Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[Lbktnfyn-2]

"Лично я уверен, что А.Д., останься он жив, не принял бы переворота БН, стал бы бороться еще ожесточеннее с нынешним порядком. Что это именно так, вам не пристало сомневаться. Ведь с логикой он дружил!"

- Идиоты - они непредсказуемы! Я тоже думаю, что он боролся бы за высосанные из ББСиськи "права человека" и путался бы у демиков под ногами. Именно поэтому он и помер в нужное время, а на его скорбном трупе демики и немножко политического капитала наварили!

Великий Берия использовал А.Дика, как арифмометр, потому, что компов тогда ещё не изобрели. Ставил на четыре кости. Вставлял в ж ему кривую ручку и крутил, задавая исходные данные. А А.Дик выдавал результаты в письменной форме. Такбыла изобретена атомная и водородная бомба.

Поэтому площадь имени Сахарова я предлагал переименовать в "Площадь сдуревшего арихмометра". "Учёные" - козлы, меня не поддержали...

[sergey_g]

Ну что касается Сахарова, то я от него не отказывался.

Достаточно того факта, что его заприметил и вернул меченый иуда перестройки. Рыбак, рыбака..

[Крош]

Важно понимать (хотя многие об этом даже не догадываются), что своим следствием все это имеет колоссальный комплекс неполноценности, который, –  для меня это несомненно, –  имеет место, и который американцы (подсознательно и тем более забавно) маскируют как только могут, но который тем не менее легко распознается при первом же поверхностном анализе голливудских фильмов.

Редкие отголоски здравого смысла иногда пробиваются и в США
http://www.inosmi.ru/usa/20090429/248806.html

Раскаяние

Если бы США действовали иначе, превратилась бы Куба в стабильную и благополучную демократию и луч надежды для всей Латинской Америки? Смог бы мир избежать пагубного влияния ядерного оружия? Был бы сегодня Иран союзником Соединенных Штатов, маяком капиталистизма в исламском мире, а не основным звеном 'оси зла'? Был бы Афганистан тихой, пастушеской страной, живущей в мире со своими соседями? Конечно же, никто не может сказать, что могло бы случиться. Все что мы можем сказать с уверенностью, это то, что политика, состряпанная в Вашингтоне предположительно хитроумными государственными мужами, сегодня выглядит все более опрометчивой.

Что нам нужно, чтобы понять эти грубые ошибки? Главный соблазн - отвести взгляд, сохранив, таким образом миф 'американского века'. Нам нужно избегать этого соблазна и сделать наоборот: открыто, свободно и невозмутимо признать, где мы допустили ошибки. Мы должны вырезать эти признания на фасаде нового памятника, который мы поставим прямо посередине вашингтонской аллеи: 'Мы провалились'. Мы потеряли время. Мы совершили глупость. Мы все перепутали.

Лишь будучи откровенными, мы сможем избежать повторения подобных ошибок.

В действительности, нам нужно извиниться. Когда речь идет о том, чтобы избежать повторного прегрешения, ничто не действует лучше, чем униженное раскаяние. Поэтому нам следует сказать кубинскому народу, что мы извиняемся за то, что так долго портили американо-кубинские отношения. Президент Обама должен выступить от нашего имени, попросив прощения у жителей Хиросимы и Нагасаки. Он должен выразить наше глубокое коллективное раскаяние перед иранцами и афганцами за события, причиной которых послужила политика американского вмешательства.

Соединенные Штаты должны сделать это безо всяких ожиданий взаимности. Независимо от того, что скажут или сделают американские чиновники, Кастро не признается в том, что и он допустил ошибки. Японцы не приравняют Хиросиму к Перл-Харбору и не согласятся, что теперь мы квиты. Иранские муллы и афганские 'воины джихада' не станут предлагать пристыженному Вашингтону забыть прошлое.

Нет, мы должны извиниться перед ним для нашего собственного блага, чтобы освободить себя от накопленного чванства 'американского века' и признать, что Соединенные Штаты активно участвовали в варварстве, безрассудстве и трагедии, которые определили нашу эпоху. За эти грехи мы должны привлечь себя к ответственности.

Чтобы решить наши проблемы, мы должны увидеть себя такими, какие мы есть на самом деле. И это требует, чтобы мы раз и навсегда расстались с иллюзиями, воплощенными в 'американском веке'.

