Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

[НеПрохожий]

От и чудесно. Вы мне тоже не интересны. Но во-первых, приятно смотреть, как Вы замолкаете, когда Вам указывают на ошибки (не хватает ни мужества, ни честности признать, что ли?), а во-вторых, где-то мне надо харчеваться!

Вот. А теперь скажите, как рука? Движется или нет:



=========



Или сразу какую-нибудь специально встроенную пружинку придумайте.

Глимунговатый тупее Пустынского на порядок.
Все просто: Манекен имеет наклон вперед в области поясницы


Туловище вместе с рукой приближается к коленям. Но главное угол между рукой и туловищем куклы остается неизменным

[Lucum]

Насколько она была обязана шелохнуться? На 90 градусов, на 45, на 22, на 11, на 5, на 2, на 1? Не можешь сказать с обоснованиями - значит, впустую сотрясаешь воздух. Насколько она "как загипсованная", насколько она могла сместиться, чтобы ты не заметил? На 1 градус, на 2, на 4, на 0,8, на 16? Не можешь ответить - впустую сотрясаешь воздух. Что спишешь, и что не спишешь на скафандр - с обоснованиями, в цифрах сообщить можешь? Не можешь - впустую сотрясаешь воздух.

  Говорил-говорил, спрашивается зачем? Хоть бы намекнул, на какой градус лично ты рассчитываешь?
  Мой ответ по углу пока — ноль градусов:



  Как его удобней посмотреть? Очень просто — сравниваешь направление хасселя с предлечьем. При этом, телевизионном разрешении, они всё время параллельны.

  Хочешь цифры? Попроси любителей посчитать пиксели, например, Севера. Он тебе такую бриллиантовую руку выдаст, сам закачаешься. Если соберёшься, вот сюжет для определения жёсткости надутого скафандра в лунном притяжении:

А вот мне не попадалось, чтобы космонавты в открытом космосе перетягивали канат…

  Да брось, аполлонавты как только выползали наружу всё время за какие-то канаты дёргали.

Это не поможет, если астронавт сломает себе шею и будет целиком парализован. Так что только на веревке с управлением с Земли. И лифт должен иметь независимую энергетическую установку, солнечные батареи, например. А то вдруг основные батареи откажут - кто спасет астронавта?

Вот, правильно ставишь вопрос. Поэтому они непременно должны были привезти с собой экскаватор, который мог бы выкопать две могилы. Разумеется, экскаватор с дистанционным управлением с Земли. Нельзя же было оставить граждан не похороненными. Ну если не экскаватор, то хотя бы компактный крематорий. Да-да, и искусственные цветы тоже.

Вот и я говорю: халтура. Как все опустилось, как все измельчало! То ли дело был аФон, с ним никогда не было скучно. Он тебе и мухоморы в баках "Сатурна-5" придумывал, и вообще фантазия у человека была. А теперь какая-то тоскливая мелочность и халтура. "Кукла на ровере", "клиренс 55 сантиметров", тьфу, тошно слушать.

  Ой вэй, какая суматоха — и сломанные шеи, и экскаватор, и Афон. А делов-то — удлинить лестницу до земли (как это сделали советские конструкторы) и присобачить подножку к электромобильчику (как это делается на приличных внедорожниках).

Видишь ли какая беда, телекамера нормально работала только тогда, когда антенна была направлена на Землю. А антенна стояла на самом ровере. Чтобы снять процесс залезания-слезания, нужно было сначала выставить антенну, потом залезть, потом слезть. А потом уже снова залезть и поехать. Только в таком порядке, потому что если сначала залезешь, а потом поедешь, то антенна потеряет Землю, и слезание уже не запечатлеешь. Так что по какой-то необъяснимой причине (и это, конечно же, еще одно вернейшее изобличение аферы) этой акробатикой не занимались, в результате мы так и остались без кадров залезания и слезания астронавтов с ровера на Луне. Вот если бы они были, это было бы самым главным доказательством полетов. А теперь это еще одно убедительнейшее доказательство аферы.

