Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

[7-40]

Эксперимент 2-х русских кинооператоров теперь и на испанском
Rusos Prueban Que La Foto Del Descenso En La Luna Es .... Falsa!
Los dos directores de fotografía, Yuri Elkhov y Konovalov Leonid, decidieron repetir el experimento de los Cazadores de Mitos y verificar si la superficie lunar en realidad refleja la luz a tal punto que puede iluminar el astronauta en la secuencia de imagenes bien conocida de la NASA.
http://www.aulis.com/mythbusters/MythBusters01.jpg
...

Мне нравится заголовок темы форума под этой темой: Loros Grises Tienen Algo De Inteligencia    +@>

[НеПрохожий]

5 минут переезда от 8-го к 9-му павильону. Гугл намекает нам, что расстояние без малого пятьсот метров  

Все верно моя версия полностью подтверждена. Актеры в телеге сидели перед экраном и НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ

[aj26]

Если Empyros захочет и пропросит, я буду рад ходатайствовать за него в нашей конторе. Представлю его главному начальнику, и глядишь - появится еще одна хорошая работа на ALSJ.

Опять же, в Гугле с руками оторвут. А то там сейчас не траектория, а смех один

[DBQ]

Все верно моя версия полностью подтверждена. Актеры в телеге сидели перед экраном и НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ

НеПрохожий,

От Вас требуется показать конкретные угловые скорости вращения колеса в момент пробуксовки, только так Вы сможете подтвердить Ваши тезисы.
Я Вам даже намек дам. Помните прошлогоднюю дискуссию по LRV на СиНьюс? Там AlikSo уже выполнил бОльшую часть работы. Поищите, может быть и разберетесь.

[7-40]

Опять же, в Гугле с руками оторвут. А то там сейчас не траектория, а смех один

http://savepic.net/3389889.jpg

Но общий вид-то правильный. Надо теперь наложить на снимок ЛРО. Масштаб уже есть.

[НеПрохожий]

намек дам.

Чушь которую он нес и несет противоречит законам физики, которые кстати Вова Северьянов из НН не знает.
Аргументы у НАСАранцев закончились, только вор ещё дергается  а так практические полная капитуляция. Даже Дитте не стал впрягаться, он же не полный кретин и не пропил все знания, кое что он запомнил и понял, что здесь в опровержении Кинематики этот опроверганец потерпит фиаско

[НеПрохожий]

Но общий вид-то правильный. Надо теперь наложить на снимок ЛРО. Масштаб уже есть.

7-40 заливается соловьем. Факс уже понял свое заблуждение и скорее всего согласится с моей версие- использован прием ездвы на "велосипеде" в фильме "Волга Волга" почтальона Дуни

[DBQ]

НеПрохожий, а чего Вы тогда так разволновались? Ведь у Вас всего-навсего попросили конкретные данные об угловой скорости вращения колес LRV при пробуксовке. Давайте, показывайте цифры, ведь именно от них и зависит скорость вылета частиц пыли, а, значит, и дальность и высота полета. Ну же, НеПрохожий.

[НеПрохожий]

 все давно показано

[DBQ]

Этот недоумок совсем ослеп все давно показано

НеПрохожий, Вы ничего не показали. У Вас только абстрактные рассуждения. Приводите конкретные цифры.

[НеПрохожий]

Цифры давно приведены и  я их повторять не буду 20 раз

[DBQ]

НеПрохожий, Вот конкретный момент, когда передние колеса влетели в ухаб (кратер, сыгравший роль ухаба). Задок разгрузился, произошел выброс пыли. Вы утверждаете, что дальность полета пыли мала, и не соответствует лунным условиям. Докажите свое утверждение. Сообщите нам конкретную угловую скорость вращения задних колес в момент выброса пыли (Вы же утверждаете, что произошла пробуксовка, вот и покажите ее).
Если же Вы отказываетесь подкрепить свои рассуждения конкретными цифрами, то именно это и называется на всех форумах сливом.


Как-то так, НеПрохожий.
ЗЫ. Юрка Б. три года назад хотя бы считать пытался...

