Не только о лунной афере. ч.10

[Хома Брут]

Лично я другому поражаюсь: как это можно, так безжалостно, не то что "бензопилой", а напалмовым огнемётом жечь лунную афёру и одновременно, с такой нежностью относиться к главной её причине - скалигеровской хронологии? Неужели не ясно, что вся эта непрерывная цепрь афёр, в которую неразрывно включена и лунная, имеют одну причину и основание?

Всему свое время и всему свое место. Я считаю совершенно недопустимым играть в ново-хронологические игры на истекающем кровью обрубке России, и смотрю на это с чисто прикладной точки зрения: всякие новые либо корректирующие (даже истинно-новые) исторические сведения о нашей цивилизации в данный момент (в сотый раз подчеркиваю эту деталь) раскалывают общество и объективно снижают его сопротивляемость. Говоря образно, я считаю, что с водой выплескивается и ребенок, хотя это и непросто понять.

В принципе, я по этому вопросу (чуть выше) сказал все, что считал нужным сказать, и к этой офтопной теме возврашаться более не намерен. Вместе с тем должен предупредить, что чрезмерный ново-хронологический офтоп будет удаляться (т.к. такие вопросы следует дискутировать в разделе "История").

[Хома Брут]

[...]
Вера не является методом науки. И наука всего лишь созданная западноевропейцами science, т.е. то, что в России называется естествознанием. Поэтому история не есть наука; наука не основывается на вере.
...

Все верно, то же самое, что утверждаю и я, только несколько иным языком. Попытка превратить Миф (Историю) в науку не только бессмысленна и недостижима в принципе, но и крайне вредна и опасна. Во всяком случае (здесь я опять вынужден повториться) - на данном этапе существования нашей цивилизации. Новые сведения (помогающие конструировать Миф) должны внедряться даже в "застойное" (в хорошем смысле) общество крайне осторожно и детскими порциями, а не вводиться в лошадинных дозах в общество, раздираемое разного рода конфликтами и противоречиями. Как этого можно не понимать, ума не приложу...

[skriminator]

Хома, я прошу тебя, личным усилием воли останови этот балаган с ТО и фоменкофщиной.

Масса веток на бф, где это можно перетереть, а тут будет только срачь и флуд. На руку играете знаете кому, вишь как они притихли, наслаждаются, думают , сами пересрутся.
 
Эйнштейна я тоже не уважаю, но тут то зачем это всё вываливать?

А за одно только упоминание НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ!!!!!1 я банил бы денька на три, чтоб охоту отбить в приличном обществе прилюдно гадить.

Согласен. Может предложить на эту тему голосование?

В прошлом году создал ветку о нестыковках в официальной версии истории, никто не смог привести аргументацию в пользу НХ, сплошные эмоции. Про СТО тоже существуют ветки, причём в отличие от исторического раздела отличаются наличием модерации. Отчего бы не писать там? При желании выкладывать здесь анонсы... Алекспо вменяем, уверяю (хотя я не всегда с ним согласен, в частности насчёт ТО).

Про мифы - правда не сможет повредить, пока что так думаю. Только НХ вовсе не правда, как и выдумки про укров и пр. Чем может повредить знание того, что в Куликовской битве принимало участие в 10-100 раз меньше народа? Уже и Каспаров пересмотрел свою точку зрения, а некоторым товарищам всё неймётся. А у кого слишком много времени - можете хотя бы опечатки в лунопедии исправить, уже почти год назад я просил об этом - доступа что ли ни у кого нет?

[joe]

Хома, присоединяюсь к вашим словам о неуместности в нынешнее время "новой хронологии", даже если бы она была и верна. Другое дело, что она еще и не верна по сути. Хронология вообще по большей части вещь второстепенная в истории, если не искажается причинно-следственный ряд.
И уж тем более нелепо звучат причитания "обиженных" официальной наукой. Наука, как я сказал, в наше время еще по удивительной причине обороняется от шарлатанов. Но это положение очень шаткое и недолговечное, - на самом деле правит попил. И если нынешним академикам пока еще не хочется отказываться от проверенных принципов в угоду балаганным шулерам, то это только вопрос денег; было бы у шарлатанов побольше лишних денег, скупили бы они наших академиков на корню, строили бы вечные двигатели не хуже амеров, летающих на луну в голливуде.

