Не только о лунной афере. ч.11

[DonJon]

В предложенном Вами материале по Apollo 8 присутствует ракета Saturn-V, показан её старт, имеется экипаж, находящийся в состоянии длительной невесомости более 40 секунд. На самолёте, летящем по параболе, сюжет с такой длительностью не снять, значит экипаж в тесной капсуле CM находился в реальной невесомости и пока неважно где именно - на земной орбите или где ещё. Причём транспортом доставки экипажа в космос, как ни странно, являлся Saturn-V. Можете попробовать доказать, что использовался иной РН.
Рассуждать про тросики и прочие кинематографические трюки при павильонной сьёмке искусственной невесомости в предоставленном Вами материале могут только полные идиоты либо ангажированные участники.

1) про иной РН здесь так много понаписано - читайте, спорьте, думайте, снова спорьте и до бесконечности...

2) дал ссылку на материал, представленный НАСАой - на черно-белый и цветной - и пытался обратить внимание Форумчан на качественное улушение съёмки старта Аполло-8, т.е. поработали

Эдак, батенька, можно покрасить кинохронику Второй Мировой (кровь будет явно видна - каков эффект для зрителя), кстати, "Штирлица" покрасили

[sokrovennui]

А кто говорит про лажу. Нормальный 10и секундный полет. Вначале видно облако инверсии, возникшее при переходном процессе. Потом все в порядке, тяга есть, факела нет(а он в атмосфере даже у шаттла-водородника виден), пламени и дыма от горящей органики(а она обязательно есть ив почве и на поверхности) нет, также нет пара от влаги испаряющейся из почвы, сопла темные.
Нормальная работа на сжатом воздухе.
По видимому испытание систем пепелаца на управляемость и устойчивость, поэтому на 10 секунд ЕСТЕССНО поставили не дорогой ЖРД, а баллончики со сжатым воздухом, полетал, снял данные тестов, загрузил новую программу, заправил компрессором и снова вперед. Мечта.
Но заметьте - работают все-таки зело "на свежем воздухе".

Если это работает на сжатом воздухе, то что тогда мы видим за туман выходит из сопел при запуске??  Моё ИМХО: - реальный бы взлёт с Луны, выглядел бы в оптическом диапазоне также, как выглядит "гаражное" видео в инфракрасном. Солнце отражалось бы от газов работающих движков, и взлётного и коррекции, было бы очень красивое зрелище...

[Дальний]

"И поднимет мне веки горячим штыком ..." 

Очень интересный снимок. Если внимательно приглядеться(очень неявно) то много отверстий полузаглушенны.

[Lbktnfyn-2]

Я вот что по ходу подумал: У антисоветчиков - просто не исправен аппарат мышления! Их нужно было не сажать, а помочь в специальной мастерской все шарики и ролики поставить на место! Приличными людЯми бы стали, а так - смотрит на то же самое, что и нормальный человек, а выводы делает совсем идиотские!

[НеПрохожий]

И к Непрохожему это тоже относится, как и ко всем нам. Но относительно форсунок он прав на все 200%.

Я не претендую на Абсолютную Истину , эта картинка меня удивила и  я предлагаю не устраивать на базе рассмотрения этой фотографии балаган и драку, а разобраться спокойно и  без истерики, как так , почему они исчезли - это явно не жвачка и не угол обзора

[joe]

