Не только о лунной афере. ч.10

[viewer]

Боян да еще и с бородищей.
Вообще-то большинство лунных образцов чем-то  ;) да отличаются, но в данном конкретном случае любители поорать "А-а-а-а!!! Оно ОТЛИЧАЕТСЯ!!!" с упорством, достойным лучшего применения садятся в лужу особенно качественно - периодически забывая о том, что (например) 74220 - образец особенно примечательный - т.н. orange soil (оранжевое стекло), имеющее предположительно вулканическое происхождение, и естественно отличающееся от подавляющего  большинства образцов и Аполло и Лун даже по внешнему виду:

Что собственно не ускользнуло и (в т.ч.) от пытливого взора Дикова, Богатикова и К^о

Отличаются, говоришь? Ах,
ОТЛИЧАЕТСЯ.
Что-то от чего-то чем-то всегда отличается.
Вот, например, у некоторых особо желчных GutSmart!'ов (aka пiдраxyй) голова от седалища тоже возможно чем-то отличается. Ну хотя бы степенью обволошенности, хотя и не факт. 
Что касается конкретно задетого случая, то авторы предельно четко указали, чем настоящий реголит резко отличается от двух проб  того sophisticated stuff'а (samples 74220 & 75080), данные на который им были подсунуты в качестве эталона.

The results of the study carried out have indicated that the surface layers of fine particles of regolith samples collected by Apollo 17 strongly differ from those of regolith samples collected by Luna 16, 20 and 24.
The regolith samples delivered by Luna spacecraft have a uniform distribution of elements throughout the particle volume, but in the case of Apollo 17 samples the elements have well-defined distributions: a regular layered (sample 74220) and irregular layered (sample 75080).

Жалкая попытка списать это на разные пробы просто смешна.  +@>

[viewer]

Бла-бла-бла...
 +@>

Так значит Карл Маркс и Фридрих Энгельс Шеридан и Шерман это не муж и жена, а два четыре разных человека! 
Ну тогда пeндocы точно топтались по Луне! 

[viewer]

...
Чучело, дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона подгоните-ка.
...

Да ты уж, чучело, сразу, как щербачок требовал бы

Признание ученых, что  2413/3/4 = 201,1 ?    +@>
Да-а-а. Я тебя недооценивал.  

А может у тебя есть доказательства, что ЛГ наших Лун (16,20 и 24) является не настоящим?
Ну тогда,

Чучело, дословную цитату, ссылку... подгоните-ка.

Форум ждет. А то шутников умников здесь как я погляжу развелось - сверх меры.

А то у нас попкорн зря сохнет.  +@>

[GetSmart!]

Да ты уж, чучело, сразу, как щербачок требовал бы А может у тебя есть доказательства, что ЛГ наших Лун (16,20 и 24) является не настоящим?
Ну тогда,А то у нас попкорн зря сохнет.  +@>

Чудачок, и для Вас русский - неродной? ;)
Еще разок:

дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона - подгоните-ка.

Форум заждался.

[viewer]

А Слава КПСС  вовсе не человек ;).

И это главный аргумент высадки! Ура, товарищи!!! 

[viewer]

Чудачок, и для Вас русский - неродной? ;)
Еще разок:

дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона - подгоните-ка.

Форум заждался.

Ты что, и в самом деле настолько тупой?
Удивительно, а вроде выглядел как умненький такой. С душком преизрядным, правда, но тем не менее.
Если тебе на каждое слово

...нужно признание ученых. Его вы предоставить не можете...
 

могу посоветовать обратиться к авторам - думаю они for your eyes only специально подчеркнут, что реголит Луны-16, Луны-20, равно как и Луны-24, таки да - настоящий.
У всего остального ольманкинда, как мне известно, в этом ни малейших сомнений не имеется.

[Хома Брут]

ну Вы нахал!  {*}

""Полученные нами экспериментальные даннные находятся в хорошем согласии с данными по измерению спектров диффузного отражения других образцов реголита [3-7]". КОНЕЦ ЦИТАТЫ."
и сравниваются с работой американцев, на что и приводят ссылки.
Полученные нами относятся к советскому лунному грунту, шулер!

Более интересен второй эпизод вранья, когда в виде доказательства изучения советскими учеными ЛГ НАСА Корней приводит вот какую цитату (стр. 499).