(Примерно в то же я написал выше и о пригретых властью справедливороссах. Этот редактор так откровенничает только в беседе со мной. Спросите его, готов он напечатать свои признания о Путине или что его радует, что многие люди скоро лишатся работы - вопрос риторический.)

[Хома Брут]

Это обычное дело - разрыв сознания. Оно состоит из изолированных фрагментов, друг с другом не пересекающихся.
Тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали, можно играть, а можно и нет.  +@>
Плюрализм, одним словом - в смысле философском, разумеется - противоположность монизму.
В пределе, через дуализм и эзотерический гностицизм - прямая дорожка к сатанизму.

Спасибо, дружище. Особенно за сшитую мне впрок тунику потенциального сатаниста.

[Хома Брут]

Хома, присоединяюсь к вашим словам о неуместности в нынешнее время "новой хронологии", даже если бы она была и верна.
[...]

Именно это я и подчеркиваю постоянно, но меня не хотят ни слышать, ни понять (уже вот в "сатанисты" записали"). Беру в свидетели постоянных посетителй Лунки: я очень редко бываю категоричным, но в данном случае настаиваю - правда на моей и на Вашей стороне - можете в этом даже не сомневаться.

[Верт]

Верт!
Еще раз призываю вас к спокойствию - будьте же в конце концов исследователем, а не истеричкой - уж если открылся относительно (и тут Эйнштейн, бл..ть!  ) оффтопный фонтан, то это свидетельство только одного - на это имеются глубинные причины, к тому же в собственно антиаферных изысканиях наступил временный спад, что неудивительно - нельзя все время быть в состоянии сильного напряжения.
Но он уже подходит к концу - появилась книга Елхова (свинобаза уже визжит) и фильм "Одиссея Кубрика" - о нем и хочу промолвить пару слов.
Пока просмотрел немного, но уже с 7'40" слушаем текст, и уже - пожалуйте бритьсяВот так вота - не, ну вы слышали - третья версия!  +@>
В зоологии этот феномен известен известен, как жертва ящерицей собственного хвоста, чтобы спасти голову или выбрасывания кенгурой из сумки детеныша настигающим ее собакам динго, а военном деле - отход на подготовленные рубежи обороны с отвлекающей жертвой малоценного подразделения.
То бишь фильм, по большому счету, гнет ту же линию - летать летали, только вот доказательств нету.
Но летали - мамой клянусь, бля буду!  
Что остается в сухом остатке: видео - фейк, фотки - фуфло (даже Веник - бездвадцативосемь это признавал, чем немало озадачил нашего бывшего коллегу Сократа), грунта - и того наскребается с граненый стакан!
И все это стоимостью в 25 400 000 000 тогдашних полновесных, не в пример нынешним, долларов, коих ныне пришлось бы отвалить 149 000 000 000!
Ну дык чо, синьоры насатые - крыть нечем!?  
Можно даже материально-техническую часть пока особо не педалировать, хотя там те же яйца, тока в профиль.

По рукам, Вьювер, останемся при своих!

Вот эта цитата она извините из Вени????????!11  Даааа, на ходу переобуваются, аж дух захватывает! Погодите, лет через 5 он ещё будет доказывать, что это он опупею разоблачал, вопреки её защитнику Хоме!

Ну, теперь все вопросы по фото типа прыжки-цвет Луны в топку. Само 7-40 признало, фото-фейк и "ОФИЦИАЛЬНЫХ ФОТОГРАФИЙ МИССИИ ЕЩЁ НИКТО НИКОГДА НИГДЕ НЕ ВЫКЛАДЫВАЛ!" (с)  

[Николай LXIII]

Всему свое время и всему свое место. Я считаю совершенно недопустимым играть в ново-хронологические игры на истекающем кровью обрубке России, и смотрю на это с чисто прикладной точки зрения: всякие новые либо корректирующие (даже истинно-новые) исторические сведения о нашей цивилизации в данный момент (в сотый раз подчеркиваю эту деталь) раскалывают общество и объективно снижают его сопротивляемость. Говоря образно, я считаю, что с водой выплескивается и ребенок, хотя это и непросто понять.