Предатель НАСАранства задает  глупые вопросы, как всегда.
1. При такой аварии, которые лживые америкосы описали, никаких шансов выжить у реальных космонавтов бы не было.
2. Все просто: АстронаХты имитируют посадку в КМ Аполлона 13, но естественно туда не садятся. Все кадры посадки сняты заранее. АстронаХтов увозят в запасной ЦУП, где они отвечают на реплики журналюг и родственников, реагируют на команды.
Ракета стартует без актеров.
Первая ступень пошла в сторону, что делать с пустышками второй и третьей ступенью? Взорвать на хрен, самое умное решение и выдать эти хлопки за выхлопы РДТТ, лохи и так проглотят.
Остается СМ и КМ. Система пошла по Суборбитальной траектории, СМ отваливает. КМ идет вниз. Срабатывает парашют КМ идет в океан на 4250 км от места посадки. Это район юго западнее Азорских островов. На КМ должен быть радиомаяк и светомаяк. Радаром обнаружить его можно.
Забрать его должны корабли ВМФ США, но ночью они теряют "след"
Русское судно ГРУ, замаскированное под рыбацкую воровайку выходит в этот район с юга. Подбирает КМ Аполлона 13 и бегом на север.
В это время внимание  отвлекает АПЛ К8 в частности и весь флот ВМФ СССР вообще.
Русские получили к разведывательным материалам о фальсификации  полетов США и материальное доказателдьство этой фальсификации.
Начался ШАНТАЖ

А разве не проще было русским отправить аппарат к луне и все снять и проверить?

[Dadhikra]

Очень интересный снимок. Если внимательно приглядеться(очень неявно) то много отверстий полузаглушенны.

Внимательно приглядывались к другим фотографиям?
http://heroicrelics.org/ussrc/engines-f-1-dcse/index.html

[НеПрохожий]

А разве не проще было русским отправить аппарат к луне и все снять и проверить?

Марионеточное правительство России, которое держит ЗВР в фантиках ФРС США делать этого не будет, пусть попробуют им махом Арабскую "весну" сделают!

НеПрохожий, по Вашему здесь

http://www.youtube.com/watch?v=MTCxWDuEaFM

водородное пламя?? Да Аллах с Вами! И почему это любимый ролик ER?? Это же ВАШ любимый ролик, Вы же его "насаранцам" подсунули...

Нет Вы ошибаетесь, этим роликом  все время Виктор Дитте  размахивал и трындел про водородное пламя и про его невидимость!

НеПрохожий - "Гулливер,

Лилипут Дадхи плохо читал Свифта. Гуливер  оберегал ВСЕХ лилипутов и не топтал их и был с ними вежлив.
А Биг Фил  для меня не начальник. Будет заблуждаться я ему прямо об этом скажу. Не Друг он мне, но Истина дороже

[Lbktnfyn-2]

"— Борис Иванович, что надо сделать, чтобы не растерять фору, набранную советским ракетным двигателестроением? Наверное, кроме недостатка финансирования НИОКР очень болезненна и другая проблема — кадровая?

— Чтобы остаться на мировом рынке, надо все время идти вперед, создавать новую продукцию. Видимо, пока нас до конца не прижало и гром не грянул. Но государству надо осознать, что без новых разработок оно окажется на задворках мирового рынка, и сегодня, в этот переходный период, пока мы еще не доросли до нормального капитализма, в новое должно прежде всего вкладывать оно — государство. Затем можно передавать разработку для выпуска серии частной компании на условиях, выгодных и государству, и бизнесу. Не верю, что придумать разумные методы созидания нового невозможно, без них о развитии и инновациях говорить бесполезно."

- http://expert.ru/expert/2012/26/dve-s-polovinoj-tonnyi-topliva-v-sekundu/

-Вот что, о чём я писал! Истинный "мозг нации"! Видит же, что мы в социализме обогнали капиталистов на эпоху и "и сегодня, в этот переходный период, пока мы еще не доросли до нормального капитализма, "! Ну до чего можно докатится с такими "моЗгами"?
 Правильно говорил Великий Ленин: "Нужна консультация - вызовите прохвессора, обо всём расспросите - но делайте всегда сами, ничего ему не поручайте и не доверяйт1"

[sokrovennui]

Нет Вы ошибаетесь, этим роликом  все время Виктор Дитте  размахивал и трындел про водородное пламя и про его невидимость!

