7-40: Капкан для насарога

[7-40]

Все мои замеры (с точностью 30%) давно уже выложены в таблицу. Я вам для примера привел скриншоты с демонстрацией того, как их измерял. Вы согласились с приемлемой точностью .

Ничего подобного. Никакими 30 % там и  не пахнет, разве что местами. Для 3-го снимка у тебя четыре, на деле около 6. Это уже 50 %. Так что выбрось, забудь и измеряй заново - точнее.

То же относится к остальному массиву, я так понимаю. И когда же вы будете его обсчитывать?

Этот мусор никак не буду.

Ну наконец. Теперь вам осталось сделать небольшое умственное усилие. Я не зря спрашивал про топологию. Вы полагаете, струя расширяется во все стороны равномерно? Как сфера или шар? А не вернее ли представлять ее длинным цилиндром?

Именно как фигуру вращения я ее и представил.

И тогда расширение в основном идет в боковые стенки, а это значит, что поперечник факела меняется не как D ~ S^1/2, а как D ~ S¹ (одномерное, а не двумерное растяжение цилиндра !)

Поперечник факела - это его диаметр. Мы измеряем диаметр. Поток массы не меняется через сечение, через площадь сечения. Поперечник (диаметр) факела и его сечение связаны квадратным корнем. А у тебя что за бред?

Но это все статика, т.е. только пустое, к делу не относящееся занятие.

Какая статика, когда речь идет о потоке? Поток - это не статика.

Я вам про что: про то, что сверхзвуковая струя не может успеть расшириться до выравнивания с внешним давлением , поскольку это занимает довольно долгое время: статика не действует быстрее звука.

Что значит "не может успеть"? Она будет расширяться, пока давления не сравняются. Пока давления не сравняются, будет перепад давлений. Когда есть перепад давлений - происходит расширение струи до выравнивания давлений. Никаких сил, препятствующих давлению, нет, поэтому давление будет действовать до тех пор, пока есть перепад.

А значит вблизи ракеты , где только расширение началось, оно заведомо не будет наблюдаться таким, как вам хочется насчитать по статике, а гораздо меньшим. И степень этого ("недо")- расширения определяется Махом струи. Что непонятно?

Ты снова несешь какой-то бред про какое-то недорасширение, определяемое каким-то махом или пихом. И ты снова изобретаешь новую физику, в которой ничем не скомпенсированная разность давлений есть, а расширения нет. Так может быть, только если отменить 2-й закон Ньютона. Пока действует 2-й закон Ньютона, нескомпенсированная разность давлений будет выравниваться вплоть до ликвидации этой разности.

Вдали, где струя затормозилась, ради бога , считайте в статике. Но мы на ролике как раз не видим что там вдали, мы видим только сверхзвуковую фазу струи.

Мы видим на ролике самую обычную сверхзвуковую струю, которая в воздухе ведет себя так, как все остальные струи: расширяется до тех пор, пока давление на ее границе не уравняется с внешним. И только в таком виде может существовать струя: давление на ее границе равно внешнему. Как только на границе возникла бы разность давлений, струя стала бы расширяться или наоборот сжиматься до тех пор, пока давление на ее границе не станет равно внешнему.

Ты изобрел струю, у которой на границе разность давлений есть, а газ под действием этого давления не двигается. Тем самым нарушая 2-й закон Ньютона. С чем тебя и поздравляю.

[7-40]

Как только вы поймете это "сверхзвуковая струя не может успеть расшириться до выравнивания с внешним давлением"

Это можно понять, только поняв, отчего вдруг стал нарушаться 2-й закон Ньютона. По 2 закону Ньютона, сразу по выходе из сопла газ расширяется в стороны до тех пор, пока давление на его границе не выровняется с внешним.

[Хома Брут]

В среде мужиков принято уважительно относиться к противникам. Еврей вёл себя по-мужицки и почему бы не уважать его за это? Или ты считаешь, что еврей-мужик заслужен неприязни только за то, что он еврей и не разделяет твою точку зрения?