В принципе, я по этому вопросу (чуть выше) сказал все, что считал нужным сказать, и к этой офтопной теме возврашаться более не намерен. Вместе с тем должен предупредить, что чрезмерный ново-хронологический офтоп будет удаляться (т.к. такие вопросы следует дискутировать в разделе "История").

Значит, по Вашему, следует аккуратненько замести всё дерьмо под ковёр, оставить все "обрубки" в покое, дабы они совсем не развалились и продолжать обсуждать технику казни, вместо обсуждений её причин?

[Верт]

Насчет «абсолютно неосуществимого» варианта ты ошибся, и эта ошибка естественным образом повлекла за собой второй (еще более грубый) «зевок» – я имею в виду «последнее место», которое ты отвел историко-копательству в перечне вредных для здоровья России явлений (говоря, подчеркиваю, о текущем моменте). Коротко и без повторов проофтоплю (поскольку считаю этот вопрос крайне важным) – и умолкаю.

У многих из нас вера в бессмертие России является упакованным в эмоциональную форму рудиментом (если не сказать – продуктом)  русского православного сознания. О чем многие и не подозревают, считая себя «онаученным» продуктом исключительно «индустриальной эпохи». Внутри себя все мы, конечно, «не верим», что Россия может исчезнуть, дескать, не такие виды видывали. Действительно, пока всегда удавалось вылезти из ямы, но ведь из этого совершенно не следует, что и сейчас такой исход гарантирован. Тем более, что впервые в истории внутренние и внешние враги сумели объединиться, и действуют на удивление умно, синхронно и последовательно. Настолько умно, что даже Церковь сумели превратить в фактор разрушения цивилизации, с чем - учитывая внесоциальный и подчеркнуто антиисторический (да, да – в рамках именно офиц. версии Истории – вот в чем штука-то!) характер действий верхушки РПЦ спорить не приходится.

Поверь, я очень уважаю твое мнение, однако в данном случае более авторитетным для меня являются все же мнения Гумилева, Тойнби или  Ортеги-и-Гассета, который, в частности,  писал: «Вера в то, что бессмертие народа в какой-то мере гарантировано, - наивная иллюзия. История - это арена, полная жестокостей, и многие расы, как независимые целостности, сошли с нее. Для истории жить не значит позволять себе жить как вздумается, жить - значит очень серьезно, осознанно заниматься жизнью, как если бы это было твоей профессией. Поэтому необходимо, чтобы наше поколение с полным сознанием, согласованно озаботилось бы будущим нации».

А что делаем мы? Впервые в истории России сразу несколько поколений позволяют себе именно что «жить как вздумается» - как вздумается обходиться с Историей в том числе. И это в момент, когда всякая порча «исторического полотна», всякая дыра, заплатка на нем или новая надпись объективно рушат то, что рушить в данный момент нельзя никак, будь это самое «полотно» двести, тысячу раз сотканным из контрабандной пряжи. Всем нам надо немедленно (хотя бы на известный период времени) бросить гробокопательство и раз и навсегда уяснить главное: История есть Миф – и больше ничего. И всегда она была Мифом, помогающим конструировать не только настоящее, но и будущее (по этому поводу имеется так много цитат и афоризмов, что мне их даже неловко напоминать ).

К черту «достоверные сведения» – да здравствует Миф! Тот самый, который, будучи порушенным,  уничтожал империи и стирал с лица земли целые народы – с одной стороны, и который на наших глазах создал кровавый заокеанский Вавилон – с другой (я уж молчу о мифах, на которых стоит вся Западная цивилизация). Мифу не нужна правда – ему нужны образы, ему нужны символы и ему нужны точки опоры, разрушая которые (даже верно корректируя Историю!), мы разрушаем собственную цивилизацию. Это – понятно?  

+ от меня и у вас 3333.

[Хома Брут]

Хома, я прошу тебя, личным усилием воли останови этот балаган с ТО и фоменкофщиной.