"Нами был измерен спектр отражения зеркальной компоненты в интервале длин волн..." - настаивая, что речь в цитате идет о исследовании учеными СССР ("НАМИ") ЛГ НАСА. Как видим, цитата обрезана, и чтобы доподлинно узнать, о чем речь, я обрезанную шарлатаном цитату заканчиваю.

"Нами был измерен спектр отражения зеркальной компоненты в интервале длин волн 0.35-0.90 мкм [спектр 6 на рис. 1]. " КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Все, что нам осталось - это узнать, какой именно грунт дал спектр 6 на рисунке 1 – действительно ли американский? Ниже - скан из-под того самого рисунка 1 с указанием на происхождение спектра 6



То есть, данные по ЛГ советского грунта (Луна-16) госдеповский агитатор в очередной раз пытался выдать за данные советских ученых по грунту НАСА - данные, якобы добытые ими самостоятельно. Был пойман на лжи, конечно, но извиняться и не думает, а напротив, верещит, что его "неправильно поняли". По сути, почти все "данные" от насатых, как показывает практика, рассчитаны на то, что из никто не будет перепроверять.

[Claviespor]

Чудачок, и для Вас русский - неродной? ;)
Еще разок:

дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона - подгоните-ка.

Форум заждался.

 +@>
Вы бы лучше всем кагалом вместо флуда выложили хотя бы одну советскую работу, в которой без излишних премудростей был бы взят наш и американский грунт.
Чтобы грунт изначально был одинаковый по структуре.
Чтобы из него были подготовлены для исследования одинаковые по геометрии и прочим параметрам образцы.
Чтобы эти образцы были исследованы одинаковыми методами в абсолютно одинаковых условиях.
Ну и в завершении работы чтобы было сделано сравнение результатов. На одних и тех же графиках в одних и тех же точках.  

Вот уж истинную правду Вы говорите: форум заждался.

Странно, не правда ли? Ну почему советские ученые, доценты с кандидатами и академиками так упорно не хотели провести обычные, нормальные экспериментальные исследования. Всё что-то выдумывали и без конца темнили, делали опечатки в тексте, исследовали несопоставимые образцы, исследовали их разными методами или при разных параметрах, а потом постоянно пытались сравнивать теплое с мягким. Вот, блин, где загадка!  

[Крош]

+@>
Вы бы лучше всем кагалом вместо флуда выложили хотя бы одну советскую работу, в которой без излишних премудростей был бы взят наш и американский грунт.
Чтобы грунт изначально был одинаковый по структуре.
Чтобы из него были подготовлены для исследования одинаковые по геометрии и прочим параметрам образцы.
Чтобы эти образцы были исследованы одинаковыми методами в абсолютно одинаковых условиях.
Ну и в завершении работы чтобы было сделано сравнение результатов. На одних и тех же графиках в одних и тех же точках.  

Вот уж истинную правду Вы говорите: форум заждался.

Странно, не правда ли? Ну почему советские ученые, доценты с кандидатами и академиками так упорно не хотели провести обычные, нормальные экспериментальные исследования. Всё что-то выдумывали и без конца темнили, делали опечатки в тексте, исследовали несопоставимые образцы, исследовали их разными методами или при разных параметрах, а потом постоянно пытались сравнивать теплое с мягким. Вот, блин, где загадка!  

Присоединяюсь. Вопросы поставлены очень точно и лаконично.

Тем более официально лунный грунт вроде как уже был передан в надежные руки:



Виртуальный опыт:
Ставлю себя на место ученых. У меня в руках два образца грунта, из разных источников. Первое, что мне захочется провести - это сравнение этих образцов на различные свойства, структуру, характеристики и т.п. при равнозначных условиях с составлением сравнительных графиков, таблиц и описания.

Увы! Этого нет ни в одном советском труде по изучению грунта!

[viewer]

Да, так здесь еще никто не врал, причем более интересен второй эпизод, когда в виде доказательства изучения советскими учеными ЛГ НАСА он приводит вот какую цитату (стр. 499).

"Нами был измерен спектр отражения зеркальной компоненты в интервале длин волн..." - настаивая, что речь в цитате идет о исследовании учеными СССР ("НАМИ") ЛГ НАСА. Как видим, цитата обрезана, и чтобы доподлинно узнать, о чем речь, я обрезанную шарлатаном цитату заканчиваю.

