Не только о лунной афере. ч.10

[Track-Dbf]

Да, но Вы рассказываете, его не видев; либо наблюдая красоту и фееричность лунного пейзажа исключительно по фоткам НАСА.

Что и где мне доводилось видеть, уважаемый Хома Брут, известно мне... и кому следует.

По бредням NASA USA можно только диагнозы идиотов проверять, не более. Не обижайте меня, пожалуйста. Сами посудите - как я могу вообще без смеха смотреть на эти жалкие потуги малограмотных лжецов NASA USA соврать!  А Вы... - "наблюдая красоту и фееричность лунного пейзажа исключительно по фоткам НАСА". Это нехорошо так отзываться обо мне. Это оскорбительно.

Кстати, сейчас распространено телевидение. Так называемое телевидение. Но... на самом деле телевидение - это умение видеть предметы далеко, очень далеко и без ретрансляторов, и передающих камер.  Возможно, к концу этого столетия подобные технологии станут доступны и Землянам. Сейчас... Вы, скорее всего, меня не поймёте. Ну, как римлянин начала этой эры не смог бы понять, что такое телескоп. Извините.

[Хома Брут]

Мне запрещено сообщать Землянам то, что они не знают, уважаемый Хома Брут. К сожалению, о луне Землянам известно практически ничего.

Принимается.

Кстати, глаз человека - это далеко не телекамера, или фотокамера. Это даже не камера-обскура. И впечатление увиденного глазом человека могут очень сильно отличаться от снятого на плёнку.

Поэтому "зрение" фотоаппарата и адаптировано под диапазон зрения человека, а не под диапазон зрения кошки или Терминатора.

Узнайте данные вашей науки о причинах цветообразования на крыле бабочки. Вам многое станет ясно о цветообразовании отраженного света в вакууме Луны. Это действительно интересно.

Цвето-и светообразование (как и основы перспективы) я изучал 6 лет, но не в научном смысле, конечно. Т.н. локальный цвет даже в бытовых условиях встречается не так часто, - почти всякая спина стула либо стена есть то, что в них рефлексирует.

Поверхность Луны, если она покрыта стеклистой пылью, есть ни что иное, как подобие зеркала, поэтому само собой разумеется, что цвет поверхности Луны (как и водоема, например) есть то, что в нем рефлексирует и отражается. Тем не менее, даже при остро-скользящем падении света на "стеклистую" поверхность ландшафта, "крыло бабочки" не способно полностью скрыть локальный (собственный, говоря проще) - коричневатый - цвет реголита. Тем более, на сотнях и тысячах фоток, снятых во всех мыслимых лунных условиях.
Я понимаю и принимаю роль "крыла бабочки", но даже оно не способно полностью скрыть окрас почвы. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно присмотреться к теневым фрагментам на насавских фотографиях, - реголит в тени точно такой-же монохром, как и в свете, просто более темный. 

Кстати, дельфины по отраженному аккустическому сигналу могут ориентироваться во внутреннем строении отражающего звук предмета. Так и на Луне - глаз человека может в определённых пределах судить о внутреннем строении предмета, отразившего свет по его цвету.

Вы не могли бы пояснить выделенный тезис на каком-нибудь наглядном примере?

[Track-Dbf]

Я понимаю и принимаю роль "крыла бабочки", но даже оно не способно полностью скрыть окрас почвы. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно присмотреться к теневым фрагментам на насавских фотографиях, - реголит в тени точно такой-же монохром, как и в свете, просто более темный. 

Уважаемый Хома Брут, мне нет нужды убеждаться в чём-то реальном, рассматривая фальшивки NASA USA.  Тем более, что эти фальшивки NASA USA сделаны малограмотными дураками. Вы не забыли? Сейчас мы оба убеждены в афере с "лунными" полётами.

Рассмотрим крыло бабочки: "По характеру окраски чешуйки делятся на пигментные и оптические. Цвет первых обусловлен содержанием в них пигмента — красителя. Каждая чешуйка содержит лишь один пигмент. Часто это меланины, которые придают чешуйкам чёрный и коричневый цвета. Меланины вырабатываются самой бабочкой, но другие пигменты могут быть получены и из веществ, входивших в меню гусениц.

Очень тонкие оптические структуры чешуек взаимодействуют с ультрафиолетовой частью спектра, рождая краски, воспринимаемые глазом насекомых, но не видимые нами.