Масса веток на бф, где это можно перетереть, а тут будет только срачь и флуд. На руку играете знаете кому, вишь как они притихли, наслаждаются, думают , сами пересрутся.
 
Эйнштейна я тоже не уважаю, но тут то зачем это всё вываливать?

А за одно только упоминание НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ!!!!!1 я банил бы денька на три, чтоб охоту отбить в приличном обществе прилюдно гадить.

А мы сделаем просто - проголосуем в определении допустимых границ офтопа. Полагаю, это будет и демократично, и честно, и, главное, показательно. Если офтоп в нынешних циклопических размерах будет "окончательно умными" и далее провоцироваться, придется (всем коллективом, конечно ) просто-напросто банить провокаторов, невзирая на чины и звания.  

[joe]

Ну, теперь все вопросы по фото типа прыжки-цвет Луны в топку. Само 7-40 признало, фото-фейк и "ОФИЦИАЛЬНЫХ ФОТОГРАФИЙ МИССИИ ЕЩЁ НИКТО НИКОГДА НИГДЕ НЕ ВЫКЛАДЫВАЛ!" (с)  

Ну уж нет. Само 7-40 сделал по этим бесценным снимкам рекогносцировку на местности, выпустил несколько научных работ, а ЮК изготовил стереопары для просмотра луны. Неужели мы откажемся от этого достижения?

[Верт]

Хома, огромное спасибо, сам не смог бы. Вот это и есть жирная точка. Снимаю шляпу.

[Деда Юра]

Все верно, то же самое, что утверждаю и я, только несколько иным языком. Попытка превратить Миф (Историю) в науку не только бессмысленна и недостижима в принципе, но и крайне вредна и опасна. Во всяком случае (здесь я опять вынужден повториться) - на данном этапе существования нашей цивилизации. Новые сведения (помогающие конструировать Миф) должны внедряться даже в "застойное" (в хорошем смысле) общество крайне осторожно и детскими порциями, а не вводиться в лошадинных дозах в общество, раздираемое разного рода конфликтами и противоречиями. Как этого можно не понимать, ума не приложу...

По моему, все очень просто. "Огонь - и отгоняет тьму, и обжигает!" (Леонардо да Винчи).
А как применять огонь - печку растопить или дом поджечь, уже от человека зависит.

Мне не по душе никакие фальсификаторы.

[joe]

Значит, по Вашему, следует аккуратненько замести всё дерьмо под ковёр, оставить все "обрубки" в покое, дабы они совсем не развалились и продолжать обсуждать технику казни, вместо обсуждений её причин?

Уважаемый сэр, вы еще не рассказали о связи ИГА с ЛА, не разъяснили всем опасности скалигеровской хронологии, а уже требуете обсуждения причин или казни? А был ли мальчик?

[EREMA]

Помощников (с мощными СМИ и громадными деньгами) в таком деле – навалом, но следует хорошенько уяснить, что первыми застрельщиками и самыми главными идеологическими «полевыми командирами Площадьа» здесь выступят «новые хронологи», совершенно не понимающие, что, где и когда они затеяли.

С таких же позиций выступают те, кто говорит: "Не все народу надо знать. Рано ему, болезному. Не готовы они  ишшо".

[Хома Брут]

Значит, по Вашему, следует аккуратненько замести всё дерьмо под ковёр, оставить все "обрубки" в покое...

По нынешнему нашему совокупному состоянию - именно так! А вот когда страна выручится, общество окаменеет, когда появится непротиворечивая и поддерживаемая громадным большинством Идея, когда мы себя надежно защитим как изнутри, так и по границам - вот тогда и можно приступать к конструированию Новых Мифов, но Мифов, исключительно полезных для нашего здоровья.

Пока все мы не поймем, что история и исторические сведения есть не наука, а всего лишь компост для возведения приемлемых и укрепляющих цивилизацию Мифов - мы не поймем вообще ничего. При этом не может не импонировать наше врожденное стремление к правде, какой-бы она ни была, и в этом все мы - русские (в этом смысле я искренних и честных "ново-хронологов" готов даже оправдать ). На том стояли, стоим и стоять будем, но бывают моменты, когда чувство справедливости должно уступать место инстинкту самосохранения, - об этом повествует в т.ч. и русская классика, и русский народный эпос.