За что купил...
"Цитата(DBQ @ Понедельник, 12 Декабря 2011, 00:44:34) *

reweiV , специально для Вас NeProhogi нарыл:

http://www.youtube.com/watch?v=MTCxWDuEaFM "

http://forum.cnews.ru/lofiversion/index.php/t47989-12500.html


 И речь он ведёт именно об аналогичном "лунному" топливе.
Если это не так, то скажите DBQ что он лжец!

[Кустанай]

Если это работает на сжатом воздухе, то что тогда мы видим за туман выходит из сопел при запуске??  Моё ИМХО: - реальный бы взлёт с Луны, выглядел бы в оптическом диапазоне также, как выглядит "гаражное" видео в инфракрасном. Солнце отражалось бы от газов работающих движков, и взлётного и коррекции, было бы очень красивое зрелище...

Правильно - туман. Пар перенасыщенный. В результате переходного процесса в первый момент при запуске. Так и бывает.

[НеПрохожий]

от провокаторов оказывается бывает польза  ПРЕКРАСНО ВИДНЫ НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАВШИЕ КОМПОНЕНТЫ В НАЧАЛЕ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЕЙ (15-16 секунды) на выходе из сопел. Вот и я спрашиваю, куда они делись при "взлёте с луны"?? Кот подождёт...

Глимунговатобесноватый Орден заслужил За мужество и героизм в борьбе против НАСА

За что купил...
"Цитата(DBQ @ Понедельник, 12 Декабря 2011, 00:44:34) *

reweiV , специально для Вас NeProhogi нарыл:

Если это не так, то скажите DBQ что он лжец!

Врет конечно, я не роюсь в НАСарановских роликах, их представляет Дитте (ER*), Касельман (DBQ)
А то Вы не знали что это прожженный Лгун. С ними я не веду бесед. Много чести для них

[sokrovennui]

Правильно - туман. Пар перенасыщенный. В результате переходного процесса в первый момент при запуске. Так и бывает.

Тогда получается что и в гаражном ролике пар в начале выходит?? И из рулей тоже?? Я же говорил, выглядит аналогично... Да ну, бросьте Вы...

[trc]

+@> +@> И от провокаторов оказывается бывает польза +@> ПРЕКРАСНО ВИДНЫ НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАВШИЕ КОМПОНЕНТЫ В НАЧАЛЕ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЕЙ (15-16 секунды) на выходе из сопел. Вот и я спрашиваю, куда они делись при "взлёте с луны"?? Кот подождёт...

Кот видать скончался от выпускных газиков тов. Чёрного  Глиммунга

[Кустанай]

Тогда получается что и в гаражном ролике пар в начале выходит?? И из рулей тоже?? Я же говорил, выглядит аналогично... Да ну, бросьте Вы...

Конечно. А рулями они так, для понта вначале поигрались. Во время полета они не работают.
ЗЫЖ не понял, а бросать-то чего?

[Дальний]

Уважаемый Дальний! Если бы я все это знал, то я немедленно бы выложил все на форум. Будем двигаться по немногу. Как видите помощников пока нет. Одни яростные противники. Могу сказать, что площадь всех 10 отверстий в днище примерно 7, 85 м.кв. Ведь из расширительной камеры газы истекают через  эти 10 отверстий диаметром примерно один метр. Далее уже газы пролетают сопла макетов. Диаметр сопла макета у меня получился 3, 5 метра. Меньше, чем диаметр сопла натоящего двигателя. Видимо тут тоже все делалось по расчету. Площадь всех восьми сопел двигателей Н-1 примерно 8,83 кв.м. Получается что в расширительной камере будет избыточное давление. Сколько двигателей Н-1 было спрятано в корпусе первой ступени тоже определенно пока не могу сказать. Предполагаю что восемь. Но возможно и иное количество. Для крепления двигателей Н-1 была выбрана вторая ступень ракеты Сатурн 1В, она же третья ступень Сатурн 5. По чертежам наса там показан один двигатель, но крепление было универсальным и там можно было укрепить несколько двигателей.