Так, зелёный пигмент — из съеденного ими с листьями хлорофилла. Жёлтая и красная окраска бабочек (кроме белянок) связана с питанием растениями, содержащими каротин, окрашивающий, например, морковь. Хотя пигментная окраска и бывает очень яркой, она всегда матовая и лишена блеска. Металлическое переливчатое сияние крыльям многих дневных бабочек, особенно тропических, придают чешуйки оптические. В них нет пигмента, а причина блестящей металлической окраски и сияющих цветных переливов в том, что белый свет, преломляясь в полых тонких чешуйках, разлагается на отдельные цвета спектра.

 Крупные южноамериканские бабочки морфиды выделяются удивительной яркостью даже среди тропических видов. Верхняя сторона крыльев многих морфид сияющего голубого или сине-фиолетового цвета. Такой цветовой эффект обусловлен оптическими чешуйками, нижняя часть которых пигментирована. Пигмент не пропускает света, превращая чешуйку в крошечное зеркало. Это придаёт поразительную яркость окраске крыльев морфид. Узенькие чешуйки внешнего края крыла у них модифицированы и образуют бахромку.

Зависимость цвета сияния крыла от угла падающего на него света связана с особым строением оптических чешуек. Они состоят из двух пластинок, между которыми расположились тоненькие столбики-нити. К тому же на верхней пластинке находятся микроскопические рёбра, соединённые перемычками. Поэтому толщина пластинки оказывается неравномерной.

Причина появления окраски этих чешуек та же, что и у мыльных пузырей, возникающих на конце соломинки. Разным по толщине участкам и плёнки мыльного пузыря, и пластинки чешуйки соответствуют отражённые лучи различного цвета. Кроме того, наталкиваясь на многочисленные рёбрышки и перепонки, свет огибает их, распадаясь при этом на все цвета радуги. Число чешуек на одном крыле может достичь миллиона - вот почему и сияют они радужными переливами бесчисленных тонов и оттенков".
Взято отсюда:
http://www.mir-babochek.ru/sekreti_radugi.html

[Track-Dbf]

*

Теперь рассмотрим, что является "оптическими чешуйками" у реголита или горных пород поверхности Луны: "С условиями кристаллизации магм должна быть связана величина зерна в полнокристаллических породах. Очевидно, если магма отвердевает медленно, то условия наиболее благоприятны для получения или наиболее крупных кристаллов (небольшое количество центров, достаточно быстрый рост), или, во всяком случае, кристаллов более или менее равномерных. Получаемые в результате структуры называются равномернозернистыми. При этом по величине кристаллов различают структуры:

   -  гигантокристаллические при величине кристалла свыше 2 см;
   -  крупнокристаллические при размере кристалла выше 5 мм;
   -  среднекристаллические с величиной кристалла от 1 до 5 мм;
   -  мелко- и тонкокристаллические — кристаллы видны невооруженным глазом;
   -  микрокристаллические — кристаллы видны в лупу или под микроскопом,
   -  скрытокристаллические — в породах под микроскопом обнаруживается только кристалличность, а отдельные зерна неразличимы.

Порфировая структура, при которой минералы породы (величина зерна) весьма сильно отличаются друг от друга по величине. Во всякой порфировой структуре различаются два элемента: более крупные кристаллы — порфиры или вкрапленники и мелкая масса, стекловатая или неполнокристаллическая, служащая как бы цементом для вкрапленников — основная масса.

Неполнокристаллическую породу без четко выраженных крупных вкрапленников часто называют афировой".
Взято отсюда:
http://avspir.narod.ru/geo/textures.htm

Причина появления окраски этих чешуек (зёрен минерала разной величины) та же, что и у мыльных пузырей, возникающих на конце соломинки. Разным по толщине участкам и плёнки мыльного пузыря, и пластинки чешуйки (и зёрнам минерала разной величины лунной породы) соответствуют отражённые лучи различного цвета. Кроме того, наталкиваясь на многочисленные рёбрышки, сколы, трещины, дислокации, вкрапления свет огибает их, преломляется ими, распадаясь при этом на все цвета радуги.

Теперь понятно? Да, и на поверхности Луны нет рассеивания света атмосферой. Цвета чистые и хорошо различимые.

Вы не могли бы пояснить выделенный тезис на каком-нибудь наглядном примере?

