Не только о лунной афере. ч.11

[Lbktnfyn-2]

Да нет, я не вижу бассейна на пути реактивной струи!

[Lbktnfyn-2]

Ага, тогда ясно!

[Хома Брут]

Не весь большак, а человек сорок, входящих в 95%. Другие тут не задерживаются.
...

Может быть, "другим" просто не нравится, когда им кто-то по ночам минусы ставит? Да еще и в трех лицах и нарядившись в женские колготки.

[Хома Брут]

А при чем тут Yana?

Действительно, причем тут Yana?

Может это Ваши проделки, чтобы оживить скептиков.

Не увлекайтесь версиями, помните о "горящей шапке" и "воре".

ЗЫ. И не забывайте о WMS.

[Lons]

  

Код: [Выделить]

Yana

Сплошной идиотический бред, а чего Вы ждали от этой темы и таких же участников.

      Иными словами, никакой раницы между простым умозаключением "флаг может колыхнуться только от ветерка" и глубоким документальным исследованием темы "лунного" грунта вы не видите. Для вас и то и другое -- только бред. Неужели ни одного примера НЕБРЕДА в трудах скептиков вы не находите?

Код: [Выделить]

Yana

Вы окончательно определитесь минут или секунд.
Покажите мне участки, когда "актер" и окружающие предметы переодично ждут 0g, 45,15,45,15,...

   Секунд, конечно. Виноват, оговорился. Много и не надо: всего три "горки" -- вот вам уже две минуты чистой невесомости, без склеек. А в коротких паузах можно и сыграть, на то и актёры.

        

Код: [Выделить]

Yana

Днище освещено очень ярким факелом нескольких двигателей.
Двигатели и подводящие магистрали были закрыты защитой от пламени, так что пятна могли быть связаны с ее присутствием.

        Вы -- сторонник версии освещённости днища снизу, это понятно. А следующая фраза просто ЗАГАДОЧНА. Что значит "Двигатели и подводящие магистрали защищены от пламени"? Например, в двигатель входит сопло Лаваля, внутри которого бушует сверхзвуковой поток пламени. Подводящие магистрали вообще расположены сверху от двигателя притом над обсуждаемым ХОЛОДНЫМ по вашему предположению днищем, так от какого пламени их "защищать" ? Что означает "пятна связаны", тем более связаны с "присутствием" какой-то мифической "защиты от пламени"?
         Мне хотелось бы понять вашу позицию, скрытую за вышеуказанной криптограммой. Расшифруйте, пожалуйста.
            

[Хома Брут]

Меня нисколько не интересуют цифры рейтинга.

Да я верю, но рейтинг интересует других посетителей. Знаете, был здесь у нас такой себе oleg1000 - милейший человек и недюжинный друг детей к тому же. Но имел нехорошую патологию - ночью переодевался в женское белье, прихватывал с собой на операцию 3-5 клонов, и минусовал. Его, конечно, выловили и долго всей деревней бока мяли, - он и сбежал. Но кто мешает ему сменить ник, завести новых клонов, например, каких-нибудь alex57we и 3mig4 - и продолжать это самое дело?


Странно, едва успел написать, - тут же два минуса получил...

[Хома Брут]

Меня нисколько не интересуют цифры...

Ну а буквы Вас интересуют? Не поможете с переводом (слышал, что все защитники тово...).

A-11 had difficulty collecting the bulk sample. Difficulty scooping up the material without throwing it out as the scoop came free created some problem. It was almost impossible to collect a full scoop of material, and the task required double the planned time. The fact that the MESA was in shadow made the operation difficult, and they recommended a yaw maneuver just before touchdown to put this area into the sunlight.

Заранее благодарю. )<

[Хома Брут]

...

А Yana тут причем?

А почему Вы меня об этом спрашиваете?

[НеПрохожий]

Я так не считаю, Попович П.Р. не врет и не заблуждается на что и привел даты -

Да с логикой у Сережи проблемы! Гонору много, хамства ещё больше (дружок млин нашелся за панибрата, браток, в натуре, зёма) а вот с логикой Проблема.
Я это все, что печатает Сережа, и подтверждаю. "Врет" в смысле заблуждается ,что он видел Скайлэб - НЕУМЫШЛЕННО! Даты мне известны. Речь о том, не КОГДА он видел, а ЧТО он видел.
Реальный Скайлэб Попович видеть не мог в принципе, а видел он нечто, что ему заранее назвали : "Это Скайлэб"
Попович видел НЕЧТО, которое назвал Скайлебом.
Обзывать "вруном" заблуждающего и покойного как то не правильно. Вот о чем речь.