И как это я пропустил удивительную по своей актуальности «Поэму о еврее-мужике», которую шаляпинской глоткой пропел Пустынскому «мужик-пропойца»?
Прекрасное сочинение, но, во-первых, «еврей-мужик» не может не врать (с этой яркой особенностью обрезанных «мужиков» ольманкинд давно и хорошо знаком), что в момент фиксируется практически в любом сочинении «еврея-мужика». Ну, например (беру буквально первое попавшееся)…

Есть IXBT, но там модераторы могут счесть нашу беседу флеймом (местные думают, что я там модератор и могу делать что угодно с оппонентами, но это совершенно не так...).

Здесь наш «мужик-еврей» врет, как сивый мерин, ибо «местные» не думают, а знают, чем занимается «настоящий мужик» Пустынский на Хоботе. Примеров масса, но пока довольно одного.



Уверенный аванс – «ни одно сообщение не проживет здесь дольше, чем я его увижу» – не пустая угроза, сообщения «мужиком» тут же  удалялись; мало того, кошерные «слоники» хобота заползали в мои сообщения и правили их до неузнаваемости. Как после этого относиться к клятвам «мужика-еврея» о том, что он «там не модератор»? Может быть, фраза - «ни одно сообщение не проживет здесь дольше, чем я его увижу» - на иврите звучит как-то иначе?

Далее следует нечто совершенно «мужицко-еврейское». Пустынский громогласно дает «мужицко-еврейскую» клятву даже не пытаться заходить на Большой Форум, пока я, Хома, не извинюсь перед ним. Угрозу «даже не пытаться заходить на БФ», пока я не извинюсь, он адресно прислал на Большак со специальным посыльным мужиком-дегенератом Щербаком-оглы.

От 7-40  Хаме :

http://balancer.ru/g/p2619281

Ну что, Хома забанил меня на неопределенный срок, ему же хуже.

Значит, так, у кого есть доступ на БФ, не могли бы Вы передать Хомику следующее. Если он не извинится и не попросит меня вернуться, а также не пообещает не тереть постов и не банить, то я возвращаться не буду.
До тех пор, пока он этого не сделает, я даже пытаться не буду заходить на БФ.

Прочитав впервые ультиматум «мужика-еврея», я – прекрасно зная, что такое честь и совесть жидка, и что такое его слово, – ржал так, что встревожил дворовую собачку по кличке sokrat. Ибо тут же вспомнил – «Еврей всегда прощается, но никогда не уходит», после чего переспорил, через сколько дней или даже часов «мужик-еврей» забудет о своей торжественной публичной клятве и вновь приползет на Большак? Прошло чуток, «мужик» Пустынский забыл про все свои страшные клятвы «не заходить», – и как ни в чем не бывало приперся на Большак.

Очередная торжественная клятва Пустынского касалась следующего…

Я присутствую в любой ветке только до момента, пока Хома не отредактирует/сотрет хоть один мой пост.

Библейский петушок прокукарекал в третий раз, – да я только за последнюю неделю стер штук пять «мужицко-еврейских» сочинений! Ну и куда вновь испарилось обещание «мужика-еврея» Пустынского «присутствовать в любой ветке только до момента…»?

Хватит, пожалуй. Хватит, чтобы в очередной раз продемонстрировать, чего стоят слова и торжественные клятвы «мужиков-евреев», защищающих госдеповскую опупею. То, что у них нет ни чести, ни слова, ни совести – понятно уже слепому и даже глухому; непонятно,  какими методами оппоненты Пустынского будут пытаться превратить его в человека слова, или хотя бы попытаться принудить его меньше врать? Ведь вышеперечисленные случаи вранья и бесчестия вовсе не эпизоды, а норма поведения «мужиков-евреев».
 
Хорошо было бы, если бы не брезгующие еще общаться с Пустынским признали его лживым, тупым и аморальным типом, и задали ему хотя бы один вопрос – Пустынский, сколько стоит твоя клятва не показываться на Большаке до тех пор, пока перед тобой не извинится Хома?