Дельфины по отраженному аккустическому сигналу могут ориентироваться во внутреннем строении отражающего звук предмета. Так и на Луне - глаз человека может в определённых пределах судить о внутреннем строении предмета, отразившего свет по его цвету.

Для каждого минерала или породы на поверхности Луны свой набор цветов и их переливов в зависимости от структур и величины зерна поверхности этих минералов. Он хорошо различим. Только не для невежд из NASA USA.

[Верт]

Да, как пелена с глаз спала! Самый убойный аргумент лежал что называется на поверхности!

Вот именно что сплошной монохром, а на фото огромная перспектива на ближайшие горы и нет ни одного цветного просвета и сами горы неестественно сглажены на них не различить никаких деталей!

А помните огромные валуны на фоне которых шла фотосессия, они тоже серые?

ЗЫ: Кто первый спросил про цвет? Как зовут Героя?

[ival]

А помните огромные валуны на фоне которых шла фотосессия, они тоже серые?

Обработаны под серые, но в тенях остались как есть. Например картинка

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/as17-140-21494.jpg

Увеличиваем фрагмент тени и слегка осветляем:


Еще посветлее:


Севыч

У меня такое впечатление, что эта странная скала гранитная, чего на Луне быть не может.
Когда кааатца креститься надо!
Гранит! Мелкозернистый. Краснополевошпатовый. Тока с набережной! Яркость +85% Контраст +50%
И все выбоины от "метеоритов" в горизонтальном направлении! Стоковые ветры с ближайшего ледничка - это вам не хухер-мухер! Щебёнку размером с
кулак таскают со скоростью за 200км/ч! И лишайнички имеются.
Вид определить не могу, не спец.
...........
А мне вот над этим смешно:
Гранит лунный, обыкновенный, мелкозернистый, калий-полевошпатовый с лишайниками арктическими обыкновенными и следами интенсивной эоловой
обработки и с трещиноватостью подтверждающей наличие большого количества воды. Снимок А-17.

Здесь интересная находка:

http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-137-20925HR.jpg



Кое-что еще из ранних http://netslov.nm.ru/bolshoyforum01.htm

[марсианин]

Так, а теперь серьезно. Марсианин, Вы возьметесь за тему "цвет Луны"? - нужен хорошо иллюстрированный и аргументированный реферат. Тема, как сами видите, абсолютно убойная - крыть насатым просто нечем. Зато вельми будет забавно наблюдать их дикие отмазоны типа того, что на Луне не обесцвечивается лишь то, что сделано в Империи Добра - от нейлоновой цветастой тряпицы до госдеповских лейбаков. +@>

Да в общем, 10-я часть лунки уже посвящена цвету Луны. Впрочем, можете выделить эти сообщения в отдельную ветку, чтобы сюда поступали сообщения только на эту тему.

ЗЫ: Кто первый спросил про цвет? Как зовут Героя?

Крош вроде первым был.

[to]

Я также хочу напомнить, что тема оппозиционного эффекта тоже ещё не закрыта.
Кто-то из насарогов упорно рисовал тут овалы, чтобы доказать присутствующим, что яркий ореол вокруг тени головы астронавта - это связано с наклоном местности, и при этом отказался комментировать отсутствие эффекта радуги на отсвечивающей поверхности реголита (в котором полно стеклянных шариков).

Эту тему долго тёрли на ветках в 2008-09, при этом насафилы приводили в пример фото сделанные на Земле, а доводы, что условия лунной фотосъёмки отличаются от земной, игнорировались.

[viewer]

...
ЗЫ: Кто первый спросил про цвет? Как зовут Героя?

Есть еще один номинант

Давайте не будем голословными и посмотрим , что это за грунт?

Итак НАСА:



Никаких кернов


Тоже нет следов бурения...но следы атмосферной и водной эрозии ЕСТЬ.


Ничего похожего на бурение...что там бурения следов того, что эта порода отломана нет



Остается спросить НАСА: ПОЧЕМУ У НИХ ЛУНА ТАКАЯ СЕРАЯ?

[BigPhil]

Кстати, на эту тему неожиданно нашел интересное место в сети, где некто kif протаскивал 7:40 жопой по стекловате на тему оппозиционного эффекта ещё в 2007-ом году.
Там есть и про смещение оппозиционного эффекта от объектива аппарата (прикрепленного к груди астронавта) к голове, и про отсутствие радуги на фотографиях NASA, а также про отсутствие мозгов у оппонентов-насафилов (7:40 и Dexter).