- что это за "вода" - свободная, гидратная, структурная?
- Ну, раз юридически СССР существует, то и гражданство, по идее, должно быть!
 Я, как Высшее Существо

1. Невежда и лгун выворачивается. Он хочет отнимать дипломы у тех кто обнаружил в лунном грунте ВОДУ. Речи о том, какая там вода не было.Плетет невесть что!
2. Невежда и лгун  даже не в курсе, что де юре СССР НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Именно де юре!
Советские (русские) ученые  , которые обнаружили воду в лунном грунте  и у которых агрессивный лгун и невежда собрался дипломы отбирать не в Гарварде учились, это заведение на самом деле полное дерьмо по сравнению с МИФИ, МФТИ ,МГУ и даже провинциальными университетами России.
3. Невежда и лгун страдает манией величия. "я, я" -Головка он от ....!

А так выглядит свечение абляционной защиты.

Нет так выглядит РАЗРУШЕНИЕ космического корабля или что там амеры показали!

[Попов А.И.]

Сначала занервничали когда потерялась, особливо козьменоты думаю попсиховали от души. Реально могли стать героями. Потом руководство СССР подтянулось с вопросом: мы тут кой чего надысь нашли, что будем делать? Вот с постановки этого вопроса СССР был обречён. Никогда не заключай сделки с дьяволом, всегда проиграешь. И проиграли в конечном итоге. Но уже началось моральное разложение верхушки, и амеры чутка ускорили процесс.
-Может на месте договоримся?!
-А что мы будем с этого иметь?
-Да всё что душе угодно!!!!
Сопляки наши вздумали поиграть с ребятками, которые 300 лет к власти мировой пёрли как паровозы . Ну и доигрались.
- Мы вам, разрядку , газ в Европу, СНВ, Камазы и хим. заводы, дармовую пшеничку, ну а вам то что? У вас же Гагарин, он типа первый, ну дайте и нам чутка славы всемирной, чё те первородство, гляди какая чечевичная похлёбка вкусная!!
Да, ещё бы надо грунтом махнуться, всё же надо бы знать , что там на Луне. Только вы уж наши метеоры сильно никому не показывайте, о кей? Приберите подальше.
А вот ещё хорошая идея, про дружбу-жевачку. Не забабахать ли нам Союз-Апполон?!!!
О кей, неплохо слетали. А теперь съ.бали отсюда нахер поганая империя зла.
Как что случилось??!! Эх ты дебилка картонная, ты ж запомоился на веки, мы то мировой капитализом, а ты весь такой белый был и пушистый, кунись ка с нами в чан с дерьмом, если чо!!

Ну и параллельно разложение правящей элиты и прямые агенты влияния.

Думаю, как то так.

Одно не пойму в этой версии, почему их было сразу не топить, макеты эти? Ну как усамку неладного?

Добрый день, Верт!
1) Давно прочитал Ваш пост, да всё руки не доходили ответить. Точнее не ответить, а сказать Вам спасибо. Вы исключительно кратко и сочно передали суть того, что произошло за 10-20 лет до крушения СССР и того, что подготовило это крушение.

Хочется добавить также великолепную формулировку Визитора - "с возвращения капсулы А13 начался обратный отсчёт для СССР".

2) Ну, а насчёт того, почему не топили капсулы -
Меня навели на мысль (и я её поддерживаю), что капсулы содержали в себе аппаратуру записи параметров полёта (чёрные ящики). Ряд авторов, например внимательный Биг Фил отмечали, что ракета в разных полётах "на Луну" летела по разным сценариям в плане всяких там вспышек и разделений. Это означает, что они корректировали устройство своей поддельной ракеты. По тактически моментам, конечно, но корректировали. Но необходимость коррекции могут подсказать только записанные параметры предыдущего полёта. И что корректировать - тоже только они.
Таким образом, в результате спецоперации наши отловили не просто капсулу, они отловили капсулу с электронной записью параметров фальшивого полёта на Луну. Лучше вещьдока придумать трудно. Это как нож на месте преступления, а рядом паспорт преступника.

С уважением! А.Попов

[НеПрохожий]

великолепную формулировку Визитора - "с возвращения капсулы А13 начался обратный отсчёт для СССР".
 Лучше вещьдока придумать трудно. Это как нож на месте преступления, а рядом паспорт преступника.