"Нами был измерен спектр отражения зеркальной компоненты в интервале длин волн 0.35-0.90 мкм [спектр 6 на рис. 1]. " КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Все, что нам осталось - это узнать, какой именно грунт дал спектр 6 на рисунке 1 – действительно ли американский? Ниже - скан из-под того самого рисунка 1 с указанием на происхождение спектра 6



То есть, данные по ЛГ советского грунта (Луна-16) госдеповский агитатор в очередной раз пытался выдать за данные советских ученых по грунту НАСА - данные, якобы добытые ими самостоятельно. Был пойман на лжи, конечно, но извиняться и не думает, а напротив, верещит, что его "неправильно поняли". По сути, почти все "данные" от насатых, как показывает практика, рассчитаны на то, что из никто не будет перепроверять.

По-моему нет такого говна в которое этого шмуклера барнаульского еще не ткнули, а ему все неймется.

[viewer]

На иных площадках коллеги тоже дают дрозда аферистам!
Например киевлянин Закорецкий:

Как известно, внутри КМ "Аполлона" применялся чистый кислород при ПОНИЖЕННОМ давлении:
Цитата:
Атмосфера на кораблях
В «Аполлоне» люди дышали чистым кислородом под пониженным давлением (≈0,35 атмосферного), а на «Союзе» поддерживалась атмосфера, сходная с земной по составу и давлению. Непосредственный переход из корабля в корабль по этой причине невозможен. Для решения этой проблемы был специально разработан и запущен вместе с «Аполлоном» переходный отсек-шлюз. Для создания переходного отсека использованы наработки по лунному модулю, в частности, использовался тот же стыковочный узел для соединения с кораблём. Роль Слейтона именовалась «пилот переходного отсека». Так же, давление атмосферы в "Аполлоне" немного подняли, а в "Союзе" снизили до 530 мм рт ст, повысив содержание кислорода до 40 %. В результате, длительность процесса десатурации при шлюзовании сократилась с 8 часов до 30 минут.

Заметили выделенные слова?
(Особенно красным цветом)?

Т.е. чтобы астронавты могли без проблем открыть дверь или форточку после приземления, они должны пройти процесс ДЕСАТУРАЦИИ во время 8 (восьми) часов.

Ферштейн?

А они когда весело выходили из КМ после приводнения?
ВЫВОД: по крайней мере на приводнившихся КМ внутри давление должно быть примерно равно атмосферному и состав тоже.

+@>   

[Крош]

Вольная эпическая зарисовка: «Как это могло происходить»

Кремль, зал приема иностранных делегаций, обстановка одновременно торжественна и немного натянута. Александр Павлович мысленно взбодрил себя, последнее время он начал чувствовать, что сильно устает от разного рода симпозиумов, встреч и совещаний в Кремле, все таки возраст давал о себе знать. В воздухе витали еле заметные перемены, но он чувствовал их. В Москву зачастили американские делегации, тон и риторика высшего руководства сменилась с агрессивной и нацеленной на повышение обороноспособности государства на более дипломатичную, Америка уже не обсуждалась, как глобальный противник и конкурент, все чаще можно было слышать в стенах кремля: разрядка, сотрудничество, партнерство, обмен опытом…Александр Павлович ощущал себя немного не в своей тарелке, он был очень исполнительным человеком, привыкшим исполнять поручения руководства без лишних вопросов и сомнений, и добиваться поставленных целей любой ценой. Сейчас был как раз тот, момент когда эти многочисленные вопросы появились, но задавать их напрямую руководству он не решался.

В зале присутствовала американская делегация из НАСА во главе с его директором Ли Шерером – довольно молодым и очень энергичным мужчиной. Особенной чертой Шерера, да и не только его, было несмываемое состояние улыбчивости. Было такое впечатление, что улыбки во весь рот не сходили с лица американцев и были приклеены навечно. «Наверное я выгляжу со своей физиономией, как угрюмый боров» - подумал он – «У нас не принято открыто показывать свои эмоции. Людей непосредственных и часто улыбающихся в Кремле никогда не привечали. Это считается поведением не присущим чиновникам высокого ранга».

