Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

[НеПрохожий]

http://www.youtube.com/watch?v=N5ZBKKWHRTs&feature=player_embedded#!

Сначала идет актер до 40 секунды, а потом хрен его знает, может и манекен до 59 сек
МОНТАЖ

[vsvor]

Съемки поездки в архивной записи занимает около 20 минут. На самом деле она  продолжалась дольше. В клипе показан только самый интересный  фрагмент, но там  есть  и 10-минутный  непрерывный план, в конце которого в кадре появляется астронавт.
См. файл apollo15_10_1.mpg из этой раздачи:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2433672

НАСАублюдкам я не приятель и не друг.

Кто здесь ублюдок? Выражайтесь конкретнее.

[НеПрохожий]

Съемки поездки в архивной записи занимает около 20 минут. На самом деле она  продолжалась дольше. В клипе показан только самый интересный  фрагмент, но там  есть  и 10-минутный  непрерывный план, в конце которого в кадре появляется астронавт.
См. файл apollo15_10_1.mpg из этой раздачи:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2433672
Кто здесь ублюдок? Выражайтесь конкретнее.

1. Монтаж не отрицает и то хорошо новоиспеченный сторонник вранья НАСА!
2. Повторю для тупых, я придерживаюсь версии, что Актер снимался на фоне экрана с изображением Луны. Как снимали Орлову в фильме "Волга-Волга"-сцена езды на велосипеде!
3. Кукол используют в кино в вперемешку с живыми актерами для показа дальних планов. Если фон в реальности создать сложно . Это известно давно.
4. НАСАублюдки  не отличаются умом и сообразительностью. Но они знают, что я им не приятель и не друг. Терпеть не могу это стадо НАСАотморозков!

[НеПрохожий]

Что касается телеги в песочнице. то это не электромобиль. Это вот нечто такое:

Радиоуправляемые машины / Радиоуправляемые машины HPI (ДВС) / 1:5 HPI PETROL 2WD SHORT-COURSE TRUCK KIT (105735)
http://www.raketaplus.ru/goods.php?id=454

Такая машинка сможет рулить по песку, машинка на батарейках вряд ли учитывая технологии аккумуляторов из 60-х.
А вот модели с двигателями на бензине и с радиоуправлением в те годы делали даже дети

[vsvor]

Монтаж не отрицает

Смотря что называть монтажом. Камеру выключали и включали - вот и все. Но есть и клип без переключений - Лоренц его уже нашел.

http://www.youtube.com/watch?v=mmJtWHC5-ng

Повторю для тупых

Для кого?

НАСАублюдки  не отличаются умом и сообразительностью. Но они знают, что я им не приятель и не друг. Терпеть не могу это стадо НАСАотморозков!

Повторяю вопрос. Кто здесь  ублюдок и отморозок, конкретно? И какое это имеет отношение к дискуссии?

А вот модели с двигателями на бензине и с радиоуправлением в те годы делали даже дети

Ссылочку - какие конкретно модели.

[BigPhil]

fax, это не поможет. Если бы ровер ездил по кругу длиной 20 метров, он поехал бы по старой колее спустя несколько кадров. Потом видно было бы два  следа, потом три - и т.д. В конце была бы укатанная грунтовка. На съемках этого нет - половину времени ровер ехал по непройденному пространству, и колея себя не пресекала. В павильоне сие невозможно.

Спецэффекты родились почти сразу с зарождением кинематографа. Создателем классических спецэффектов был Жорж Мельес. Уже в 1896 году он нашёл способ создания первых спецэффектов, основанных на стоп-кадре, покадровой съёмке, двойной и многократной экспозиции, ускоренной и замедленной протяжке плёнки, кашировании и других приёмах.
Первым фильмом, в котором спецэффекты играли существенную роль, считается трехминутная лента Мельеса «Замок Дьявола» (Le manoir du diable, 1896), в которой зрителю были продемонстрированы появления, исчезновения и трансформации людей и предметов в антураже готического замка.

[Oleg K]

Бигфилл, Вы разницу понимаете между: "в кинематографе существует монтаж" и "монтаж применялся при съемках лунных роликов"? Первое известный факт, с которым никто не спорит, а второе надо доказывать.

[НеПрохожий]

Смотря что называть монтажом.
 Камеру выключали и включали - вот и все. Но есть и клиб перз переключений - Лоренц его уже нашел.

Повторяю вопрос. Кто здесь  ублюдок и отморозок, конкретно? И какое это имеет отношение к дискуссии?
Ссылочку - какие конкретно модели.

Для особо туповатых и неумных.
1. Монтаж (в кино) — БСЭ
Монтаж в кино, творческий и одновременно технический процесс в создании фильма, особая форма художественного мышления, интерпретация снятого киноматериала путём отбора, сочетания отдельных кусков изображения, или т. н. монтажных кадров
2. Выключение камеры сути не меняет . Сначала Актер, а пом возможно и кукла.
3. Кто, кто? Конь в пальто!
4. http://www.raketaplus.ru/goods.php?id=454

[НеПрохожий]

надо доказывать.

то, что это ВРАНЬЕ НАСАлгунов это Аксиома.
Для барнаульских неумных адвокатов сообщаю, что"Аксиома (греч. axíōma — удостоенное, принятое положение, от axióō — считаю достойным), положение некоторой данной теории, которое при дедуктивном построении этой теории не доказывается в ней, а принимается за исходное" (БСЭ)

[НеПрохожий]

Вам это ничего не напоминает?

[НеПрохожий]

И что это думаете реальный автомобиль?
http://www.raketaplus.ru/basefiles/action-orange.jpg
Ничего подобного! Это макет автомобиля , вот на таком двигателе:



По песку прет только так!
А электромобиль не тянет

[НеПрохожий]

И ещё один интересный момент. Выхлопные газы почти не видны!

