Не только о лунной афере. ч.11

[НеПрохожий]

Но Вы, видимо, забыли, что участник fax утверждал, что снимаемая кинокамерой поверхность была равномерно залита солнечным светом. На кадрах кинохроники со стартами ВС отчётливо видно удаление равномерно освещённой лунной поверхности, а в некоторых случаях, в конце сюжета, появляется и лунный горизонт с черным небосводом.

Сказки про большие глобусы и павильонные площадки

Я никогда не создавал себе кумиров и факс очевидно не может входить в число людей, которые претендуют на абсолютную истину. Но как раз он и показал  наличие макета на ровере, который движется. А он далеко не идиот. Но ошибаться может.
Кстати факс показал, как освещается песочница с макетом!Поэтому поверхность "Луны" с видами дальнего обзора была равномерно залита "солнечным" светом прожектора

Вполне может такой визуальный эффект дают вваренные под различными углами подводящие трубки топливопроводов..  

Посмотрите  фотографию самой КС от Яны:
http://s019.radikal.ru/i643/1205/4d/5384dc628dec.jpg
каждые две  пары прекрасно видны.
Это очень интересная загадка от НАСА. Может в ней и вся загвоздка и  малая тяга Фи1
Да и на этой фотографии:

http://s56.radikal.ru/i153/1205/4a/c1f739e5c4dd.jpg
Все отлично видно, что на месте бывшего отверстия сплошной металл.

Плохо, что началась брань и охота на ведьм.

[aj26]

Фас 

[sergsh]

Поняли, sergsh?

Клиника блин, впору создавать два разных доступа, ТОЛЬКО для чтения, и для ЧТЕНИЯ и ЗАПИСЕЙ.
И НеПрохожий явно должен иметь всегда статус ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ, и только час в месяц для ЗАПИСИ

[sergey_g]

Сказки про большие глобусы и павильонные площадки можете рассказывать только полным идиотам или ангажированным участникам темы.

И большие (10м) глобусы и павильоны у насастых были ищи самостоятельно..

[НеПрохожий]

статус ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ

Свобода Слова она или есть, или ее нет! Читал бы автор поста Вольтера.

И большие (10м) глобусы и павильоны у насастых были ищи самостоятельно..

Ещё как были!
Вот что на самом деле писал факс:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.80
http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/63e/AS14-68-9487.jpg
"На этих двух фотографиях астронавт вдали находится в одинаковом положении, то есть, если наложить в Фотошопе две фотографии друг на друга, фигурки астронавтов идеально совпадут. Все это наводит на мысль, что там на фотографии может находиться не живой человек, а кукла. А вместо лунного модуля - просто муляж, уменьшенная копия - макет.
С макетами работать значительно проще. Для них не нужно строить гигантских павильонов. Не надо выискивать сверхмощные источники света."

Кстати сторонник версии НАСА подкинул :
http://savepic.net/3057764.jpg
Прекрасно видны ВСЕ отверстия никаких визуальных "эффектов"

[НеПрохожий]

Несомненно он человек, которому изрядно "запудрили мозги" это никак не украшает советских специалистов киноиндустрии.

Я так понимаю, что если бы он поддерживал вранье НАСА, то по мнению Яны, факс бы был украшением кино индустрии

[Олег Владимирович Лавринович]

Фас 

Не знаю,где Вы взяли этот снимок,но это МАКЕТ! ,перегородка уходящая на 4часа не запаяна с торца ближе к центру! Такое,не летает!

[НеПрохожий]

В задачу этого сударьа могла бы войти экспертная оценка кинохроники старта ВС на предмет применения макетов, комбинированных съёмок, возможно размера павильона и схемы освещения. После внимательного просмотра кинохроники разделения ступеней Saturn-V от Apollo 4, участник fax, в составе группы экспертов, отметил отсутствие применения комбинированных съемок и каких либо других кинематографических штучек.

Все ошибаются и факс тоже но главное он признал и четко показал:


"Попов считает, что светили в павильоне искусственным источником света, и ЛМ был реальной величины, 8 метров по ширине. Я тоже считаю, что это была съемка в павильоне при одном источнике света, но находился он не на удалении 65 метров, а был значительно ближе, и вместо реального ЛМ в кадре стоит макет, по размеру в несколько раз меньше реального."
Яна же приписывал факсу отрицание макетов и песочниц!

Не знаю,где Вы взяли этот снимок,но это МАКЕТ! ,перегородка уходящая на 4часа не запаяна с торца ближе к центру! Такое,не летает!

Верно и Вы справедливо указали на Винтики, которые на этой фотографии есть:
http://savepic.net/3061881.jpg

[sokrovennui]

Пока нет Вашего оппонента укажу, что в LM применялась вытеснительная система подачи ракетного топлива.
Никаких ТНА, чик и полетели.

"Оппонента", видимо и не будет .
Я не совсем понял вашего "тезиса", Вы хотите сказать, что вытеснительная система подачи топлива, даёт сразу 100% тяги двигателя?? Есть ли примеры подобной работы двигателей, кроме "старта с луны"??

[Dadhikra]

Клиника блин, впору создавать два разных доступа, ТОЛЬКО для чтения, и для ЧТЕНИЯ и ЗАПИСЕЙ.
И НеПрохожий явно должен иметь всегда статус ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ, и только час в месяц для ЗАПИСИ

Маловероятно, что поможет - поскольку и за час сумеет загадить ветку. Некоторые, прикрываясь свободой слова - пользуются свободой гадить. Происходит ли это по злому умыслу или недомыслию - не столь уж важно.
Если уж закрывать доступ, то полностью. Для этого можно было бы голосование устроить.