Спасибо, Angobor, прочитал.

klf явно знает предмет, видимо специалист. Его примеры ярки и интересны. Два дурика 7-40 и герой сериала Dexter типичные пропагандисты наводят по максимуму тень на плетень честно отрабатывая госдеповские бабки.
Я и не думал, что Пустынский залезает так глубоко на разные форумы. Он ещё чем-нибудь занимается кроме защиты луной аферы на форумах? Он действительно астрофизик или он профессиональный лунофорумный маньяк?

Колумнист 7-40> Вас не смущает, что ни один спец зумом не цыкнул, а цыкают зубами исключительно... ну, мягко скажем, неспецы?

klf>Меня не смущает .
1.Благополучие спеца находится в зависимости от способности торговать своими спецзнаниями . Называй даже черное белым в угоду (вписать тип предпочитаемой валюты) и мирская жизнь становтся более благополучной.
2. Повышаются рейтинги.
3. Можно и просто молчать. Котировки хотя бы не падают .
Например , молчание спецов в теме : "Медспецы против (удалена реклама брэнда прохладительного напитка).
Неспец со своим молчанием-немолчанием "проходит" по другой ведомости со своими бонусами.

Angobor, а этот ответ подтверждающий вашу правоту в давнишней дискуссии. Нет там никаких эллипсов и не может быть, только окружности.

Как же найти местоположение "нуля" фазового угла на фотографии ?
Повысим контраст изображения, выполним размытие для устранения "зернистости", проведем разбиение на уровни.  Получим изображение зон одинаковой яркости (изоФОТ).
Их форма близка к концентрической , что подтверждает изотропность микрорельефа (формы изоФОТ и изоФАЗ похожи  ). . "Пик альбедо"  , находится в центре максимально яркого пятна .
"Ноль" фазового угла всегда закрывает фотоаппарат . Обычно он закреплен на груди астронавта. Если принять  факт , что тень фотоаппарата проецируется в центр наиболее яркой зоны , то фотоаппарат , сделавший этот снимок находился в верхней части шлема. Но держался там "без рук", т.к. теней от рук нет. Как "в естественных условиях" получился такой результат - нимб_у_лба вместо нимба_на_груди , неясно.

Этот пример показывает, что если бы аномалии снимков Аполлона обсуждались открыто, пропагандисты и/или НАСА были бы мгновенно разгромлены. Задача НАСА (и Госдепа) не допустить такой открытой дискуссии. Поэтому НАСА и не участвует в обсуждении каких-либо спорных моментов программы Аполлон, т.к. это подняло бы уровень обсуждения и вывело бы дискуссию с форумов в реал. Так что пока НАСА трусливо выдвигает перед собой шестёрок пустынских и красильниковых на форумax. А в реальной жизни всё что я видел это астрономы уровня Пустынского читающие лекции о "ложных аномалиях фотоснимков Аполлонов". Такие лекции есть на youtube.

[to]

Да, как пелена с глаз спала! Самый убойный аргумент лежал что называется на поверхности!

Вот именно что сплошной монохром, а на фото огромная перспектива на ближайшие горы и нет ни одного цветного просвета и сами горы неестественно сглажены на них не различить никаких деталей!

А помните огромные валуны на фоне которых шла фотосессия, они тоже серые?

ЗЫ: Кто первый спросил про цвет? Как зовут Героя?

Я на форуме с 2008 и проблема цветовой гаммы реголита обсуждалась в 2008 (возможно и раньше), т.к. она бросается в глаза. Новый импульс этой теме придало нахождение остатков рыболовной снасти на "лунном" валуне и остроумные комменты скептиков. Сама тема, конечно, не исчерпана этими обсуждениями.
Например, все видели, как сверкает снег на солнце, подобные эффекты должны были бы наблюдаться и на "лунной" фотосессии, но мы видим унылые россыпи цемента, кое-где украшенные развалами осадочных пород.

[марсианин]

Начали поступать первые комментарии от защитников аферы по поводу цвета Луны:

marsianin, всего один вопрос: базальт какого цвета?

а черно-белые фото можно приводить?

А Земля почти зелёная, это Вас не задевает?

+@>

[Stemfortn]

BigPhil
Я и не думал, что Пустынский залезает так глубоко на разные форумы. Он ещё чем-нибудь занимается кроме защиты луной аферы на форумах? Он действительно астрофизик или он профессиональный лунофорумный маньяк?

http://www.russkoeradio.fm/news/guests/2011/astrofizik-vladislav-pustynskiy/

После просмотра его фото, мне на ум пришло кое что, и я воплотил это в демотиваторе.