1. Это большое преувеличение. СССР взяв на себя  обеспечение африканских людоедов, которые строили "социализм", вассалов в Европе, которые кинули Россию в трудные времена и стали злейшими врагами, с низкой производительностью труда , с подавлением частной инициативы, с долгами и  нефтяной иглой -нефть и газ на пустые фантики был обречен без КМ Аполлон 13. Наоборот. Торг с США продлило существование СССР. Неурожай 1970 г. Дефицит Пшеницы и прочие проблемы  стали носить угрожающий характер, а тут такой подарок от США.
2. Скорее всего "черный ящик" был. Это логично. Но вот отдавать этот "ящик" наверное нельзя. Логичнее его оставить себе.
Хотя в таких случаях шантажа принцип такой: Отдай компромат-ВЕСЬ, тогда оплата! Но отдавать ВСЕ наверное было не разумно.
Против "черного" ящика может выступить отсутствие теплоизоляции КМ. Но теплоизоляцию ящика можно сделать локальную Вокруг "ящика"
Вот например: "В Китае ищут "черные ящики" ракеты-носителя, упавшей...
Тем временем, китайские специалисты приступили к поискам на земле "черного ящика", находившегося в ракете-носителе корабля "Шэньчжоу-6". По словам командира поисковой команды, это устройство фиксирует важнейшую информацию
"Перед нами стоит важнейшая задача - найти магнитное записывающее устройство ракеты", - цитирует агентство Синьхуа слова руководителя наземной поисково-спасательной команды Чжу Ябиня (Zhu Yabin). По его словам, это устройство, известное как "черный ящик", фиксирует важнейшую информацию, которую невозможно получить средствами телеметрии."
http://www.trud.ru/article/12-10-2005/163989_v_kitae_ischut_chernye_jaschiki_rakety-nositelja_u/print
3. Но парашют точно был и видимо шло испытание всей системы парашютирования.

[Visitor]

Цитата: Yana от 07 Июля 2012, 17:16:49
"Котельное железо" это BP-1227.
Нижний абляционный тепловой щит от CM Apollo. Верхний прикрывал парашюты.

Последовало мое короткое разъяснение связи термина "котельное железо" с неким конкретным номером.

Цитата: Yana от 09 Июля 2012, 18:40:31
На мурманском "котельном железе" для водных тренировок не было стандартного абляционного теплового щита...

Последовало мое короткое разъяснение о каком из двух реальных тепловых щитов идет речь.
"Котельное железо", по словам советских специалистов не имело абляционной защиты, как у реального CM.

Сплошной идиотический бред, а чего Вы ждали от этой темы и таких же участников.
Повторюсь, что 5% землян не занимается подобной ерундой.

 +@> +@> +@> +@> +@>

[Прибой]

Изображения стендов (возможно их остатков) из космоса и их фото начала 60-х годов свидетельствуют о весьма похожих конструкциях, к тому же расположенных на указанной базе Edwards.

Признаки возможного проведения испытаний каких-то двигателей вы привели. Но не расслабляйтесь, а готовьте статистику. Сколько и каких двигателей было испытано на том или ином стенде. Вопросы будут по каждому. Какая наработка двигателей в секундах.  Пока еще не приступали к конкретному обсуждению всех показанных стендов.  Что вы можете сказать по этому стенду.

[Попов А.И.]

     Благополучно попасть в космос это ещё далеко не означает попасть на Луну. Для достижения околоземной орбиты достаточно втрое меньшей тяги по сравнению с заявленной. В связи с этим я и позорюсь тут. Как назло, Alex_23 куда-то запропастился, сударь Непрохожий от обсуждения самоустранился, так что хватаюсь за соломину. Может быть, вы, Yana, попытатесь вразумительно объяснить ярко-жёлтое днище первой ступени стартующего РН Saturn-V и, главное, происхождение аккуратных тёмных пятен на нём вокруг центрального F-1?  

Добрый день! Хотя я не Алекс 23, но хотелось бы сказать своё мнение. Тёмные пятна вокруг центрального Ф1 противоречат объяснению внешней засветки от факела. Они говорят в пользу гипотезы Алекса 23 о самосвечении дна. По моему мнению, это могут быть какие-нибудь мощные крепления того поддона, который нарисовал Алекс. Будучи более толстыми, чем сам поддон и выступая от него на значительное расстояние, они недостаточно прогрелись и потому выглядят тёмными.