[Xolts]

"Оппонента", видимо и не будет .
Я не совсем понял вашего "тезиса", Вы хотите сказать, что вытеснительная система подачи топлива, даёт сразу 100% тяги двигателя?? Есть ли примеры подобной работы двигателей, кроме "старта с луны"??

В гранотомете вышибной заряд аналогично работает, а маршевый включается потом..Амеры на луне так стартанули..
Такой старт можно наблюдать и в ракетном моделировании, при старте уменьшенных копий..

[НеПрохожий]

В гранотомете вышибной заряд аналогично работает, а маршевый включается потом..Амеры на луне так стартанули..
Такой старт можно наблюдать и в ракетном моделировании, при старте уменьшенных копий..

При этом никакого пламени ЖРД из сопла Пепелаца видно не будет!

Это одно из заблуждений fax, сделанное им относительно съемок на поверхности.
Теперь пусть он попробует проанализировать вместе со своей экспертной группой старт и удаление ВС.
Интересно будет услышать его мнение о размерах "макетов" и "павильонов".

Яна, Вы сторонник версии НАСА, поэтому у вас  реальные открытия американского вранья от факса -заблуждения. А  его заблуждения , которые подтверждают вранье НАСА для Вас истина в последней инстанции. Сходите и посмотрите, что он пишет. Факс молодец , он и со ступенями разберется!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.new#new

И Биг Фил...почти молодец, правильно начал: ""вернуть плёнку со 2-й ступени практически невозможно"
Право дело молодец, понял главное-надо признать несмотря на его злобное отношение ко мне!

[aj26]

Не знаю,где Вы взяли этот снимок,но это МАКЕТ! ,перегородка уходящая на 4часа не запаяна с торца ближе к центру! Такое,не летает!

"И поднимет мне веки горячим штыком ..." 

[sokrovennui]

В гранотомете вышибной заряд аналогично работает, а маршевый включается потом..Амеры на луне так стартанули..
Такой старт можно наблюдать и в ракетном моделировании, при старте уменьшенных копий..

Так вот я и хотел спросить перегрева, не на РДТТ ли они стартовали "с луны"??

[Xolts]

Так вот я и хотел спросить перегрева, не на РДТТ ли они стартовали "с луны"??

Там вобше по старту полный маразм..
Движок должон запустится, поднять пыль, выйти на режим, и только спустя определенное количество времени
курятник взлетит..

[Олег Владимирович Лавринович]

"Оппонента", видимо и не будет .
Я не совсем понял вашего "тезиса", Вы хотите сказать, что вытеснительная система подачи топлива, даёт сразу 100% тяги двигателя?? Есть ли примеры подобной работы двигателей, кроме "старта с луны"??

Дает! Как впрочем и с ТНА.Двигатели с тягой до сотен тон запускаются на самовоспламеняющих компонентах на раз,про мелкие движки и говорить нечего.Вытеснительная подача топлива применяется для малых двигателей ,которые работают секунды. Тормозные,ориентации,многократные и тд. с небольшими баками ,в которых можно поддерживать и большое (относительно) давление.Поскольку, давление в камере не может быть больше ,чем давление газа в баке реально ,около  всего 5 атмосфер иначе вес бака превысит все мыслимые нормы. !!!. Двигатели с низким давлением в камере отличаются низким УИ ,а простота и якобы легкость запуска ,осложняются еще весом системы вытеснения,которая бывает от газогенератора(часть компонента сгорает и газ подается в бак или от баллона с нейтральным газом,а это вес газа и баллона.У американцев даже большие ракеты носители кораблей ДЖЕМИНИ были с вытеснительной подачей. Камера высокого давления и ТНА,для них и по сей день неразрешимая технологическая задача.

[Олег Владимирович Лавринович]

"И поднимет мне веки горячим штыком ..."  

Другой ракурс? Или другая головка?А через центральную дыру лили керосин,чтоб погасить неустойчивость\! А зачем там в головке эта хрень? Зажигание? Так оно от пиропатронов на пусковом устройстве ,с собой не возят!

[sokrovennui]

Там вобше по старту полный маразм..
Движок должон запустится, поднять пыль, выйти на режим, и только спустя определенное количество времени
курятник взлетит..

Именно, но почему только пыль?? Есть видео:


http://www.youtube.com/watch?v=MTCxWDuEaFM

которое защищанцы очень любят давать как свидетельство, невидимости пламени работающего двигателя на аналогичном "лунному" топливе, но посмотрите как этот аппарат ведёт себя перед стартом, как его выводят на стартовую мощность, как продувается двигло, как продуваются рули, и всё это прекрасно видно, даже если самого пламени не видно! И как сильно это отличается от "старта с луны"...

[НеПрохожий]

Есть видео:


http://www.youtube.com/watch?v=MTCxWDuEaFM

которое защищанцы очень любят давать как свидетельство, невидимости пламени работающего двигателя  И как сильно это отличается от "старта с луны"...

К слову сказать здесь показано, что гипотеза перегрева несостоятельна!
Сопло не упирается в пол на старте и зазор там больше 0.25 D.
Перегреву надо искать другие ссылки.

[Dadhikra]

Другой ракурс? Или другая головка?

Это взято отсюда:
http://heroicrelics.org/ussrc/engines-f-1-dcse/index.html
А это для НеПрохожего, чтобы он убедился в том, отверстия не "заварены". Но, ведь не поймёт.
http://heroicrelics.org/ussrc/engines-f-1-dcse/dsc80888.jpg.html