С протокольной частью его ознакомили заранее. До этого было несколько встреч, где ему кратко пояснили, что от него требуется. Первоначально он рассчитывал, что вместо него буде Мстислав Всеволодович, но в связи с перенесенной операцией на ногах, а также его особой нелюбовью к торжественным мероприятиям в Кремле и встречам на высшем уровне партийное руководство посчитало, что его кандидатура будет более предпочтительнее. Он конечно же согласился, ему оказали высокую честь. В отличие от Келдыша его всегда привлекали такого рода мероприятия, это подтверждало его особую исключительность и приближенность к власти, хотя в последнее время он все чаще чувствовал при этом себя в роли «свадебного генерала», которого пригласили чисто для протокольной части.

Передача лунного грунта произошла довольно обыденно. Заслушав вступительную речь директора НАСА, о сотрудничестве, партнерстве, широких перспективах, открывающихся перед двумя странами. Он выступил с краткой ответной речью. Пригласили фотографа и он запечатлел факт передачи лунного грунта. Ли Шерер с широкой улыбкой на лице вручил ему небольшой сверток и пожал руку.

После встречи с американской делегацией его пригласили в кабинет к секретарю ЦК КПСС Устинову на личную встречу. Дмитрия Федоровича он знал давно, как куратора космической отрасли по оборонным направлениям, знал, как человека энергичного, волевого и решительного.
Разговор получился не таким, как предполагал Александр Павлович. При входе в кабинет, его попросили отдать коробку с лунным грунтом одному из серьезных молодых людей в штатском, которые молча стояли в коридоре.  Устинов, коротко обрисовал обстановку: «Вы понимаете Александр Павлович, обстановка не смотря на возникшую разрядку и потепление отношений с США остается все также напряженной. Мы не должны давать им повода, что бы они усомнились в наших дружелюбных намерениях. В ближайшей перспективе намечается совместный полет «Союза» и «Аполлона». Это важнейшая задача, которая имеет большой политический подтекст и должна показать всему миру, что добрососедские отношения СССР и США улучшаются. Тем более американцы готовы пойти на серьезные уступки, которые позволят усилить экономические позиции СССР в западном мире».

«Куда это он клонит?» - подумал Александр Павлович - «Что-то не пойму…»

«В общем», - продолжал Устинов – «мы дали представителям НАСА гарантии… Весь лунный грунт будет помещен в особые хранилища. Ваша задача, завязать контакты и деловые отношения с учеными, изучающими лунный грунт, представленного им НАСА и свою работу организовать в прямом контакте с ними. Ли Шерер обещал всяческое содействие и предоставление всех необходимых материалов, которые у них в настоящее время имеются. Проведите разъяснительную работу со своими сотрудниками. Нам необходимо участие и наличие трудов американских ученых в издаваемых нами трудах. Поймите правильно - это установка ЦК КПСС. Все должно работать на разрядку взаимоотношений. Считайте это приказом!»

ЗЫ: концовка может быть разная, не претендую на истину 

[viewer]

Вольная эпическая зарисовка: «Как это могло происходить»

Кремль, зал приема иностранных делегаций, обстановка одновременно торжественна и немного натянута. Александр Павлович мысленно взбодрил себя, последнее время он начал чувствовать, что сильно устает от разного рода симпозиумов, встреч и совещаний в Кремле, все таки возраст давал о себе знать. В воздухе витали еле заметные перемены, но он чувствовал их. В Москву зачастили американские делегации, тон и риторика высшего руководства сменилась с агрессивной и нацеленной на повышение обороноспособности государства на более дипломатичную, Америка уже не обсуждалась, как глобальный противник и конкурент, все чаще можно было слышать в стенах кремля: разрядка, сотрудничество, партнерство, обмен опытом…Александр Павлович ощущал себя немного не в своей тарелке, он был очень исполнительным человеком, привыкшим исполнять поручения руководства без лишних вопросов и сомнений, и добиваться поставленных целей любой ценой. Сейчас был как раз тот, момент когда эти многочисленные вопросы появились, но задавать их напрямую руководству он не решался.