Что касается самого Алекса 23, то, насколько мне известно он в обиде на некоторых участников форума. Не думаю, что на всех. Но, не секрет, что многие участники форума не сдержаны на язык и часто подменяют контраргументацию личными выпадами и "юморными" издёвками. Никакому уважающему себя человеку это не понравится. В результате мы теряем интересного участника дискуссии. С уважением! А.Попов

[Попов А.И.]

1. Это большое преувеличение. СССР взяв на себя  обеспечение африканских людоедов, которые строили "социализм", вассалов в Европе, которые кинули Россию в трудные времена и стали злейшими врагами, с низкой производительностью труда , с подавлением частной инициативы, с долгами и  нефтяной иглой -нефть и газ на пустые фантики был обречен без КМ Аполлон 13. Наоборот. Торг с США продлило существование СССР. Неурожай 1970 г. Дефицит Пшеницы и прочие проблемы  стали носить угрожающий характер, а тут такой подарок от США.
2. Скорее всего "черный ящик" был. Это логично. Но вот отдавать этот "ящик" наверное нельзя. Логичнее его оставить себе.
Хотя в таких случаях шантажа принцип такой: Отдай компромат-ВЕСЬ, тогда оплата! Но отдавать ВСЕ наверное было не разумно.
Против "черного" ящика может выступить отсутствие теплоизоляции КМ. Но теплоизоляцию ящика можно сделать локальную Вокруг "ящика"
Вот например: "В Китае ищут "черные ящики" ракеты-носителя, упавшей...
Тем временем, китайские специалисты приступили к поискам на земле "черного ящика", находившегося в ракете-носителе корабля "Шэньчжоу-6". По словам командира поисковой команды, это устройство фиксирует важнейшую информацию
"Перед нами стоит важнейшая задача - найти магнитное записывающее устройство ракеты", - цитирует агентство Синьхуа слова руководителя наземной поисково-спасательной команды Чжу Ябиня (Zhu Yabin). По его словам, это устройство, известное как "черный ящик", фиксирует важнейшую информацию, которую невозможно получить средствами телеметрии."
http://www.trud.ru/article/12-10-2005/163989_v_kitae_ischut_chernye_jaschiki_rakety-nositelja_u/print
3. Но парашют точно был и видимо шло испытание всей системы парашютирования.

Добрый день, Не Прохожий! Спасибо за ответ! Отдельное большое спасибо за информацию по п.2. Например, я не знал, что "устройство, известное как "черный ящик", фиксирует важнейшую информацию, которую невозможно получить средствами телеметрии." Это снимает возражения типа: "А зачем им чёрные ящики? Вся необходимая информация передаётся по радио, и капсулу можно смело топить". С уважением! А.Попов

[Дальний]

В длительных телетрансляциях (не киносъемка) миссий Apollo 11, 13, 14 с DVD дисков от Spacecraft films отсутствуют следы склеек 45 секундных кусков и астронавты находятся в полной невесомости намного более 45 секунд. Особенно полезны в деле изучения вопроса съемки внутри LM, в котором, в полной невесомсти, летало много мелких частиц.

Как жаль что не смогу посмотреть такую красоту, как в полной невесомости летало много мелких частиц. Чем то это мне напомнило эпизод когда астронавт впервые вплыл  в станцию Скайлэб он узрел в центре помещения тряпочку и гайку (болт)висящие в невесомости естественно.
В Советской космонавтике с пылью и мелкими частицами ведётся бескомпромиссная борьба, по известным нам причинам. И в отсеке ничего лишнего болтатся в воздухе просто не может, в принципе.

[BigPhil]

Как жаль что не смогу посмотреть такую красоту, как в полной невесомости летало много мелких частиц. Чем то это мне напомнило эпизод когда астронавт впервые вплыл  в станцию Скайлэб он узрел в центре помещения тряпочку и гайку (болт)висящие в невесомости естественно.

Это значит, что у них в Скайлабе не было принудительной вентиляции? Неслыханно! Все потерявшиеся предметы на Салютах, Мире и МКС искали в фильтре вентиляции. Скайлаб - лажа!

[Прибой]

Данные относятся к статусу classified.

Не откладывайте подобную возможность, пока Интернет еще работает.

Мне все равно к какому статусу относятся данные по испытаниям двигателей на указанных вами стендах. Привести эти данные ваша обязанность, ибо за это вам платят деньги. И за вас я работать не собираюсь. Если не приведете данных по испытаниям двигателей по всем стендам значит так и запишем. Испытаний двигателя F-1 не было. Согласны. Нет и не надо. Баба с возу, кобыле легче. Можем переходить к следующему вопросу. А что бы вы не подумали, что я требую лишнее, то можете ознакомится, как должна подаваться информация по двигателям. И никакого classified.