  Я никогда не тороплю собеседника с ответом — не стоило такую ерунду писать. Я ведь даже предупредил — во время поездки они очень часто спешивались. И, надеюсь, ты помнишь, что во время этих остановок 16-мм кинокамера фиксировала подход водителя к телекамере. После манипуляций с кисточкой он отрепетированным жестом направлял объектив на своё место. Один раз он этого не сделал — телекамера начала сама поворачиваться слева направо (возможно была связь с Землей и снималась панорама). Ничего с антенной он перед этим не делал.
  Так вот, если бы даже и нужно было бы настроить антенну, то телекамера могла бы снять момент загрузки астронавта на ровер сразу, без твоих слез-залез.

Без этого он, может, и влез бы.

  Пока есть сомнения. Запрыгнуть, не глядя, спиной назад — да, залезть — нет.

Фильму с чем снять-то?

  Не с чем, а с кем — с тобой в главной роли. Как вы там учили Корби — оденешь валенки, насыплешь в них песка, чтобы голеностоп не гнулся; три пары ватных штанов, сшитых между коленями так чтобы не раздвигались шире плеч и вперёд. Точнее вверх — на стул, стоящий на высоте полметра.
  Заметь, ничего неосуществимого в виде прыжков на два метра — просто сесть на стул.
  Чемодан за спину одеть не забудь.

[НеПрохожий]

НАСАранцы ошибочно берут ориентир НОГИ манкена. Относительно ног руки с туловищем то ближе то дальше от них, но относительно туловища рука манекена неподвижна.
А раз манекен посажен,значит в области  поясницы есть приспособление, которое позволяет кукле манекену наклоняться вперед и откидываться назад

[7-40]

В данном случае надо смотреть угол между телом и рукой -этот угол одинаковый
http://i070.radikal.ru/1208/48/10a145920d48.gif

Во-первых, линии рук нарисованы с большой погрешностью, во-вторых, линия тела проходит через разные части шлема, а значит, на двух картинках разная.


Вот, соединил колено с нижней яркой частью шлема. Эта линия легко устанавливается и не должна сильно меняться.

[НеПрохожий]

Во-первых, линии рук нарисованы с большой погрешностью, во-вторых, линия тела проходит через разные части шлема, а значит, на двух картинках разная.

Пустынский нагло передергивает там видны "особые " "приметы" точки одинаковые для двух разных кадров, которые я соединил.
Кроме того проекция угла и его величина при разных ракурсах тоже изменяется



Угол строился с учетом "особых"  "примет" двух кадров: Угол одинаковый

[НеПрохожий]

Вот, соединил колено с нижней яркой частью шлема. Эта линия легко устанавливается и не должна сильно меняться.

Вот характерная ошибка НАСаранцев : Пустынский и глимунговатый берут за точку отчета колени манекена. Если манекен  имеет в области пояса шарниры, которые позволяют манекену двигать туловищем вперед назад, то  то указанная ПУ линия ДОЛЖНА МЕНЯТЬСЯ!

[НеПрохожий]

Пустынскому и его своре надо объяснять на куклах типа Чебурашки, с которой ПУ сфотографировался.
Вот так понятнее:



Угол между коленями и ногами изменяется при качке, а угол между рукой и туловищем НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ

[7-40]

  Говорил-говорил, спрашивается зачем? Хоть бы намекнул, на какой градус лично ты рассчитываешь?

Понятия не имею. Я не знаю жесткость шарнира.

Очень просто — сравниваешь направление хасселя с предлечьем. При этом, телевизионном разрешении, они всё время параллельны.

Однако "Хассель" совершенно определенно задирается вверх. Это еще, по-моему, fax заметил (если правильно помню).

Если соберёшься, вот сюжет для определения жёсткости надутого скафандра в лунном притяжении:

Мне-то зачем? Я не опровергатель. Вроде, из картинки скафандр довольно значительно деформируется при соответствующем усилии. Руки у дядечки, кажется, сами по себе вниз опускаться не хотят. Но мускульной силой он наверняка их смог бы опустить без больших проблем.