[EREMA]

...но бывают моменты, когда чувство справедливости должно уступать место инстинкту самосохранения...

Именно так сегодняшние российские власти оправдывают сокрытие лунной аферы.

Сегодняшняя российская власть целиком построена на мифах. Эта конструкция долго не простоит.

[Николай LXIII]

Уважаемый сэр, вы еще не рассказали о связи ИГА с ЛА, не разъяснили всем опасности скалигеровской хронологии, а уже требуете обсуждения причин или казни? А был ли мальчик?

Насчёт связи - элементарно:

Те, кто мутили ЛА, не очень заботились о её внешней достоверности. Любой, кто обращает трезвый и непредвзятый взгляд ЛА, в последствии только удивляется, насколько всё это шито белыми нитками и как всего этого он раньше не замечал. Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб разглядеть фальшак в 100% кино-фото материалов, или сопоставить торчащие на виду факты, резких технологических скачков и спадов и 40 летней тишины и т.д. и т.п. ...
Тут народ ещё удивляется: - "Какая наглость! На что они надеялись!?"
А вся наглость и надежда основывалась на том, что до сих пор прокатывали и не менее наглые и откровенные афёры. И ничего - пипл схавал! Как он схавал "бронзовый век" без бронзы, и "тёмные тысячелетия", и "монгольское иго", и "Романовскую Империю" и "пакт Молотова-Риббентропа", и т.д. и т.п.
И хавал, и хавает, и будет хавать этот самый несчастный пипл, ещё много-много всякого дерьма... Пока его ещё добром уговаривают: "Ну ещё ложечку! За Россию матушку! Чтоб обрубки не сильно кровили..."

По нынешнему нашему совокупному состоянию - именно так! А вот когда страна выручится, общество окаменеет, когда появится непротиворечивая и поддерживаемая громадным большинством Идея, когда мы себя надежно защитим как изнутри, так и по границам - вот тогда и можно приступать к конструированию Новых Мифов, но Мифов, исключительно полезных для нашего здоровья.

Не выручится, не появится и не защитим... Не дадут! Именно МИФАМИ и Новыми, и Новыми, будут перелопачивать доверчивые сознания, до тех пор, пока эти сознания будут способны к их восприятию.

Пока все мы не поймем, что история и исторические сведения есть не наука, а всего лишь компост для возведения приемлемых и укрепляющих цивилизацию Мифов - мы не поймем вообще ничего. При этом не может не импонировать наше врожденное стремление к правде, какой-бы она ни была, и в этом все мы - русские (в этом смысле я искренних и честных "ново-хронологов" готов даже оправдать ). На том стояли, стоим и стоять будем, но бывают моменты, когда чувство справедливости должно уступать место инстинкту самосохранения, - об этом повествует в т.ч. и русская классика, и русский народный эпос.

В таком случае и давайте называть историю не наукой, а досужим сборником жидовских басен, для засерания мозгов доверчивой публики, тут я согласен! )< А для настоящей науки о прошлом, надо придумать другое название, скажем - БЫЛЬ И изучать эту "историю" в школах запретить!

[Хома Брут]

С таких же позиций выступают те, кто говорит: "Не все народу надо знать. Рано ему, болезному. Не готовы они  ишшо".

Народу действительно не все надо знать - это во-первых, народ не может все знать - это во-вторых, и, наконец, всегда надо указывать, о каких конкретно знаниях идет речь.

Вообще говоря, попытки напялить на традиционное общество информ. нормативы общества гражданского могут породить монстра - нелепого, смешного и страшного одновременно, каковым является пермский супер-мини-маркет "Квас, виски и хот-дог со столовым хреном".

[EREMA]

Народу действительно не все надо знать - это во-первых, народ не может все знать - это во-вторых, и, наконец, всегда надо указывать, о каких конкретно знаниях идет речь.

Откуда такое высокомерие?
Скажи, а ты против того, чтобы тебе говорили правду?