В зале присутствовала американская делегация из НАСА во главе с его директором Ли Шерером – довольно молодым и очень энергичным мужчиной. Особенной чертой Шерера, да и не только его, было несмываемое состояние улыбчивости. Было такое впечатление, что улыбки во весь рот не сходили с лица американцев и были приклеены навечно. «Наверное я выгляжу со своей физиономией, как угрюмый боров» - подумал он – «У нас не принято открыто показывать свои эмоции. Людей непосредственных и часто улыбающихся в Кремле никогда не привечали. Это считается поведением не присущим чиновникам высокого ранга».

С протокольной частью его ознакомили заранее. До этого было несколько встреч, где ему кратко пояснили, что от него требуется. Первоначально он рассчитывал, что вместо него буде Мстислав Всеволодович, но в связи с перенесенной операцией на ногах, а также его особой нелюбовью к торжественным мероприятиям в Кремле и встречам на высшем уровне партийное руководство посчитало, что его кандидатура будет более предпочтительнее. Он конечно же согласился, ему оказали высокую честь. В отличие от Келдыша его всегда привлекали такого рода мероприятия, это подтверждало его особую исключительность и приближенность к власти, хотя в последнее время он все чаще чувствовал при этом себя в роли «свадебного генерала», которого пригласили чисто для протокольной части.

Передача лунного грунта произошла довольно обыденно. Заслушав вступительную речь директора НАСА, о сотрудничестве, партнерстве, широких перспективах, открывающихся перед двумя странами. Он выступил с краткой ответной речью. Пригласили фотографа и он запечатлел факт передачи лунного грунта. Ли Шерер с широкой улыбкой на лице вручил ему небольшой сверток и пожал руку.

После встречи с американской делегацией его пригласили в кабинет к секретарю ЦК КПСС Устинову на личную встречу. Дмитрия Федоровича он знал давно, как куратора космической отрасли по оборонным направлениям, знал, как человека энергичного, волевого и решительного.
Разговор получился не таким, как предполагал Александр Павлович. При входе в кабинет, его попросили отдать коробку с лунным грунтом одному из серьезных молодых людей в штатском, которые молча стояли в коридоре.  Устинов, коротко обрисовал обстановку: «Вы понимаете Александр Павлович, обстановка не смотря на возникшую разрядку и потепление отношений с США остается все также напряженной. Мы не должны давать им повода, что бы они усомнились в наших дружелюбных намерениях. В ближайшей перспективе намечается совместный полет «Союза» и «Аполлона». Это важнейшая задача, которая имеет большой политический подтекст и должна показать всему миру, что добрососедские отношения СССР и США улучшаются. Тем более американцы готовы пойти на серьезные уступки, которые позволят усилить экономические позиции СССР в западном мире».

«Куда это он клонит?» - подумал Александр Павлович - «Что-то не пойму…»

«В общем», - продолжал Устинов – «мы дали представителям НАСА гарантии… Весь лунный грунт будет помещен в особые хранилища. Ваша задача, завязать контакты и деловые отношения с учеными, изучающими лунный грунт, представленного им НАСА и свою работу организовать в прямом контакте с ними. Ли Шерер обещал всяческое содействие и предоставление всех необходимых материалов, которые у них в настоящее время имеются. Проведите разъяснительную работу со своими сотрудниками. Нам необходимо участие и наличие трудов американских ученых в издаваемых нами трудах. Поймите правильно - это установка ЦК КПСС. Все должно работать на разрядку взаимоотношений. Считайте это приказом!»

ЗЫ: концовка может быть разная, не претендую на истину 

+
Надеюсь это глава из будущей книги "Операция "Аполло" (как рухнула афера)"
 

[viewer]

Миленький мой, я догадываюсь, что лингвистический дебилизм^© выражающийся в незнании нюансов русского языка отчаянно мешает Вам, но нельзя ж так, в самом деле.

Я не спрашиваю у Вас - кто кроме мудаков озабочен вопросами "настоящести/ненастоящести" образцов лунного грунта, доставленных Лунами или Аполло. Я даже не спрашиваю Вас, делают ли отличия в строении земных пирокластических пород их менее настоящими  , чем прочие земные породы.
Не спрашиваю просто потому, что мнение мудаков меня не интересует. Ни разу.

Я задаю Вам - в третий раз - простой вопрос: где Вы нашли в статье Дикова, Богатикова и К^о -

дословную цитату, ссылку и перевод - со словами настоящий реголит и были подсунуты в качестве эталона ?