Прет такая машинка по лужам и по песку и не дымит

[НеПрохожий]

Проходимость таких макетов машинок уникальная:

Спецификация: длина: 534 мм ширина: 427 мм высота: 254 мм длина базы: 336.5 мм резина: 159 * 85.5 мм ход амортизаторов: 152 мм двигатель: 3.5 см3 трансмиссия: 2ух скоростная.
И такие машинки, подобные "лунной" телеге в песочнице НАСА, в 60-х в США были точно

[vsvor]

Первым фильмом, в котором спецэффекты играли существенную роль, считается трехминутная лента Мельеса «Замок Дьявола» (Le manoir du diable, 1896), в которой зрителю были продемонстрированы появления, исчезновения и трансформации людей и предметов в антураже готического замка.

Замок можно взять настоящий, можно и построить. А вот лунный ландшафт, тянущийся на километры,  под черным  небом и при удаленном источнике света есть только на Луне.

Жду  от опровергателей признания того, что на приведенном выше клипе снят реальный ровер, а не уменьшенный макет. Жду ответа на вопрос - где он ездил?
Также неплохо было бы признать, что на съемках Grand Prix  тоже  реальный ровер и астронавт - на макете пыль падала бы с колеса 0,16 секунды.

Понятно, что вы никогда не найдете свидетеля этих съемок, поскольку  не было таких свидетелей. Об этом просить не буду. Тут в версии опровергателей зияет брешь размерами с Луну.

4. http://www.raketaplus.ru/goods.php?id=454

Это меня не интересует. Нужны радиоуправляемые модели из 60-х.

[НеПрохожий]

Есть ещё одна причина по которой использовали  именно макет в песочнице. Это железное колесо "лунной" телеги .
При земной гравитации такая  телега бы деформировала бы покрытие "лунного" колеса телеги НАСА и ездить на такх колесах с такой нагрузкой -до 1 тонны невозможно. А показать надо и клоунов и телегу и "лунное" колесо: выход песочница и макеты.

Такое колесо на Земле сразу же деформируется без вариантов. На таком колесе ездить на Земле на реальном авто невозможно

[НеПрохожий]

Это меня не интересует. Нужны радиоуправляемые модели из 60-х.

Для опроверганцев НАСаранцев:
в 60-х НЕ БЫЛО ИНТЕРНЕТА и ССЫЛОК В НЕМ

[НеПрохожий]

Первые модели радиоуправляемых автомобилей появились в начале 40 годов прошлого века, а в 60-х уже начали производиться для продажи серийно. В зависимости от типа двигателя.
http://rcport.ru/Radioupravlyaemie-atvtomobili-obshchaya-informatsiya.html

Радиоуправляемые модели автомобилей — отличная игрушка для детей...
Большой популярностью сегодня пользуются радиоуправляемые автомобили. Владельцу таких игрушек обеспечен заряд … Точную дату появления первой радиоуправляемой модели назвать трудно, но относительную массовость это увлечение начало обретать в 60-х годах...
http://www.20khvylyn.com/ps/goods/ps_72.html

[НеПрохожий]

Вот пример:
Метрополис (фильм, 1927)
http://www.mir3d.ru/vfx/899/

Макет города в фильме «Метрополис» - один из первых миниатюрных городов, построенных для кино
С АВТОМОБИЛЯМИ! 1927 год
"В фантастических фильмах очень часто мы видим космические корабли, футуристические города, пейзажи далеких планет, фантастическую боевую технику и роботов. Все это создается с помощью миниатюрных моделей, сделанных из дерева, оргстекла и пластмассы.

Даже сегодня моделирование очень широко распространено в кино. Зачастую, если вы видите реалистично сделанную технику, которую вы считаете созданной на компьютере, скорее всего, это реальная модель. И даже, когда в современном кино используется 3D визуализация, все равно, прежде, чем создавать модель на компьютере, строят ее реальный прототип.

Первым, кто стал использовать миниатюры в своих фильмах, был Жорж Мельес (Georges Méliès). В своем фильме «Путешествие на Луну» (1902) он соединил много элементов: анимацию, matte painting (искусство, о котором мы поговорим чуть позже) и миниатюрные модели.

Немецкий режиссер Фриц Ланг (Fritz Lang) для своего фантастического фильма «Метрополис» (1924) создал модель города будущего в человеческий рост."
1902 ГОД!!!

[НеПрохожий]

А вот и "космос" с "космическими" кораблями:



Кен Ролстон (Ken Ralston) снимает макет корабля для «Звездных войн» с помощью системы контроля движения



Вспомним Пепелац, парящий в "космосе"

[vsvor]

Хорошо, модели подходящие были. Но в упомянутом клипе они не использовались, поскольку в кадре есть астронавт.

При земной гравитации такая  телега бы деформировала бы покрытие "лунного" колеса телеги НАСА и ездить на такх колесах с такой нагрузкой -до 1 тонны невозможно.

Нагрузки в тонну не было, но ездили действительно не на Земле, это факт.

Первым, кто стал использовать миниатюры в своих фильмах, был Жорж Мельес (Georges Méliès). В своем фильме «Путешествие на Луну» (1902) он соединил много элементов: анимацию, matte painting (искусство, о котором мы поговорим чуть позже) и миниатюрные модели.

На последних приведенных мной съемках не макет, а настоящий электромобиль и астронавты в скафандрах, а не куклы.

"Путешествие на Луну" найти в сети нетрудно.

http://www.youtube.com/watch?v=iaAvdgPcQj0
Уж этот-то фильм не надо приводить в качестве примера.