  Да брось, аполлонавты как только выползали наружу всё время за какие-то канаты дёргали.

Это все не то, не убедительно. Я уже сказал, что было бы убедительно, но этого нет. Приходится сухо констатировать, как говорит Попов, что убедительных доказательств выходов в открытый космос нет.

А делов-то — удлинить лестницу до земли (как это сделали советские конструкторы) и присобачить подножку к электромобильчику (как это делается на приличных внедорожниках).

Я уже объяснил тебе, почему это стало бы самым главным разоблачением аферы. Повторить, почему?

И, надеюсь, ты помнишь, что во время этих остановок 16-мм кинокамера фиксировала подход водителя к телекамере. После манипуляций с кисточкой он отрепетированным жестом направлял объектив на своё место. Один раз он этого не сделал — телекамера начала сама поворачиваться слева направо (возможно была связь с Землей и снималась панорама). Ничего с антенной он перед этим не делал.

Точно не делал? Откуда ты знаешь?

 Так вот, если бы даже и нужно было бы настроить антенну, то телекамера могла бы снять момент загрузки астронавта на ровер сразу, без твоих слез-залез.

Так я ж говорил: только загрузки. Чтоб снять выгрузку, нужно было сразу и выгрузиться. А антенну, конечно, нужно было наводить. Такие они, эти параболические антенны, нехорошие. Наводку любят.

  Пока есть сомнения. Запрыгнуть, не глядя, спиной назад — да, залезть — нет.

Вот ты и разоблачил аферу. Конечно, раз залезть - нет, значит, афера. Несомненно.

  Не с чем, а с кем — с тобой в главной роли.

Этого нет в моем контракте.

[НеПрохожий]

Я не опровергатель.

Пустынский ярко выраженный ОПРОВЕРГУН логики, законов Физики и здравого смысла

Однако "Хассель" совершенно определенно задирается вверх. Это еще, по-моему, fax заметил (если правильно помню).

Правильно верх телеги поднимается на Ухабе или камне, низ опускается -фотокамера при этом  поднимется вверх.
Глуповатый все-таки этот ПУ

[Lucum]

Я не знаю жесткость шарнира.

  Любой желающий может определить зависимость угла от ускорения по прыжку с шеста. Всё есть, было бы желание.
  Кстати, они что в стриптизёрши готовились? Или с лифта-верёвки на шест переучивались?

Однако "Хассель" совершенно определенно задирается вверх.

  Так там ещё ровер и задирался. А то, что хассель был намертво прибит к пузу астронавта, всем известно. Сравнивая с хасселем — сравниваем с телом астронавта, другого ничего и не нужно.

Мне-то зачем? Я не опровергатель. Вроде, из картинки скафандр довольно значительно деформируется при соответствующем усилии. Руки у дядечки, кажется, сами по себе вниз опускаться не хотят. Но мускульной силой он наверняка их смог бы опустить без больших проблем.

  Так и я тоже.
  А с дядечками другая проблема — можно вполне осознанно удерживать руки от безвольного провисания. Это касается приземления после прыжка, большой заметной ямы.

Это все не то, не убедительно. Я уже сказал, что было бы убедительно, но этого нет. Приходится сухо констатировать, как говорит Попов, что убедительных доказательств выходов в открытый космос нет.

  И он был бы прав, если бы в открытый космос выходили только одни американцы и только в период с 69 по 72 гг. прошлого века.

Я уже объяснил тебе, почему это стало бы самым главным разоблачением аферы. Повторить, почему?

  Говорить ты можешь всё что угодно, а халтура так халтурой и останется.

Точно не делал? Откуда ты знаешь?

  Ты прав — он её поправил. Правой рукой, раз и всё.

Так я ж говорил: только загрузки. Чтоб снять выгрузку, нужно было сразу и выгрузиться. А антенну, конечно, нужно было наводить. Такие они, эти параболические антенны, нехорошие. Наводку любят.

  А кому выгрузка нужна? Спрыгнул и всё?