Догадываюсь, что Вам непросто это понять, но уж постарайтесь вспомнить уроки русского - которые Вам походу давали крупные знатоки фраз типа "На вашье здоровье" - и ответить именно на этот простой вопрос.

Либо просто покайтесь, что это Ваши мудацкие фантазии.

Не затруднит? 

Прекрасно! 
После недолгой ремиссии экскреция желчи, кала и нейротоксинов у пациента достигла прежней интенсивности.
Так тебя, любезный, значит интересуют поиски "нюансов русского языка" в англоязычной статье? 
Ну в этом нелегком деле совмещения трефного с кошерным у тебя помощников не будет - сам уж как-нибудь, не маленький, чай.
Все тексты в доступе - вперед!
PS О генезисе пирокластов, тем паче земных - это лучше с Севычем, он как раз специалист. Уверяю, узнаешь много нового. 
Ну а что касается удаления побочного эффекта остаточных явлений тремора (повторная отправка одного и того же поста), тут уж я так и быть, пособлю.   

[Visitor]

“Подари мне лунный камень…”

Всё становится на свои места, если исходить из очевидного – верхушка СССР знала, что полётов на Луну не было, как не было и облётов Луны, а был просто блеф.

До привоза грунта КА Е-8-5 “Луна-16” 24 сентября 1970 года (ну не суки Вики писали: "Луна-16» стала первым советским автоматическим аппаратом, доставившим внеземное вещество на Землю". Как будто были другие), НАСАтые уже больше года “изучали” свои десятки килограмм “шмурдяка” (с), а СССР, сволочь такая, не проявлял к ним интереса. Зато появился интерес у НАСАтых, накрошив пингвиньих камешков, стало жутко интересно, как же они соответствуют реальному грунту Луны. (Кстати, для тех, кто думает, что Виноградов, Келдыш, или там министр какой, что-то решали, особенно в международных делах, так не думать больше. Решали все вопросы кураторы соответствующих отделов ЦК, к ним же и стекалась информация о положении дел).

Напомню, идёт год 1970-й, ключевой год в понимании опупеи, к этому году придется ещё возврашаться не раз. Ситуация анекдотическая – у СССР 101 гр., да ещё чехам-французам даёт, у США десятки килограмм, а изучать нечего. И некому. Серьёзные учёные “шмурдяк” (с) изучать не желают-с.

Был тут вопрос к Олегу К, можно ли отличить лунный (действительно лунный) метеорит от действительно лунного грунта. Ответ был такой

"Цитата: Oleg K от 27 Октября 2011, 10:42:42
Ученые пишут, что можно. Реголит точно не подделать. Метеориты выдать за камни Аполлонов? ХЗ. Опять-таки авторитеты утверждают, что нельзя."

А ведь выдавали, на чём и спалились – внутри молотых метеоритов не оказалось (и откуда взяться?) поверхностного неокисляемого железа.

Минул 70-й, решающий, всё устаканилось, А-14 “полетел”, а “заставить” СССР выдать Штатам хоть чуток лунного грунта пришлось через соглашение, да и то тянули до лета 71-го, чтобы подобрать подходящую пыль в мешочке. Эти идиоты думали, что кто-то её ещё и изучать будет. ЦК дало указивку – на работы амерские ссылаться, а пыль ту, скорее всего, в долгий ящик положили.
И сотни приведённых примеров в Лунке подтверждают это.

Кроме кураторов ЦК, по лунному грунту, в теме, думаю, были только люди, не ниже рангом, чем Келдыш, или Виноградов, ну а сами исследователи не могли не догадываться, как и догадаться молчать в тряпочку.

А скотобазные ковбои хотят сделать из советских учённых дебилов, по своему образу и подобию. НАСАкам на заметку – при упоминании Назарова (и им подобных) сразу указывать его возраст и занимаемую им должность в 1970-м году. И поправочку делать всегда – советские учённые были учёнными, а не грантососами, хотя вам этого не понять.

Резюме: Советские учённые, изучавшие лунный грунт, изучали лунный грунт. И точка. Левыми изучениями советские учённые не занимались.

P.S. Слышу уже Петровича, а чего не опровергали? Нечего, Петрович, было опровергать и незачем. И сговора с США никакого не было, Петрович. Вот так. Но об этом следующий раз.