Интересно, что ответил бы им «мужик-еврей» Пустынский (который, разумеется, и на этот раз засунет язык в свое отполированное "мужиком" сократом седалище)? 

[joe]

Это можно понять, только поняв, отчего вдруг стал нарушаться 2-й закон Ньютона. По 2 закону Ньютона, сразу по выходе из сопла газ расширяется в стороны до тех пор, пока давление на его границе не выровняется с внешним.

Но уж у вас-то 2 закон Ньютона не нарушается? Так и у меня Газ расширяется  в стороны до тех пор, пока давление на его границе не выровняется с внешним. Кто бы был против. Только я при этом добавляю, что результата окончательного расширения на ролике вы не видите, не можете видеть, потому что это расширение совершится только далеко от ракеты. И во всем "повинен" Мах, как бы вы его ни игнорировали.

Вы скажите, в 2 законе Ньютона сказано, где и когда вы увидите результат выравнивания давлений? Мои слова чему-то противоречат?

Теперь по поводу сечения. Вы взяли сечение в области сопла, а потом вдруг начинаете его растягивать. Но это же совсем не то, что мы должны наблюдать. Газ расширяется в объеме, это не просто сечение, а 3-мерное тело. И как оно расширяется, зависит от его формы. Вы про форму вообще не вспоминали. Вы перепутали разные сечения , постоянные  и переменные, и лепите что попало лишь бы успокоить насу.

[7-40]

Но уж у вас-то 2 закон Ньютона не нарушается? Так и у меня Газ расширяется  в стороны до тех пор, пока давление на его границе не выровняется с внешним. Кто бы был против. Только я при этом добавляю, что результата окончательного расширения на ролике вы не видите, не можете видеть, потому что это расширение совершится только далеко от ракеты. И во всем "повинен" Мах, как бы вы его ни игнорировали.

Посмотри на твои собственные скриншоты в http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=185445.msg2373304#msg2373304 , на 2-й и 3-й, где струя видна на большом протяжении. Смотри: с расстояния порядка половины корпуса ракеты струя достигает максимальной ширины и дальше уже не уширяется. Дальше за ракетой она не становится шире. Это значит, что к этому моменту давление на ее границе уже равно внешнему. Иначе бы она продолжала уширяться дальше за ракетой. Только уже высоко-высоко, где давление совсем маленькое, струя расширяется за ракетой широким конусом и продолжает расширяться еще уже довольно большом расстоянии от ракеты.

У тебя на всех трех скриншотах струя расширена до максимума уже на расстоянии в полкорпуса или меньше (на первых скриншотах). И мы прекрасно это видим.

Вы скажите, в 2 законе Ньютона сказано, где и когда вы увидите результат выравнивания давлений?

Мы увидим результат выравнивания, когда струя достигнет наибольшей ширины. Как только она достигла наибольшей ширины - значит, она перестала расширяться. И значит, давления выровнялись.

Мои слова чему-то противоречат?

Твои слова о том, что "результата окончательного расширения на ролике вы не видите, не можете видеть, потому что это расширение совершится только далеко от ракеты", прямо противоречат тому, что на ролике мы видим, что струя прекращает расширяться на расстоянии до половины корпуса ракеты. На больших высотах расширение, конечно, продолжается несколько дольше - на один-два корпуса.

Теперь по поводу сечения. Вы взяли сечение в области сопла, а потом вдруг начинаете его растягивать.

Я взял сечение в произвольной области струи, где она уже расширилась до максимума.

Но это же совсем не то, что мы должны наблюдать. Газ расширяется в объеме, это не просто сечение, а 3-мерное тело. И как оно расширяется, зависит от его формы. Вы про форму вообще не вспоминали.

Струя после полного расширения - это примерно цилиндр. Ты что, уже забыл, что сам именно это и говорил: "А не вернее ли представлять ее длинным цилиндром?" Ты говорил о цилиндре, и я говорил о цилиндре. Что ты теперь суетишься и поминаешь форму почем зря?