Вот ты и разоблачил аферу. Конечно, раз залезть - нет, значит, афера. Несомненно.

  Не выдумывай. Это всего-лишь говорит об уровне конструкторов. В ровере есть более симпатичные штучки для разоблачательства.

Этого нет в моем контракте.

  Пичалька.

[7-40]

  Любой желающий может определить зависимость угла от ускорения по прыжку с шеста. Всё есть, было бы желание.

С жесткостью шарниров все не так...

  Так там ещё ровер и задирался. А то, что хассель был намертво прибит к пузу астронавта, всем известно. Сравнивая с хасселем — сравниваем с телом астронавта, другого ничего и не нужно.

Не намертво, конечно. Там тоже узел с конечной жесткостью. Видно ведь, что хассель меняет угол относительно шлема.

  А с дядечками другая проблема — можно вполне осознанно удерживать руки от безвольного провисания. Это касается приземления после прыжка, большой заметной ямы.

Ты прав, ты прав. Это может быть и волевое усилие, хотя бы отчасти. А может и не быть. Возможностей много. Потому я и говорю: все эти рассуждения насчет якобы неподвижной руки - унылое г... самого низкого качества. Измельчало опровергательство. То ли дело аФон был! "Богатыри - не вы", и все такое.

  И он был бы прав, если бы в открытый космос выходили только одни американцы и только в период с 69 по 72 гг. прошлого века.

Ты меня удивляешь. Ты что, не знаешь, что лунная афера продолжается до сих пор и что американцы до сих пор подделывают лунные снимки, а Россия с Китаем их покрывают? Вот и с выходами в открытый космос так.

 Говорить ты можешь всё что угодно, а халтура так халтурой и останется.

Это было меньшее из двух зол, пойми. Дотянуть лестницу до грунта и поставить подножку было бы халтурой на 12,56 % больше. Что бы ни сделали, все было бы халтурой. Поставь подножку - халтура, не поставь - тоже халтура. Так что выбрали меньшее зло. Теперь халтуры на 12,56 % меньше.

  Ты прав — он её поправил. Правой рукой, раз и всё.

Не знаю, с чего ты это взял.

 А кому выгрузка нужна? Спрыгнул и всё?

Понятия не имею, кому. Мне не нужна. Мне всего хватает и так.

Не выдумывай. Это всего-лишь говорит об уровне конструкторов. В ровере есть более симпатичные штучки для разоблачательства.

Я знаю. Главная штучка - сам ровер. Как они могли взять с собой ровер, это же такая масса! Им что, топливо на всякий случай не нужно было? Ну конечно, американцы не могли не взять с собой автомобиль! И заплатить за него 20 лимонов! Все это явно только ради шоу, какая еще от него польза? И, кстати, он никак не поместился бы в лунный модуль. Правильно говорю?

  Пичалька.

Я готов подработать на стороне. Мы можем стать партненами и заключить контракт. 70 % предоплаты и 12 000 долларов премии за заключение контракта. Могу предоставить рассрочку.

[НеПрохожий]

Я готов подработать на стороне. Мы можем стать партненами и заключить контракт. 70 % предоплаты и 12 000 долларов премии за заключение контракта. Могу предоставить рассрочку.

Это в рамочку!
"Партнен" Пустынский бедствует , негр Обама не платит ПП США за работу в Инете
"ПАРТНЕН" отдыхает!!!

[BigPhil]

А Ваши варианты калометания у Непрохожего? Каждый день уже несколько лет выдавать по 15 постов в сутки с содержанием "насабараны идиоты". Ему платят или что? Мухен обещал часть гонорара? Вразумительно можете сказать? Где еще Вы можете найти скептика или аполлогета способного на такие вещи?

Спасибо за пояснения. Теперь будем знать, что Пустынский это Непрохожий защитников НАСА.

[Lucum]

С жесткостью шарниров все не так...

  Да ладно, что там может быть не так — обычная гармошка:

Не намертво, конечно. Там тоже узел с конечной жесткостью. Видно ведь, что хассель меняет угол относительно шлема.