[Хома Брут]

Ну что касается Сахарова, то я от него не отказывался. В первую очередь потому что несмотря на ошибки и заблуждения, он был человек открытый чужому мнению, вспомните его последние месяцы, полные общения с народом. И он не гнулся даже когда это было очень непросто. Лично я уверен, что А.Д., останься он жив, не принял бы переворота БН, стал бы бороться еще ожесточеннее с нынешним порядком. Что это именно так, вам не пристало сомневаться. Ведь с логикой он дружил!

Дело здесь не в логике, не в уме и не в образованности, а в способности не только усвоить информацию, но правильно ее проанализировать и, главное, сделать верные выводы. Для этого необходим был аналитический инструментарий, который у Сахарова отстутствовал - это факт. Не всякий умный и логично мыслящий человек способен делать правильные выводы, и я уверен, что Сахарова - человека действительно искреннего - подтолкнули к трибунам как раз в силу его неспособности сделать глубокий системный анализ происходящего. Парадокс? Нисколько, - достаточно вспомнить цели "перестройки" и методы ее реализации; меня бы удивило обратное.  

Вот мы здесь боремся, - и справедливо, - с так называемым "авторитетным мнением", прекрасно понимая, чтО иногда из себя такое мнение представляет. Но ведь тогда нас уговорили при помощи политических дилетантов типа леоновых, назаровых и им подобных авторитетов (каждый в своей области, но не более того); дилетантов, понятия малого не имеющих о реальном состоянии дел в стране, но с высоты своего авторитета безапелляционно обо всем судящих. Впрочем, лучше Ортеги и Гассета не скажашь, цитирую:

"Специалист" служит нам как яркий, конкретный пример "нового человека" и позволяет нам разглядеть весь радикализм его новизны... Его нельзя назвать образованным, так как он полный невежда во всем, что не входит в его специальность; он и не невежда, так как он все таки "человек науки" и знает в совершенстве свой крохотный уголок вселенной.

Мы должны были бы назвать его "ученым невеждой", и это очень серьезно, это значит, что во всех вопросах, ему неизвестных, он поведет себя не как человек, незнакомый с делом, но с авторитетом и амбицией, присущими знатоку и специалисту...

Достаточно взглянуть, как неумно ведут себя сегодня во всех жизненных вопросах - в политике, в искусстве, в религии - наши "люди науки", а за ними врачи, инженеры, экономисты, учителя... Как убого и нелепо они мыслят, судят, действуют! Отказ подчиняться кому бы то ни было - типичные черты человека массы - достигают апогея именно у этих довольно квалифицированных людей. Как раз эти люди символизируют и в значительной степени осуществляют современное господство масс, а их варварство - непосредственная причина деморализации Европы".

На мой взгляд, Сахаров как раз и был великолепной иллюстрацией к сказанному выше. Прошу не пинать, это всего лишь мое скромное ИМХО.

[skriminator]

Не берите близко к сердцу. И мне, и ЧГ известны истинные причины таинственного исчезновения ролика. Это мы так прикалываемся, маленькие ...    !

Для "защитников НАСА" совершенно типично заявить, что зашли сюда покривляться.

Вам, как крупному эксперту, конечно, виднее. Но, если хотите, чтобы Ваше заключение вышло за пределы БФ, то будьте готовы к тому, что скажут, скажут! - что нас было четверо, что флаг, после того как астронавт "бэмзнул" древко на 2:03 преспокойно качался и далее:

http://narod.ru/disk/11655007001/A-14_flag_12fps.avi.html

В действительности же, любой может убедиться, что флаг перестал качаться на 02:06:

- вот астронавт отходит, вот они передают фотоаппарат, вот к флагу подходит другой астронавт, а флаг всё качается и качается с затуханиями до 2:18. И что всё это видно по колышащимся теням на древке.