[DBQ]

Точно ослеп недоумок. Цифры давно приведены и даже для таких кре...нов я их повторять не буду 20 раз

Вы лжете, НеПрохожий. Вы не привели никаких конкретных цифр для движения LRV по Луне. Вы только абстрактно рассуждали об абстрактном автомобиле "А что будет, если он будет буксовать?", да рисовали потрясающие фантастические колеса. Вам явно не впрок пошли лекции, которые Вы здесь обильно постили.
Я еще раз Вас спрашиваю: есть ролик, в котором показано движение LRV по Луне. Вот и определите по этому ролику угловую скорость колеса и, соответственно, скорость выброса пыли.

[fax]

 ...
   Кстати, наконец удосужился посмотреть Grand Prix синхронно со звуком. Удивительно, но ничего не услышал от Янга, когда он встал на два колеса. Хотя бы что-то нечленораздельное: вау, хоули-моули или банальную мазафаку. Дюк, конечно, пытался комментировать со стороны, однако, почему не реагировал пилот болида — он же не манекен?

Не забывайте, что кинокамера, даже самая дорогая, НИКОГДА не пишет звук. Будь то любительское кино, будь профессиональное. Кинокамера лишь фиксирует изображение, а звук пишется отдельно на магнитофон (сейчас - на цифровой диктофон).
Поэтому, скорее всего, что тот звук, который подложили, вообще не является СИНХРОННЫМ звуком. Вполне допускаю, что этот звук потом был дописан в павильоне на студии.
У всех, кто выходил в открытый космос, частота сердцебиений доходила до 180 ударов в минуту. А здесь, на Луне - мы не видим никаких волнений, никакого прерывистого дыхания. В условиях чрезвычайной опасности астронавты веселятся и чуть ли не напевают песенки в стиле "У Мэри был барашек".

Несколько дней назад я побывал на лекции "Роль животных в освоении космического пространства" (здесь на форуме я давал объявление об этой лекции). Об экспериментах, предпринятых учеными в рамках подготовки к пилотируемому космическому полету, рассказал доктор медицинских наук, профессор, ветеран космической биологии и медицины, главный научный сотрудник Института медико-биологических проблем Российской академии наук Евгений ИЛЬИН.
















Почему я вспомнил об этой лекции?
Когда 3 ноября 1957 с космодрома Байконур стартовала ракета со вторым искусственным спутником Земли, в котором находилась собака Лайка, то, несмотря на многочисленные тренировки на центрифугах, собака испытала сильный стресс - на старте собачье сердце забилось со скоростью 260 ударов в минуту, в три раза превысив норму.

Тут как-то 7-40 упрекал меня, мол, почему я без предупреждения разместил интервью Якубовича. Я, конечно, посмеялся над такой фразой, поскольку не вижу смысла кого-либо заранее предупреждать. Но в принципе, сейчас могу и предупредить. В конце лекции я взял координаты, как связаться с Евгением Ильиным в институте медико-биологических проблем. Думаю, что месяца через два появится интервью со специалистом из этого института. Какие вопросы вы хотели бы задать специалисту?

[BigPhil]

У всех, кто выходил в открытый космос, частота сердцебиений доходила до 180 ударов в минуту. А здесь, на Луне - мы не видим никаких волнений, никакого прерывистого дыхания. В условиях чрезвычайной опасности астронавты веселятся и чуть ли не напевают песенки в стиле "У Мэри был барашек".

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=163956.msg2422278#msg2422278

Небольшое замешательство вызвало лишь неожиданное падение давления в скафандре Лавейкина, когда, проходя через открытый выходной люк, бортинженер задел рукоятку клапана, управлявшего уровнем наддува.
Помню, как Рюмин мгновенно скомандовал: «Таймыры, быстро назад, в ПхО! (переходной отсек)» Однако через несколько секунд стало ясно, что ничего страшного не произошло. Но… не совсем.
Видимо, в результате сверхнапряжения у Александра началась сердечная аритмия, проскочила экстрасистола. Наша медицинская телеметрия тут же откликнулась на эту нетехническую аномалию. Этот срыв не прошел для молодого космонавта бесследно. Забегая вперед, надо сказать, что больше ему полететь в космос не пришлось…

Это произошло на орбитальной станции "Мир" в апреле 1987г., не на Луне, а рядом с люком станции, когда можно быстро вернуться, загерметизировать и дать наддув в шлюз... и такая реакция организма. На Луне добежать до люка не удасться.