[EREMA]

“Подари мне лунный камень…”

Три раза большой пасиб, Visitor!

[viewer]

Три раза большой пасиб, Visitor!

Та же фигня! 

[Visitor]

Та же фигня! 

Но в профиль. 

Безнадёжно отстав от СССР в освоении космоса, теряя, попутно, своё превосходство по ядерному потенциалу, вляпавшись в войну во Вьетнаме, попутно потеряв остатки уважения в мире, СШАнцам для поддержки штанов в конце 60-х, просто не оставалось другого выхода, как чем-то блефонуть. Желание понятно, но что толкнуло США именно на лунный блеф, остаётся только гадать. Бо тут жопа была гарантирована - как бы ни тот эссэсовец-ракетчик подгадил. За Дрезден.

Как-то, за разговорами о "сговоре", никто даже не упоминает о том, что СССР и США, в то время, де-факто находились в состоянии войны. Гибли наши, военные и гражданские, ещё больше гибло американцев, война в любой момент, по чистой случайности, могла закончится де-факто и начаться де-юре.
Это сейчас кремляди подмахивают обнаглевшим юсанецам везде и во всём, а тогда били тех юсанецов везде и крепко, как это не удивительно для «поколения пепси», путающего ситуацию с проституцией.

Так что никакого "лунного сговора" не было, и быть не могло, и нечего на Союз пургу гнать.

Был не "сговор", а был наглый, ничем не прикрытый, шантаж. Шантаж со стороны СССР. Жёстко и жестоко доили жирную, тупую американскую корову. За шахер-махер надо платить. И аферисты платили. Зерном. КАМАЗом. Вьетнамизацией. ОСВ. Разрядкой. Прололжайте…

И руководству СССР не было никакого смысла рассказывать Петровичу, как идёт процесс дойки.
Руководство СССР выдавало дойку за свои достижения, и, в чём-то, таки да, было право.

И пусть здесь, на Лунке, хоть кто-то приведёт хоть один пример, что выиграла Америка со своим блефом Аполлонским?
Геморрой Америка получила на веки вечные - вот главное достижение. И вы хотите, чтобы СССР в 1970-м году хирургическим путём этот геморрой удалил? Ну, нет, ребята, такого подарка Америка тогда не дождалась. А сейчас уже поздно удалять, разве что вместе с организмом.

СССР поступил абсолютно правильно в ситуации, когда лунную гонку он проиграл. И взял с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А с победителей, Testudo Horsfieldi Gray, что взять?

[ival]

Был тут вопрос к Олегу К, можно ли отличить лунный (действительно лунный) метеорит от действительно лунного грунта.

В задних рядах интересуются: а чем отличается действительно лунный метеорит от просто метеорита? Говорят, бывают еще действительно марсианские? Про венерианские спрашивать неудобно, но меркурианские-то хоть изредка попадались?

[joe]

И пусть здесь, на Лунке, хоть кто-то приведёт хоть один пример, что выиграла Америка со своим блефом Аполлонским?
Геморрой Америка получила на веки вечные - вот главное достижение. И вы хотите, чтобы СССР в 1970-м году хирургическим путём этот геморрой удалил? Ну, нет, ребята, такого подарка Америка тогда не дождалась. А сейчас уже поздно удалять, разве что вместе с организмом.

СССР поступил абсолютно правильно в ситуации, когда лунную гонку он проиграл. И взял с паршивой овцы хоть шерсти клок.
А с победителей, Testudo Horsfieldi Gray, что взять?

Такая мысль мне тоже приходила. Вот, скажем, СССР бы все-таки довел свою лунную программу до конца и высадил бы кого-то вроде Леонова на лунную поверхность... Это косвенно служило бы подтверждением того, что аполлоны технически возможны, а значит, амеры были на луне первыми. Т.е. СССР сам своими руками  признал бы, что он навеки второй, а амеры первые. (И разоблачать тогда амеров стало бы труднее = надо было бы специально садиться в зоны их высадок и смотреть артефакты)
А когда советы на луну не полетели, тут возникает уже поле для сомнений. СССР фактически признал лунную программу неосуществимой и тем подложил амеровским аполлонам "большую свинью". Ведь "подвига" аполлонов никто не повторил. Значит, с научной точки зрения их достижение ничем не подтверждено. И более того, они и сами не могут его повторить.