Легко видеть, что тень на древке от "астронавта":



Вот "астронавт" подпрыгнул, тень на древке переместилась ближе к полотнищу. А тень от полотнища последний раз была на древке на 01:09. С 01:07 по 01:09 тень от полотнища переместилась от локтя до ладони:



Итак, "астронавт" перестал раскачивать флаг в 02:02 (пусть даже в 02:03). В 02:06 колебаний полотнища уже не было. Смотрим ролик и убеждаемся, что касания не было никакого. В 02:16 отчётливое колыхание полотнища:



Смотрим повтор, увеличив изображения:



Всё это говорит о съёмке в атмосфере. Но как быть с иррациональностью? Зачем "ER*" так подставился? Зачем столько чудовищной лжи с одновременным выкладыванием ролика в качестве DVD?

_{У меня конспирологически-романтическая гипотеза: "ER*" - как бы двойной агент под прикрытием. С одной стороны - "госдеповский наймит", отрабатывающий "шекели" на форумах. С другой стороны - специально подставляет НАСА, прикидываясь невменяемым, вызывая к НАСА неприязнь примитивной ложью, выдавая при этом на всеобщее обозрение ролики, которые со всей очевидностью, абсолютно наглядно показывают его обман. Читателям я свою версию не навязываю, желающие могут считать, что "ER*" вовсе не прикидывается. Но я стараюсь найти в людях хоть что-нибудь хорошее, моя фантастическая гипотеза позволяет это сделать. Посмотрим, как события будут разворачиваться дальше.}

[Хома Брут]

А, ведь, скажут, скажут ...."  

Привет, мракобес...

Ты по Ванке что-то нашел, наконец, или ты только по Индии специализируешься?

[Хома Брут]

Для "защитников НАСА" совершенно типично заявить, что зашли сюда покривляться.

Не, ну этот действительно всю дорого рожи корчит... И, главное, забавник необыкновенный: раз пошутил так, что Лунка неделю споцтола не выползала - заявил, что индусы к себе в Дели запросто возят 10-ти килограммовые лунные камни.  +@> Лунка юмор заценила, а он зачем-то обиделся...

[Хома Брут]

Как основные мировые барыги в Китай переедут так и наступит.  Негра сделал свое дело - негру можно прибить.

Ага, щас... Как!? Разве что раздать всем по халявному одеяльцу со спорами сибирской язвы.

[skriminator]

Не, ну этот действительно всю дорого рожи корчит... И, главное, забавник необыкновенный: раз пошутил так, что Лунка неделю споцтола не выползала - заявил, что индусы к себе в Дели запросто возят 10-ти килограммовые лунные камни.  +@> Лунка юмор заценила, а он зачем-то обиделся...

Вы можете привести пример "защитника НАСА" который никого ещё не пытался обмануть?
Поначалу наглое враньё шокировало и поражало своей нелепостью. Теперь же это воспринимается как их своеобразная визитная карточка.

[Хома Брут]

Вы можете привести пример "защитника НАСА" который никого ещё не пытался обмануть?
Поначалу наглое враньё шокировало и поражало своей нелепостью. Теперь же это воспринимается как их своеобразная визитная карточка.

Есть такой святой человечек - поэт ливенсон. Правда, если бы он и хотел обмануть, то у него это не получилось бы: реголит путает с текстолитом, Леонова с Папановым и уверен, что Шмитт - внук легендарного лейтенента. Пожалуй, единственное, что он твердо знает, что еще до миссии Аполлон на Земле были обнаружены залежи лунных камней.

[BigPhil]

У меня конспирологически-романтическая гипотеза: "ER*" - как бы двойной агент под прикрытием. С одной стороны - "госдеповский наймит", отрабатывающий "шекели" на форумах. С другой стороны - специально подставляет НАСА, прикидываясь невменяемым, вызывая к НАСА неприязнь примитивной ложью, выдавая при этом на всеобщее обозрение ролики, которые со всей очевидностью, абсолютно наглядно показывают его обман. Читателям я свою версию не навязываю, желающие могут считать, что "ER*" вовсе не прикидывается. Но я стараюсь найти в людях хоть что-нибудь хорошее, моя фантастическая гипотеза позволяет это сделать. Посмотрим, как события будут разворачиваться дальше.