  То есть ты хочешь приравнять люфтящий хассель к руке? Это вода на мельницу факса.

То ли дело аФон был!

  В который раз икается какому-то Афону, а чем он так знаменит? Он вывел всех на чистую воду? Или просто феерически бредил?

Ты меня удивляешь. Ты что, не знаешь, что лунная афера продолжается до сих пор и что американцы до сих пор подделывают лунные снимки…

  Подделывают они или нет — вопрос открытый. Но что интересно, из-за факса тебе пришлось признать — все выложенные снимки — сканы неизвестно с чего.

Это было меньшее из двух зол, пойми. Дотянуть лестницу до грунта и поставить подножку было бы халтурой на 12,56 % больше.

  Увы, твои сослагательные предположения о переборе веса неубедительны.

Вот чёткая иллюстрация максимальной высоты ступеньки. Не высота первой от грунта, а расстояние между ними = размеру башмака Армстронга. Не больше. Заметь, при подъёме по лесенке они прибегали к помощи рук.
К сожалению, ты не сможешь выкрутиться из этой ситуации.

  Я посмотрел съемку этого момента:


Что-то не так?

Понятия не имею, кому. Мне не нужна. Мне всего хватает и так.

  Правильно, выгрузка никому не нужна. А вот безпрыжковую посадку на ровер ты можешь доказать записью с этой телекамеры, если сам не можешь продемонстрировать. В противном случае халтура так и останется халтурой.

Главная штучка - сам ровер.

  Да неплохая вещь для анализа — полное отсутствие человеческого фактора.

Я готов подработать на стороне.

  Это не секрет.

[НеПрохожий]

 
  В который раз икается какому-то Афону, а чем он так знаменит? Он вывел всех на чистую воду? Или просто феерически бредил?
  

аФон много сделал для разоблачения НАСа вранья
http://mo---on.narod.ru/
Американцы никогда не были на Луне
Вот он например показал источники света на "Луне" НАСА:

[Coзерцaтeль]

аФон много сделал для разоблачения НАСа вранья

О, да!

А как быть с дальним планом?
И не подскажешь, каким годом датируется снимок?

[7-40]

  Да ладно, что там может быть не так — обычная гармошка

Или не вполне обычная? А может, даже наддутая? А может, это специальная гармошка?

  То есть ты хочешь приравнять люфтящий хассель к руке? Это вода на мельницу факса.

Я ничего не хочу приравнять. Я просто сообщаю, что Хассель тоже задирается.

  В который раз икается какому-то Афону, а чем он так знаменит? Он вывел всех на чистую воду? Или просто феерически бредил?

Он галлюцинировал с огоньком, с фантазией, с задором. Не просто уныло бредил, подобно некоторым, а весь искрился, и продукт у него был соответственно искрящимся, светлым. А не та унылая коричневая масса, что мы здесь видим. "Гармошка", "кукла", "подножка". Фи-фи, фу-фу.

  Подделывают они или нет — вопрос открытый. Но что интересно, из-за факса тебе пришлось признать — все выложенные снимки — сканы неизвестно с чего.

При чем здесь уважаемый fax? Я повторял это на разные лады разным опровергателям еще тогда, когда я ничего не знал об уважаемом fax-е, а он ничего не знал о съемках ровера на 16-миллиметровую камеру. Да и вообще знал на порядок меньше, чем сейчас.

  Увы, твои сослагательные предположения о переборе веса неубедительны.

По-моему, я нигде не говорил о переборе веса. Это опровергатели стали бы говорить о переборе веса.

Вот чёткая иллюстрация максимальной высоты ступеньки. Не высота первой от грунта, а расстояние между ними = размеру башмака Армстронга. Не больше. Заметь, при подъёме по лесенке они прибегали к помощи рук.

Это к чему вообще?

К сожалению, ты не сможешь выкрутиться из этой ситуации.

Я не вижу, из чего мне выкручиваться. Кстати, ты знаешь, почему на самом деле лестницу не дотянули до самого низа? Наверняка знаешь, но я спрошу на всякий случай.

http://Не знаю, с чего ты это взял.