Площадь 10и полутораметровых сопел Н-1 у меня получилась 17,6  кв. метра. Грубо, из такой трубы газ "вливается" в некое замкнутое пространство, из этого- же пространства по трубе в 48кв.метра (5х1,75х1,75х3,14,   где 1,75-макс радиус сопла) этот же газ вытекает. Отношение  площадей большой и малой трубы равно 2,7. Получается газ вытекает в 2,7 раза медленней чем втекает. Почему, надеюсь понятно. Реальные потери естественно не учитываем. Мы рассмотрели идеальный случай. Следовательно, при такой насадке на 10 двигателей Н-1, скорость газовой струи при выходе из муляжа сопел Ф-1 уменьшится примерно в 2,7 раза, при неизменной массе газа. Дальше надеюсь всё ясно.

[Xolts]

Почитал авантюру...
Много лощеных  и холеных мерзавцев в среде зашишал.
Просто мерзавцев..

[Дальний]

Нет, ребята-демократы, только чай! Жидкость и газы ведут себя по-разному...
Есть гидродинамика, а есть газовая динамика и они отличаются я бы сказал - принципиально...
То что вы пытаетесь на пальцах показать НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
В газовой динамике многие вещи считаются эмпирически только на основании сотен экспериментов на натурных объектах.
Где-то так!

Бассейн для простоты понимания. Классика.

[Хома Брут]

…
по сути мой инциндент с БигФмлом...именно из-за него..
...и именно из-за него пострадал и Хома Брут...

Но ведь это неправда, и я бы не реагировал, но зачем ты ее повторяешь и повторяешь? Мне кажется, подобные вещи следует дискутировать в ЛС, поскольку «фестиваль правд» и «конкурс истин» может затмить главное, причем очень быстро. Есть ведь еще достаточно нерешенных тематических вопросов, наверное, надо заниматься ими, а не выяснением вопроса, кто от кого и как «пострадал».

ЗЫ.  Открыл авторскую ветку – «Лунку». Планирую собирать и анализировать наиболее интересные «лунные» события, новости и находки, а также – в целях «верификации» материала - изредка вбрасывать отдельные небольшие фрагменты «каменного» расследования (пока оно не будет закончено). Желающие могут присоединиться, при этом сам я, как «камневед», буду приветствовать расширение границ тематики до пределов, которые позволит интерес и квалификация посетителей.  
Если будут желающие посещать Лунку, пункты Этикета и все остальные нюансы, связанные с участием и обсуждением тем, будут определяться так, как они всегда определялись здесь – голосованием.

Адрес пока пустой ветки (с пробным открытым голосованием) - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=261061.new#new

[Pribavkin]

А разве не проще было русским отправить аппарат к луне и все снять и проверить?

Дык, послали ведь. Называется "Луноход-2".

 http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/zemlya/moon_03.htm
Луноход-1 прошел по луне 10 км.
Луноход-2 сел на расстоянии 172 км от места посадки Аполлона-17 (видать, ближе не получилось), при посадке он повредил навигационную систему, тем не менее прошел более 37 км, причем он двигался в направлении Аполлона-17.
Был готов Луноход-3, он наверняка дошел бы до какого-нибудь Аполлона, но его запуск отменили. Это было, скорее всего, не техническое и не финансовое решение (ведь все уже было готово), а чисто политическое и послужило предметом торга политиков. Видимо, наши руководители что-нибудь существенное выторговали под угрозой разоблачения лунной аферы. У Лунохода-3 была третья телекамера на высоте человеческого роста, то есть все артефакты аферы человечество увидело бы наглядно.

09:29:05http://ukranews.com/ru/news/technics/2011/06/03/45189
Марсоход Opportunity в своем путешествии по поверхности Марса преодолел отметку в 30 километров от места приземления, проехав ровно в 50 раз больше, чем планировалось. Об этом сообщает пресс-служба Лаборатории реактивного движения NASA.
На преодоление этого расстояния у марсохода ушло более трех лет (88 месяцев) непрерывного перемещения по поверхности планеты.