Очень хороший анализ. Мы имеем уже несколько свидетельств наличия атмосферы во время съёмок якобы на Луне.
Однако это ваше предположение кажется слишком сложным. Если НАСА-агитаторам платят за участие в форумах и поддержании ещё в течение какого-то времени официальной версии на плаву, то зачем им топить хозяина? Наоборот, в их интересах, чтобы эта ситуация продолжалась как можно дольше. ИМХО, у них просто нет выхода, как вести себя таким манером, глупость лунных экспедиций всё очевиднее и всё больше свидетельств этого. Я думаю, что если есть простое объяснение поведению хиви НАСА, то не стоит искать более красивое и более сложное объяснение.

[skriminator]

Есть такой святой человечек - поэт ливенсон. Правда, если бы он и хотел обмануть, то у него это не получилось бы: реголит путает с текстолитом, Леонова с Папановым и уверен, что Шмитт - внук легендарного лейтенента. Пожалуй, единственное, что он твердо знает, что еще до миссии Аполлон на Земле были обнаружены залежи лунных камней.

Он сообщил, что считает некоторые материалы НАСА досъёмкой в павильоне, так что к "защитникам НАСА" он имеет слабое отношение, он мог примкнуть к ним вообще по ошибке. Это просто флудер-провокатор. В ветке о нетрадиционной ориентации он защищает гомиков, в ветке о религии доказывает отсутствие бога, в литературных ветках постит скабрезности. Так что давайте вычеркнем из обсуждения это недоразумение.

[skriminator]

Очень хороший анализ. Мы имеем уже несколько свидетельств наличия атмосферы во время съёмок якобы на Луне.
Однако это ваше предположение кажется слишком сложным. Если НАСА-агитаторам платят за участие в форумах и поддержании ещё в течение какого-то времени официальной версии на плаву, то зачем им топить хозяина? Наоборот, в их интересах, чтобы эта ситуация продолжалась как можно дольше. ИМХО, у них просто нет выхода, как вести себя таким манером, глупость лунных экспедиций всё очевиднее и всё больше свидетельств этого. Я думаю, что если есть простое объяснение поведеную хиви НАСА, то не стоит искать более красивое и более сложное объяснение.

Думал, все догадаются, что это шутка. Я же сказал, что гипотеза фантастическая.

[ER*]

Для "защитников НАСА" совершенно типично заявить, что зашли сюда покривляться.

Вот, Вы начинаете понимать, что к чему. Особенно, любим мы вечером в тяпницу 13-ого какую-нибудь свежую дУшу в ведомость "приплюсовать".

В действительности же, любой может убедиться, что флаг перестал качаться на 02:06:

Флаг - не флаг, но если не закрывать древко могучим телом астронавта, то можно убедиться, что тень от полотна на древке всё ещё не успокоилась и даже в гораздо более поздний момент - после передачи камеры, когда второй астронавт уже начал движение к флагу:





А если посмотреть специальный ролик про тень на древке -

http://narod.ru/disk/12810604001/shadow.avi.html

- то, можно прийти к логичному выводу: флаг колебался всегда, и до передачи камеры и после, и нет никакой связи с возвращением второго астронавта, и, естесственно, нет никаких причин думать про атмосферу. А вот, про вакуум можно вполне подумать - зело медленно затухают колебания. Это видно, конечно же, и на обычном необработанном ролике http://narod.ru/disk/11655007001/A-14_flag_12fps.avi.html

В общем, я же говорю - успели на DVD тень подрисовать аферисты. Теперь уже чижало будет что-то выщемить. Во всяком случае, за пределами БФ, типа.

_{У меня конспирологически-романтическая гипотеза: "ER*" - как бы двойной агент под прикрытием. С одной стороны - "госдеповский наймит", отрабатывающий "шекели" на форумах. С другой стороны - специально подставляет НАСА, прикидываясь невменяемым, вызывая к НАСА неприязнь примитивной ложью, выдавая при этом на всеобщее обозрение ролики, которые со всей очевидностью, абсолютно наглядно показывают его обман. Читателям я свою версию не навязываю, желающие могут считать, что "ER*" вовсе не прикидывается. Но я стараюсь найти в людях хоть что-нибудь хорошее, моя фантастическая гипотеза позволяет это сделать. Посмотрим, как события будут разворачиваться дальше.}

Вы рассказывайте, рассказывайте. Мне нравится. Честно сказать, зашёл только потому, что имел перед Вами  кое-какую вину, за битую ссылку. Решил искупить, загладить, а, заодно, и поговорили. И, не пожалел. Тяпница удалась.

