за пыль расписывается.

Major element and primary sulfur concentrations in Apollo 12 mare basalts: The view from melt inclusions
Authors: Bombardieri, D. J., Norman, M. D., Kamenetsky, V. S., & Danyushevsky, L. V.

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/2005M%26PS...40..679B/0000679.000.html

Общий вес исследованных образцов "Аполлона-12": 1,2 грамма. Образцы были получены у кураторов планетных материалов NASA, исследование проводилось в Тасмании

1) Тасмания находится в 500 км от Канберры, следовательно, аспиранты Нормана в Австралийском НУ не могли сфотографироваться с камешком, полученным Аполло, только с метеоритом. Или в музее, купив билет

2) Вес 1,2 грамма не противоречит гипотезе о доставке небольшого количества грунта автоматами.

[viewer]

Молодец, соображаешь. Сразу видно что чел врубается какие слова и по каким темам цепляет поисковик.
Значит давай поступим так. Ты считаешь сколько в первой тысяче работ по запросу "Apollo samples" работ НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ к ЛГ, а я тоже самое делаю для "luna 16 samples". Справедливо? По моему вполне.
Уверен что от этой работёнки ты сразу же слиняешь. Небыло на моей памяти ещё опровергуна, который мог бы сделать простую совместную вещь  

Оппаньки!  
Дожил-таки, меня сам сажа великий и ужасный, бессменный обладатель почетного трофея всея галактики - кошачьего хрена - принялся нахваливать!
Чудны дела твои, господи, только вот чует моё ретивое, что это Ж-Ж-Ж неспроста.
Тэ-экс! Смотрим малость попристальнее - ну вот, так и есть!
Сажа, твою дивизию.., а почему ж это ты противу "luna 16 samples" предлагаешь считать "Apollo samples", а не "Apollo 16 samples"?
Это к вопросу о справедливости.  

Спорят жена с мужем - час, два.., день, другой...
Наконец очередным утром, не вставая с постели, муж предлагает жене - "Значит давай поступим так. Встанем за полметра от стенки и кто на неё выше ссыканёт - тот и прав будет."
"Давай!" - говорит жена. Изготовилась, ножку подняла, изогнулась как тростинка - псы-ыть - отметина чуть выше пояса на стенке появилась.
Победно ухмыляясь, муж небрежным размашистым шагам встаёт на оговоренную дистанцию, берёт мозолистой дланью десницы свой галактический (гли-им! Ку-ку!  ), и только было собрался наглядно продемонстрировать глупой бабе  Endlösung der Judenfrage Streit, как та заявляет:
"Не-не-не! Так не пойдёт. Давай уж, всё по-честному. Я - без рук и ты - без рук!"  

Не потому ли, что при соотношении весов грунта - заявленного для Apollo 16 и действительно привезённого Луной 16, как 95,8/0,101=949 раз - почти на три порядка, закономерны ожидания подавляющего преимущества количества работ по ЛГ УГ, "привезенного" А-16 к, тут уж действительно - ЛГ, привезенного Л-16, ну не на три порядка (Россия - щедрая душа), но уж на порядок - в 10 раз - как минимум?
Хотя можно сделать и так, работы по УГ-ЛГ "Apollo samples" супротив "luna 16 samples + luna 20 samples + luna 24 samples" и демонстрация, что по мутному пeндoшмурдяку аполловскому работ больше, чем по нашим "лунам" в (382/0,326)/10=1172(!)/10=117 раз
Я даже еще, более, чем на прядок уступку сделаю - не в 117, а хотя бы в те же самые 10 раз!  
Так что никаких препятствий к предлагаемой процедуре подсчета с моей стороны нет, вне зависимости от наивных провокаций и детских "а слабо?"  
Ну и, естественно, чтобы подсчитываемые работы были не просто НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ к ЛГ, но и включая те, в которых не видно своих собственных манипуляций с грунтом, т. е. не первичные работы. Считаем процент отсева от поисковика. А потом сравниваем отношение того, что осталось, с отношением того что понавезли те и другие.
Вот тогда и будет

Я - без рук и ты - без рук!

Справедливо? По моему вполне.

Ну так как?  
А вдогонку пару несложных вопросцев.
1) Почему именно "первая тысяча"?
2)

Грунт каких миссий США передавали в СССР? Ссылки и цитаты с указанием миссий из советских книг и журналов - в студию!

И можем приступать к оговариванию условий - срок, в каком виде представлять результаты, процедуру выкладывания на всеобщее обозрение, ну и т.д.

В общем "Раньше была мистика, а у нас теперь статистика"

[switch]

А пропорция 54:0 (в иследованных граммах США:СССР из канадской работы) странно не выглядит? Что такое в вашей пропорции 37?

1) СССР выдал за рубеж 30 граммов своего грунта, поэтому такая пропорция в канадской работе не смущает.
Утверждается, что Аполло привезли грунт для олманкинда. Почему в совместной франко-российской работе так мало образцов?
Версии (нужную подчеркнуть)
1. грунта у НАСА осталось мало, поэтому его не выдают
2. в ГЕОХИ осталось мало образцов грунта Аполло, тогда почему французы, участвовавшие в исследовании, не смогли получить больше образцов в НАСА? Снова версия 1?

2) Не уподобляйтесь современному школьнику, который дочитав страницу текста, не помнит, о чем только что прочитал. Пройдите обратно по ссылкам.

[livenson]

Приходит человек и говорит: «Я впервые сел за руль в девять лет, а в десять уже самостоятельно вёз по городу пассажира – здоровый мужик сидел справа от меня и на мой вопрос: «Куда прикажете?», растерянно отвечал что-то невпопад. Я прокатил его по улицам, соблюдая все правила ДД.
И права я получил без сучка и задоринки. Вождение освоил на отлично, имея к этому моменту большой практический опыт.
Ездил на многих марках автомобилей, успешно осваивал и более тяжёлую технику. Были случаи – попадал и в ДТП. В личном пользовании у меня три автомобиля – два легковых и один грузовик. Водил и тяжёлую технику. Бывало за рулём и выпивал. И ничего.

Вот пример правдивого рассказа – здесь всё истинно.

Теперь ещё одна правда - этот человек не имеет водительского удостоверения, не умеет водить легковой автомобиль, как, впрочем, и грузовой.

Вот вам две правды. Выбирайте.

Этот пример словесной казуистики и эквилибристики я привёл, чтобы наглядней представить уровень (и главное – результативность) нашей полемики.
Пока не найдётся такой факт, каковой поставит точку... Окончательную жирную точку... Пока не будет представлен аргумент, неопровержимо показывающий истинную картину... Пока не будет предъявлен документ, «такой документ, окончательный документ, броня», от которого у противной стороны опустятся руки (и не только руки)... До тех пор и будет продолжаться это словоперепихивание.

[Oleg K]

1) СССР выдал за рубеж 30 граммов своего грунта, поэтому такая пропорция в канадской работе не смущает.
Утверждается, что Аполло привезли грунт для олманкинда. Почему в совместной франко-российской работе так мало образцов?

Вам сколько образцов из французской работы? Как будто она в природе одна.