Не только о лунной афере. ч.3.

[Alexpo]

Как зачем? разные стимулы существуют.
Вот допустим богатый американец придумал некое лекарство от старения ,которое нужно принимать не позже 20 лет.. иначе не подействует в старости (кстати готовая идея )... Заплатил он хорошо за рекламу, купил там нобелевскую премию ,написал во всех журналах и справочниках..
И вдруг появляется какой то "выскочка" (ты напимер), который имееет в своём распоряжении неопровержимое научное доказательство, что это лекартво - обман.(как грунт  у Виноградова)
Ясное дело  ,что американец не готов принять разоблачение так рано.. Ну через 30 - 40 лет ещё куда не шло ,но не так же быстро..
Первым делом едит к тебе и предлагает ... например банально деньги.. И предупреждает ,что если откжешься, то у него есть связи в ФСБ и накормят тебя в крайнем случае полонием, но доказательство обнародовать не позволят. Ибо не время ещё. 
Твои действия?...

Во первых, полеты американцев начались еще при СССР. Зачем СССР надо было соглашаться на американскую фальсификацию? Да еще в период довольно жесткой идеологической борьбы. Вон по телевидению американский триумф не показали же. В чем только кап. страны и США в частности тогда только не обвиняли! Если бы у наших был хоть малейший повод, то и в этом бы обвинили. Представляете какой повод для пропаганды преимуществ? Да и свою программу бы не свернули.  Заметим, и разведка тогда работала неплохо. Ядерные секреты и то добыла. А тут облом?

Во-вторых, зачем ФСБ это надо? Кроме того все эти работы и так курируются КГБ-ФСБ. И тут приходит американец и пугает кураторами! Это смешно

В-третьих, что, ко всем нашим специалистам американцы подкупать-запугивать приходили? Во-первых их слишком много, и не все покупаются.
К тому же вы только представьте себе является к Челомею или Глушко американец и угрожает! Да это уже совсем смешно!

[А. Ю. Экономов]

Экономов , прекращайте провокации оффтопа на советскую тематику.
Сталина возможно и убили.

Сталина весьма возможно, а Берия - совершенно точно. Суда-то над ним не было - это мне  и без Юрия Мухина давно известно.

И какие  ещё провокации?  - ты сам завёл речь о шантаже.  

[drunkhorse]

Во первых, полеты американцев начались еще при СССР. Зачем СССР надо было соглашаться на американскую фальсификацию? Да еще в период довольно жесткой идеологической борьбы. Вон по телевидению американский триумф не показали же. В чем только кап. страны и США в частности тогда только не обвиняли! Если бы у наших был хоть малейший повод, то и в этом бы обвинили. Представляете какой повод для пропаганды преимуществ? Да и свою программу бы не свернули.  Заметим, и разведка тогда работала неплохо. Ядерные секреты и то добыла. А тут облом?

Во-вторых, зачем ФСБ это надо? Кроме того все эти работы и так курируются КГБ-ФСБ. И тут приходит американец и пугает кураторами! Это смешно

В-третьих, что, ко всем нашим специалистам американцы подкупать-запугивать приходили? Во-первых их слишком много, и не все покупаются.
К тому же вы только представьте себе является к Челомею или Глушко американец и угрожает! Да это уже совсем смешно!

Ну во первых тогда не было той телеметрии что сейчас. Во вторых может в нашей науке были тоже места за которые можно было ухватить - вплоть до выхода в космос, легенды о первом космонавте и пр.
В третьих тогда Экономов еще только в детсад ходил и некому было раздолбать это юсанецское мошенничество... +@>

[А. Ю. Экономов]

В третьих тогда Экономов еще только в детсад ходил и некому было раздолбать это юсанецское мошенничество... +@>

Можешь ещё посмеяться - я школьного учителя по физике спрашивал о развевающемся флаге. Где видел флаг? В кинотеатре "Юность" - перед фильмом был журнал, вот в нём тот флажок и мелькнул.