[sergsh]

Для меня было настоящим открытием и одновременно разочарованием, что некоторые скептики являются сторонниками НХ Фоменко. Хотя с другой стороны - может кто-то уже пересматривает свою позицию? Ведь на последние мои высказывания по НХ не поступило ни одного возражения. Так и запишем: ветка молчаливо согласилась.

Viewer прав, когда говорит что версия истории Фоменко  достаточно обоснована, и на фоне отсутствия других реальный версий, и особенно на фоне убожества "официальной-скалигеровской" выглядит неплохо.
Обычно Фоменко не принимают историки по профессии, которые всю жизнь докладывали песчинки в историческую кучу Скалигера.
Все другие ученые, не связанные официально с современной "исторической наукой", сами обычно приводят пару доводов из своей специализации в пользу Фоменко.

Я например могу вам точно сказать, что здания не могут стоять целыми и невредимыми  тысячелетиями, это просто невозможно из-за эрозионных процессов, связанных с замерзанием воды при переходе через минус. За 100-200 лет любое здание, построенное человеком развалится и превратится в бесформенную кучу камней.

Вы по профессии - историк ?

[Чёрный Глиммунг]

Вы рассказывайте, рассказывайте. Мне нравится. Честно сказать, зашёл только потому, что имел перед Вами  кое-какую вину, за битую ссылку. Решил искупить, загладить, а, заодно, и поговорили. И, не пожалел. Тяпница удалась.

Одно осталось непонятным - почему скриминатор сдал БигФилу анализы:

Очень хороший анализ.

 Что это - решение Ординаторской по поводу Пятницы,13-го? В "Нечто" там играют, что ли? 

[А. Ю. Экономов]

Ну что касается Сахарова, то я от него не отказывался. В первую очередь потому что несмотря на ошибки и заблуждения, он был человек открытый чужому мнению, вспомните его последние месяцы, полные общения с народом. И он не гнулся даже когда это было очень непросто. Лично я уверен, что А.Д., останься он жив, не принял бы переворота БН, стал бы бороться еще ожесточеннее с нынешним порядком. Что это именно так, вам не пристало сомневаться. Ведь с логикой он дружил!

Дружил... Однако, совершенно точно не в последние годы своей жизни.

[Lbktnfyn-2]

 А я на соседней ветке показал, что он последние годы и с физикой не дружил и со мной там согласились! Вот это меня и натолкнуло на мысль, что Великий Л. П. Берия использовал А.Д, именно вместо арихмометра.

[BigPhil]

Думал, все догадаются, что это шутка. Я же сказал, что гипотеза фантастическая.

В этом плане я думаю, что работа НАСА-защитников не так уж и важна. События последнего десятилетия показали, что официальная версия Вашингтона мало зависит от наличия каких-либо доказательств или опровержений. Так было в случае взрыва в Оклахома-Сити, первый теракт в ВТЦ, второй теракт (9/11), совсем недавнее мифическое убийство полумифического персонажа бин Ладена, а также более ранние события убийства Кеннеди, Лунная афёра, южнокорейский боинг и другие аналогичные случаи с лайнерами юго-восточных авиаперевозчиков. В каждом из этих случаев была назначена официальная версия, которая и вошла в анналы истории, несмотря на какие-либо факты противоречившие ей.
Мало что изменится, если Вашингтон закроет проект опровержения "конспирологических" версий Аполлона. Пока нет серьёзных экономических потрясений и работает тандем Чайнамерика ничего не изменится. Как только экономические пертурбации затронут большие слои американского населения, тогда можно ждать каких-либо подвижек и возможных разоблачений. Всё-таки экономика первична...
Тогда найдутся силы, заинтересованные в ослаблении существующей власти путём показа, что к нынешним тяжёлым временам пришли в том числе и из-за злоупотребления властью. Короче будет что-то типа американской Перестройки, но с менее разрушительными песледствиями.
А насчёт наших знакомых НАСА-защитников, глиммунгов, 7-40 и пр. посудите сами, что изменится, если их завтра не станет? НИЧЕГО.

[А. Ю. Экономов]

FOR ALL MANKIND OR FUCK ALL MANKIND?


http://ymuhin.ru/print/567