Как расширяется газ, не зависит от его формы. Газ расширяется так, что его давление падает, и форма тут не при чем. Связь плотности газа и давления не зависит от его формы. Если ты думаешь иначе - это твое дело, но пока учебники термодинамики не переписаны, на твое думание придется наплевать. Газ, к слову, о своей форме вообще ничего не знает, связь между плотностью и давлением является локальной.

Вы перепутали разные сечения , постоянные  и переменные, и лепите что попало лишь бы успокоить насу.

Я ничего не перепутал, слава Аллаху. А вот ты суетишься, плюешься и все пытаешься выкарабкаться, запутавшись между двух сосен. И все дергаешься, дергаешься, то у тебя поперечник пропорционален сечению, то у тебя газ цилиндр, то не цилиндр, то расширение от формы зависит. Ну что ты дергаешься? Ты не сможешь опровергнуть фундаментальные законы природы и переписать физику, даже не надейся.

[Хома Брут]

От 7-40  Хаме :

http://balancer.ru/g/p2619281

Ну что, Хома забанил меня на неопределенный срок, ему же хуже.

Значит, так, у кого есть доступ на БФ, не могли бы Вы передать Хомику следующее. Если он не извинится и не попросит меня вернуться, а также не пообещает не тереть постов и не банить, то я возвращаться не буду.
До тех пор, пока он этого не сделает, я даже пытаться не буду заходить на БФ….

Дорогой Доктор Шести Наук, так все же сколько стоит твоя торжественно-принципиальная (и такая, бля, страшная ) клятва не показываться на Большаке до тех пор, пока я перед тобой не извинюсь?

Форум ждет…

ЗЫ. Цену своей принципиальности можешь сообшить в личку, - но обязательно в твердой валюте.

[Xolts]

7-40 Газ обладает скоростью и массой, и находится в движении, потому и расширятся равномерно во все стороны не могет.. Это joe и хочет донести до тебя..говоря о форме...
При подрыве кумулятивного заряда, например, давление газа  на порядки больше , чем в ракетном движке,,
однако газ, вместо того, чтобы равномерно расшириться, пробивает сантиметров 50, или больше стали, и уж потом расширяется.. И второй закон не мешает..

[НеПрохожий]

7-40 Газ обладает скоростью и массой, и находится в движении, потому и расширятся равномерно во все стороны не могет..

7-40 не знает Закон сохранения импульса mv=p
Пустынский полагает, что молекулы газа имея направление скорости от сопла  начинают поворачивать в бок от сопла. Такая же версия и у "олега-1000" клона ПУ. "Шобла молекул ползет вдоль луны от сопла"

[joe]

Газ не имеет формы, это всем известно. Неизвестно только, что Пустынский вечно путает понятия и пользуется двойными значениями слов не знаю уж к чьей выгоде. Форма не у газа, а у того объема, который он безуспешно пытается обсчитать через одно лишь сечение площадью D². 7-40, хочу вас удивить, но у цилиндра есть еще и боковая сторона площади D*L, а в случае _длинного_ цилиндра, какой у нас и есть, боковая поверхность преобладает. Так что  площадь считается как D*L ~ D¹, а не как бы вам хотелось D². И да, действительно, выбор такой формы диктуется самой струей, которая имеет большой импульс.

[ER*]

D*L ~ D¹,

Неуловимый, соглашайся на корень. Инaче от твой первоначaльной теории - резкого расширения струи - вообще ничего не останется, первая степень резче корня. Впрочем, не удивлюсь, если ты уже давно забыл, что ты здесь хотел доказать, а сейчас даже не сможешь сформулировать, что именно теперь ты доказываешь. Или сможешь? ;)

[Хома Брут]

Неуловимый, соглашайся на корень. Инaче от твой первоначaльной теории - резкого расширения струи - вообще ничего не останется, первая степень резче корня. Впрочем, не удивлюсь, если ты уже давно забыл, что ты здесь хотел доказать, а сейчас даже не сможешь сформулировать, что именно теперь ты доказываешь. Или сможешь? ;)

А где же сам Доктор Шести Наук? Если он в очередной раз поклялся не заглядывать на БФ, пока перед ним еще кто-нибудь не извинится (например, Альфа), то как бы с этим ультиматумом ознакомиться? +@>

Главная беда вашего пахана даже не в том, что он исключительно тупой, а в том, что он настоящий "мужик-еврей" - здесь сократ прав на все 100.  