  Я посмотрел съемку этого момента:
http://s015.radikal.ru/i332/1208/36/cc58bad33b36t.jpg
[IMG]http://s017.radikal.ru/i430/1208/0e/2a3887e01181t.jpg
Что-то не так?

Хм. Я спросил, с чего ты взял, будто они не ориентировали антенну, а лишь поправили ее. По этим съемкам никак не видно, чтобы они ничего с антенной не делали. ...Кстати, я точно не знаю, вот в этом эпизоде они ее направляли или нет. Это ты мне расскажешь и покажешь, если сможешь и захочешь. Но я берусь предположить, что управление телекамерой требовало менее точной наводки, чем передача изображения. Для управления камерой могло хватать и слабого сигнала, ну а передача изображения  в приемлемом качестве требует сигнала лучшего качества. Это предположение, конечно. Мне кажется, они вполне могли здесь ориентировать антенну по полной программе.

  Правильно, выгрузка никому не нужна. А вот безпрыжковую посадку на ровер ты можешь доказать записью с этой телекамеры, если сам не можешь продемонстрировать. В противном случае халтура так и останется халтурой.

Знаешь, Lucum, я очень давно уже не думаю, что я кому-то что-то должен доказывать. И меня очень давно уже не волнует ни на грош попытки взять на "слабо" типа "не докажешь - будет халтура". Твое мнение насчет халтуры, разумеется, крайне ценно. Наверняка ты сможешь распечатать его крупными буквами на печатной машинке и послать в ООН, АН России и в госдепартамент. Где-нибудь ты найдешь с этой хохмой благодарных слушателей, я не сомневаюсь. Я же, чтоб тебя не расстраивать, очень даже охотно с тобой соглашусь: ну конечно, это халтура. Конечно, они просто обязаны были снять беспрыжковую посадку на ровер и именно с помощью телекамеры. Конечно, то, что они этого не сделали, служит вернейшим доказательством лунной аферы. Ты герой. Кейзинг, Рене и Мухин - никто перед тобой. Они все возились с какими-то картинками, когда простейшее доказательство халтуры и аферы - вот оно, перед глазами: отсутствие съемки телекамерой беспрыжковой посадки на ровер. Вот она, халтура, вот оно, разоблачение, вот он, конец лунной аферы. Молодец, Lucum.

  Это не секрет.

Так что, будем заключать контракт? Или мне снова придется кормиться подачками от "могущественных корпораций, правительств, академий, продажных журналистов"? (с) BigPhil, deli çevirmen

[НеПрохожий]

"Гармошка", "кукла", "подножка". Фи-фи, фу-фу.

Этот нерусский НАСА клоун любит куклы, особенно Чебурашку, которую он обнимает страстно на Красной Площади в Москве. Лицо при этом у НАСа клоуна, а точнее МОРДА, просто иллюстрация для учебника по олигофрении и умственной отсталости. Так что меня не удивляет вот это: "фифи фуфу" ПУ невменяемый тип

[Oleg K]

аФон много сделал для разоблачения НАСа вранья
http://mo---on.narod.ru/
Американцы никогда не были на Луне

Афоня никогда не считал Сатурн-5 "пустым котельным железом" и не считал амовский грунт фейком.  Это принципиальная разница с Поповым и тем же Хомой.

[НеПрохожий]

Афоня никогда не считал Сатурн-5 "пустым котельным железом" и не считал амовский грунт фейком.  Это принципиальная разница с Поповым и тем же Хомой.

Это ничего не меняет, афон много сделал для разоблачения вранья США, я помню те времена , когда Мухин  и Попов соглашались с враньем америкосов и признавали , что эти клоуны НАСА летали в космос и мне приходилось многим доказывать, что клоуны НЕ ЛЕТАЛИ В КОСМОС ВООБЩЕ!
По схеме фильма Козерог 1
Но потом , благо Попов А.И. и Мухин Ю.И. разумные люди они пришли к верным выводам.