[Крош]

Крош вроде первым был.

Не...Я только выложил фотографии лунного грунта.
Тема обсуждалась на многих ресурсах и форумах уже давно. Фотографии по цвету лунного грунта я просто объединил (вытащил с 2-х или 3-х форумов). Потом нашел "Науку и жизнь" за 1969 год. Но опять же Хома еще  раньше меня их обнаружил.

Тема интересная сама по сути, вот и немного заострил на ней внимание.

Мне запрещено сообщать Землянам то, что они не знают...

А вот с этого места пожалуйста поподробнее 

[sergsh]

http://newsru.com/world/19sep2011/mks.html

Преподаватель естественных наук Джеймс Дрейк записал видео, на котором камера, установленная на Международной космической станции (МКС), делает оборот вокруг Земли всего за одну минуту. Для того, чтобы создать такой ролик, учитель использовал примерно 600 снимков нашей планеты, сделанных с МКС и находящихся в свободном доступе в интернете. Соединив изображения разных континентов между собой, Дрейк получил масштабную картину одномоментного путешествия по миру.

http://www.youtube.com/watch?v=74mhQyuyELQ&feature=player_embedded


Отчетливо видны звезды на дневной стороне Земли

[Lucum]

Потом нашел "Науку и жизнь" за 1969 год.

  Можно взять «Life» того же года — полиграфия всё-таки у них была получше.
  Обложка:

  И мои любимые «корочки»:

  Либо одну раскрасили, либо вторую обесцветили?

[ival]

А вот с этого места пожалуйста поподробнее 

У инопланетянина подписка о неразглашении, но мы и сами если что:

Паспорт и история планеты Земля, исполнение и заполнение   - 2130 и 13 000 лет назад, знакомьтесь:





Последний привет, подпись и адрес авторов от 1007 года:



Детали http://ourworld.mirbb.net/t2-topic и по ссылкам в тексте. Если подробностей недостаточно, обращайтесь.  

[Track-Dbf]

А вот с этого места пожалуйста поподробнее   

Инопресса: В России запрещают проводить новое расследование гибели Гагарина
дата: 12.04.07

 Кремль наложил запрет на попытку начать новое расследование причин смерти Юрия Гагарина, первого человека, полетевшего в космос, несмотря на уверенность экспертов в области авиации в том, что они разгадали одну из величайших загадок XX века.

Категорический отказ был дан в День космонавтики в годовщину исторического полета Гагарина вокруг Земли 12 апреля 1961 года. Этот полет, продолжавшийся всего 68 минут, стал вехой в космической гонке СССР и США. Однако Гагарину была уготована короткая и жизнь и гибель, вызывающая споры. Об этом пишет The Independent (полный текст на сайте InoPressa.ru).
http://nikinfo.net/news/news.php?id=5516
http://sashko.moy.su/news/2008-03-27-33

Вам, синьоры, так же кое-что запрещено.  

[Track-Dbf]

*

12.04.07 года в России запрещают проводить новое расследование гибели Гагарина. И уже 10 декабря 2007 года было объявлено о том, что его (кое-кого) кандидатура на президентские выборы 2008 года предложена партиями «», «Справедливая Россия», «Гражданская сила», «Аграрная партия России» и поддержана Владимиром Путиным, Президентом Российской Федерации на тот момент.

2 марта 2008 года, официально набрав 70,28 % (52 530 712) голосов принявших в выборах избирателей, избран Президентом Российской Федерации. 7 мая 2008 года вступил в должность Президента Российской Федерации.

Так что... запрет проводить новое расследование гибели Гагарина состоялся 12 апреля 2007 года и только при условии результата 2 марта 2008 года.

Заодно узнайте наконец - как правильно называется рашка.

[Дальний]

Искал некоторые материалы по лунной теме, набрёл на ссылки -Apollo 17 ПОСЛЕДНЯЯ МИССИЯ К 30-летию полета Apollo 17
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/241/39.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/242/33.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/244/38.shtml
что-то там про цвет встречалось у лунных астронавтов, правда не надо забывать что это виденье через 30 лет и может быть с соответствующей редакцией, интересно бы сравнить с "горячими" материалами 70-х годов.