[7-40]

Не забывайте, что кинокамера, даже самая дорогая, НИКОГДА не пишет звук. Будь то любительское кино, будь профессиональное. Кинокамера лишь фиксирует изображение, а звук пишется отдельно на магнитофон (сейчас - на цифровой диктофон).

Вы не слишком категоричны? Нет, конечно, лунные кинокамеры не писали звук. ОДнако я слышал, что существовали микст-камеры, которые писали звук одновременно с изображением.

Поэтому, скорее всего, что тот звук, который подложили, вообще не является СИНХРОННЫМ звуком. Вполне допускаю, что этот звук потом был дописан в павильоне на студии.

Звук передавался с Луны напрямую. Кинопленку синхронизировали со звуком, разумеется, не раньше, чем она приехала на Землю.

У всех, кто выходил в открытый космос, частота сердцебиений доходила до 180 ударов в минуту. А здесь, на Луне - мы не видим никаких волнений, никакого прерывистого дыхания. В условиях чрезвычайной опасности астронавты веселятся и чуть ли не напевают песенки в стиле "У Мэри был барашек".

Если бы у "всех, кто выходил в открытый космос, частота сердцебиений доходила до 180 ударов в минуту" на протяжении всех нескольких часов работы в космосе, то, возможно, космонавты и астронавты мерли бы в открытом космосе регулярно.

Когда 3 ноября 1957 с космодрома Байконур стартовала ракета со вторым искусственным спутником Земли, в котором находилась собака Лайка, то, несмотря на многочисленные тренировки на центрифугах, собака испытала сильный стресс - на старте собачье сердце забилось со скоростью 260 ударов в минуту, в три раза превысив норму.

И что?

Тут как-то 7-40 упрекал меня, мол, почему я без предупреждения разместил интервью Якубовича. Я, конечно, посмеялся над такой фразой, поскольку не вижу смысла кого-либо заранее предупреждать.

Вас опять подвела память. Я упрекал Вас не в том, что Вы кого-то не предупредили, а в том, что Вы подставили хорошего и немолодого уже человека.

Но в принципе, сейчас могу и предупредить. В конце лекции я взял координаты, как связаться с Евгением Ильиным в институте медико-биологических проблем. Думаю, что месяца через два появится интервью со специалистом из этого института. Какие вопросы вы хотели бы задать специалисту?

"Что вы думаете о людях, отрицающих программу "Аполлон"?" Ответ, пожалуйста, передайте в точности, лучше всего слово в слово с диктофона.

[7-40]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=163956.msg2422278#msg2422278
Это произошло на орбитальной станции "Мир" в апреле 1987г., не на Луне, а рядом с люком станции, когда можно быстро вернуться, загерметизировать и дать наддув в шлюз... и такая реакция организма. На Луне добежать до люка не удасться.

Невежество Вас подводит, как всегда. Прочтите историю Джеймса Ирвина. Можете воспользоваться английской википедией, вроде, английский Вы знаете.

[vsvor]

fax
Астронавты, конечно, тоже нервничали, и телеметрия это  фиксировала. Вот первый попавшийся русскоязычный  источник:

Армстронг, находясь в состоянии сильного нервного напряжения (его пульс достиг 156 ударов в минуту), забыл выключить двигатель, при этом никаких неприятностей не произошло. Вертикальная скорость при посадке была равной нулю, поэтому стойки посадочного шасси оказались высокими (если бы скорость посадки была большей, что неизбежно имело бы место при выключении двигателя, эти стойки укоротились бы настолько, что нижняя ступенька лестницы была бы на высоте не более метра от поверхности Луны).

http://astronaut.ru/bookcase/books/salah01/text/09.htm

После еды, перезарядки ранцевых систем жизнеобеспечения и небольшого по продолжительности сна астронавты начали готовиться ко второму выходу. С помощью тележки они снова собрали образцы лунного грунта и провели ряд научных экспериментов. Во время передвижения опять на их пути появилась сплошная пыль. Это путешествие для астронавтов было не очень-то приятным. Они сильно устали. Частота пульса у Шепарда достигала 150, а у Митчелла - 128 ударов в минуту. С Земли в адрес Шепарда и Митчелла поступила команда о прекращении экспериментов. Астронавты один за другим вошли в лунную кабину. Второй выход на лунную поверхность продолжался 4 часа 29 минут. За это время астронавты собрали 43 килограмма образцов лунной породы.