"О стендовой доводке двигателя. За весь период испытаний двигателей НК-33 от начала отработки (декабрь 1969г.) до прекращения работ по двигателям (январь 1977г.) в общей сложности был испытан 191 двигатель, на которых выполнено 469 запусков с суммарной наработкой 44393 секунды и 42 двигателя НК-43 (с высотным соплом), на которых проведено 92 испытания с суммарной наработкой 8600 секунд. Суммарная наработка при успешных ресурсных испытаниях серийных двигателей - прототипов составила43 560 секунд. Таким образом, суммарная наработка, подтверждающая надёжность двигателя НК-33-1, составляет 96 000 секунд.   
Максимальное число пусков на одном двигателе без съёма со стенда равно 17. Двигатель К-004 наработал 5,5 часов без съёма со стенда, двигатель К-005 - 3 часа,двигатель Ф-002/2 - 1,4 часа, а двигатель К-007/2- 1,5 часа. Для повторного запуска на стенде необходимо заменить одноразовые детали: 1 - пирозатворы на клапане горючего в ГГ, клапане дренажа О, клапане управления; 2 - ТЭА; 3 - пирошашки в к.с.; 4 - пирозаряд в ПТ. Удалить остатки горючего; очистить окислительную линию поздним закрытием клапана О.
Восемь раз производился демонтаж-монтаж ГГ без съёма двигателя со стенда и все испытания были без последствий. Демонтаж ГГ позволяет сделать оценкутехнического состояния внутренних полостей ГГ, СА, рабочего колеса Т; выполнить инструментальный контроль тел качения.
Многоразовость действия и возможность повторных переборок или замены отдельных узлов в стендовых условиях позволили апробировать на НК-33 элементы технологии многоразового использования и эксплуатации ЖРД по техническому состоянию"

 http://www.ihst.ru/~akm/30t16.htm

[Lons]

 

Код: [Выделить]

Попов А.И. 

Тёмные пятна вокруг центрального Ф1 противоречат объяснению внешней засветки от факела. Они говорят в пользу гипотезы Алекса 23 о самосвечении дна. По моему мнению, это могут быть какие-нибудь мощные крепления того поддона, который нарисовал Алекс. Будучи более толстыми, чем сам поддон и выступая от него на значительное расстояние, они недостаточно прогрелись и потому выглядят тёмными.

Не совсем точно. Сами эти крепления не видны, но они являются хорошими теплоотводами и поэтому снаружи в местах соединения с днищем видны тёмные пятна.

[НеПрохожий]

Добрый день! Хотя я не Алекс 23, но хотелось бы сказать своё мнение. Тёмные пятна вокруг центрального Ф1 противоречат объяснению внешней засветки от факела. Они говорят в пользу гипотезы Алекса 23 о самосвечении дна. По моему мнению, это могут быть какие-нибудь мощные крепления того поддона, который нарисовал Алекс. Будучи более толстыми, чем сам поддон и выступая от него на значительное расстояние, они недостаточно прогрелись и потому выглядят тёмными.

Я не самоустранился, я видя недовольство многих форумчан, граничащее со злобой и явным раздражением,  предложил оппоненту открыть отдельную тему и обсудить. Но считал и считаю "матрешку " из двигателей тему неперспективной и не имеющей  разумного развития.
Гипотеза Алекса нереальна. Реальное обсуждение с учетом большого недовольства форумчан можно продолжить на "Космонавтике"
Надо всегда помнить, что плевать против ветра бесполезно. И как шутили инквизиторы: "Кто не ошибается со всеми, тот уже ошибается!"

Добрый день, Не Прохожий! Спасибо за ответ! Отдельное большое спасибо за информацию по п.2. Например, я не знал, что "устройство, известное как "черный ящик", фиксирует важнейшую информацию, которую невозможно получить средствами телеметрии." Это снимает возражения типа: "А зачем им чёрные ящики? Вся необходимая информация передаётся по радио, и капсулу можно смело топить". С уважением! А.Попов

Добрый День, Александр Иванович, это китайцы так сообщают. Любые "черные ящики после аврии самолетов ищут в первую голову, там основные данные полета. Вы правы это убийственная улика, которую или не вернули вместе с КМ или вернули позже...а может и вообще не вернули. На месте Брежнева такую улику надо было бы оставить у себя на всякий случай