[Альфа]

А где же сам Доктор Шести Наук? Если он в очередной раз поклялся не заглядывать на БФ, пока перед ним еще кто-нибудь не извинится (например, Альфа), то как бы с этим ультиматумом ознакомиться? +@>

Уважаемый Хома, а мне-то за что перед ним извиняться? 

[Хома Брут]

Здравствуйте, милая.

Уважаемый Хома, а мне-то за что перед ним извиняться? 

Да хотя бы за то, что он - "мужик-еврей"... +@>

ЗЫ. А Вы знаете, как "мужики-евреи" крадут у гоев-студентов рефераты? О!- это бессмертная история. Он Вам даже ее расскажет, если Вы, конечно, после этого пообещаете перед ним извиниться.

[НеПрохожий]

Инaче от твой первоначaльной теории

Научился бы по русски печатать "гений" из дойчеландии: "твоЙ" теории пишется "твоей" теории

[НеПрохожий]

Да хотя бы за то, что он - "мужик-еврей"...

Ну во-первых он не мужик, он слово дал что не появится здесь пока перед ним не извинятся, и слово свое не сдержал. Нет не мужик он.
Во-вторых, еврей не печатает "Аллах акбар" или нечто подобное. С такими изгоями порядочные евреи не разговаривают даже и называют таких отморозков Предателями веры.

[Чёрный Глиммунг]

Научился бы по русски печатать "гений" из дойчеландии: "твоЙ" теории пишется "твоей" теории

Передайте этому, который "слабоумие" уважительно пишет с Прописной, что по-русски пишется вот так. А то я у него, как выяснилось, в игноре.

[Хома Брут]

Научился бы по русски печатать "гений" из дойчеландии: "твоЙ" теории пишется "твоей" теории

Бердичевские "мужики-немцы" по-руссиш отшень плёхо понимайт.

[ER*]

Бердичевские "мужики-немцы" по-руссиш отшень плёхо понимайт.

Ну, как всегда, лишь бы не об афере. Офигительная тема - ЕР букву пропустил. У меня клава тугая, компрене?

[ER*]

Передайте этому, который "слабоумие" уважительно пишет с Прописной, что по-русски пишется вот так. А то я у него, как выяснилось, в игноре.

A oн - у меня. И я не подглядываю. Я бы и не заметил, а оно, вон оно, как оказывается: Толег не дремлет, борется за форум образцовой культуры.  "=?

[7-40]

7-40 Газ обладает скоростью и массой, и находится в движении, потому и расширятся равномерно во все стороны не могет.. Это joe и хочет донести до тебя..говоря о форме...

Газ расширяется, увеличивая сечение цилиндра. Никто о "во все стороны" не говорит, хотя в своей системе отсчета (где газ неподвижен) он, естественно, расширяется во все стороны равномерно, потому как скорость относительна, а расширение абсолютно. Сколько можно переписывать основные физические законы.

При подрыве кумулятивного заряда, например, давление газа  на порядки больше , чем в ракетном движке,,
однако газ, вместо того, чтобы равномерно расшириться, пробивает сантиметров 50, или больше стали, и уж потом расширяется.. И второй закон не мешает..

Если ты не знаешь, как работает кумулятивный заряд, то зачем бредишь? В кумулятивном заряде сталь пробивает не газ, а струя металла. Газ же расширяется во все стороны, где для расширения нет препятствия. В сторону стенки газ не расширяется, но струя реактивного двигателя не окружена стенкой ни с одной стороны.