Частота пульса у Янга достигала 140, а у Дьюка -150 ударов в минуту. Астронавты провели испытания вездехода, во время которых Янг со скоростью 12 километров в час вел его по замкнутому треугольному маршруту, делая крутые развороты.

http://astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/18.htm?reload_coolmenus

Но не все же время они так волновались. За 7 часов можно и слегка привыкнуть.

Собаки - и те привыкали:

У животных отмечалось постепенное урежение частоты пульса. У Белки и Стрелки на 3 — 5-м витке полета частота пульса была 60 — 70 ударов в минуту. Артериальное давление в условиях невесомости снижалось, но были периоды, когда оно несколько увеличивалось. Максимальное артериальное давление на 2 — 5-м витке у Стрелки колебалось в пределах 92 — 100 мм рт.ст., минимальное равнялось 34 мм рт.ст. Дыхание незакономерно изменялось, особенно во время повышения двигательной активности собак. К концу воздействия невесомости частота дыхания была ниже необходимого уровня, зарегистрированного на Земле. Температура тела практически не изменялась на протяжении всего полета. Когда открылась кормушка автомата кормления, собаки с аппетитом съели космический завтрак.

Про аритмию Ирвина и в русской Википедии написано.

[fax]

Делаю обещанное - вот скрупулёзный разбор полёта муномобиля:
http://www.youtube.com/watch?v=hKpuPh6tX1M&feature=youtu.be
Топтания на месте нет, тут мы ошиблись, из-за эффекта приблизившейся горы, хотя, согласно маршрута, муномобиль должен был удалиться от неё за несколько горизонтов. Исходный ролик абсурден по своей сути.
...продолжение следует...

Спасибо, Empyros, за интересное видео.
Я тем временем тоже не дремал. Пошел вот каким путем. Известно (надеюсь, что это так), что кадр снимался объективом с фокусным расстоянием 10 мм. У такого объектива угол поля изображения по горизонтали 53 градуса, а по вертикали - 41. Я сделал в плеере окошко таким образом, чтобы видимый размер кадра оказался бы по ширине 53 мм. Таким образом я получил, что, например, смещение объекта на фоне влево на 15 мм должно соответствовать повороту ровера на 15 градусов вправо. Потом удалил в видеоредакторе дублирующие кадры, вместо 1111-2222-3333 сделал 1-2-3, и каждые 4 кадрика (1-2-3-4) отмечал, на сколько сдвинулся на фоне тот или иной объект на моем экране. Если объект на фоне практически не смещался ни влево, ни вправо, значит, ровер ехал прямо.
Проанализировал пока что 40% траектории. И вот что у меня получилось (жирные точки стоят через каждые 4 меняющихся кадрика):





Старт начинается в левом углу, за старт принял начало движения ровера. Через 8 кадров после начала движения (в оригинальном видео это происходит соответственно через 8 х 4 = 32 кадра) в объектив попал блик солнца. Поэтому на рисунке в этот момент изобразил направление солнечных лучей. Примерно через 130 кадров после начала движения (в оригинале это 520 кадров) в объектив опять попал блик солнца, поэтому почти в конце моей траектории опять появляется рисунок солнышка.
До конца весь путь я еще не нарисовал, но мысленно простроил до конца, и тоже пришел к странному результату в конце траектории. Очень удивился - откуда в том месте опять взялась та же самая гора на горизонте, что была в начале пути?. Может, по легенде предполагалось, что до этой горы  километров эдак 100, и, поэтому проехав километр, мы опять выходим на ее вид почти без изменений?
Ну очень странная траектория! Версию о том, что горы в павильоне переставлялись с одного места на другое, пока держу как запасную, не как основную.

[Lucum]

ОДнако я слышал, что существовали микст-камеры, которые писали звук одновременно с изображением.

  Да, были такие у Кодака, начиная с 1973 года:


  А по Янгу скажешь пару слов — чего он даже не мявкнул?