[drunkhorse]

Можешь ещё посмеяться - я школьного учителя по физике спрашивал о развевающемся флаге. Где видел флаг? В кинотеатре "Юность" - перед фильмом был журнал, вот в нём тот флажок и мелькнул.

Мы в конце школы предложили учителю обществоведения доказать, что коммунизм невозможен...

[to]

Вообще то да, но уж раз беретесь что либо опровергать, лучше бы вы сами разбирались, а то доверившись такому "специалисту" можно знатно в лужу сесть.
Это все к вопросу об известном первом тезисе, если вы поняли о чем я.
В общем да, со мной ему не тягатся. Как это ни нескромно звучит. Таких глупостей и ошибок наворотить это надо постараться.
Но ГЛАВНОЕ  - я не опровергаю тех. вопросы лунной экспедиции.

Вам сколько лет?
Судя потому, что Вы не знаете истории астрономии и не работали на компах в начале 90-х, Вы видимо тогда и родились.

Спросите у Прометея, даже он их знает. А то я какую нибудь "неправильную" посоветую. Уж если не ответит я парочку представлю.
И про графику я сказал потому, что это значит что мощности машин поднялись до уровня позволяющего обсчитывать графику, а уж посчитать положение звезд....
Ну а там не говорят когда уже умели вычислять движение Луны?

То, что Вы пишите, даже сложно комментировать.

Да, но вы упоминаете такие "бояны".
Э....ну понятно что я хотел?
Нормальная, неопровергательская.
Ну если чего не так извините!

Да всё нормально. Не Вы первый, кто защищает от нападок лунную опупею, не Вы последний.

[to]

Такие  доводы не рациональны, они приведут, да и приводили ранее, к бесплодной дискуссии, а  неопровержимые доводы имеются. 

С критикой согласен.
Хотел вытащить данные про космическую обсерваторию "Гранат", но нифига толкового в инете не нашёл.
Ну а без ссылок, тут ни чё не докажешь.

[to]

Ну вы же нормальный человек. Раз ваш спец пишет про то что звезд полно на советских космических снимках, то естественно я и просил именно их привести в подтверждение.
И результат? Можете дать ссылку? Только не на "монографии" спецов типа вышеприводимого вами. Если нет, тогда нафига приводить чьи-то диелетантские измышления про звезды?
Дело в том, что я ЗНАЮ, что их там не должно быть. Это большая разница.
Карачун - это злой бог тайги?   Когда и кого из астронавтов он должен был забрать, и по какой причине.

Ваши познания в истории астрономии и компьютеров, убедили меня, что необходимо выложить Вам значительное кол-во ссылок, которые надо рыть в инете.
Я не ставлю перед собой задачи - повысить Ваш уровень знаний, а сама тема лунной опупеи меня уже давно не волнует, к тому же дефицит времени.
На форум захожу отвлечься от проблем, а не создавать себе новые.
Так, что извините дядьку, что не выложил нужные ссылки.

[to]

to,
я не знаю ваше отношениe к теме полётoв астронавтов "на Луну", но вот что могу сказать.
Тут на форуме и на других аналогичных форумах происходят следующие вещи...
Идёт своеобразная интеллектуальная война между активно верующими в Аполлоны и теми, кто как я - уже не верят в общепризнанную сейчас версию про освоение Луны в 1960-тые.
Причём на своём горьком опыте я многократно убеждался, что верующие в Аполлоны применяют разные подлые методы ведения дискуссий.
Один из таких приёмов - не отвечать на конкретные вопросы, которые ставят верующих в тупик!
Пожалуйста, чуть раньше я спрашивал Imart и его подельников:
что является безусловным доказательством полётов астронавтов на Луну?
(Ответа нет).
От себя скажу, для меня безусловным таким доказательством являются только две вещи:
1. Старые фотографии, сделанные астронавтами на Луне, где видна лунная поверхность и звёздное небо.
2. Фотографии, сделанные кем угодно и когда угодно, с около-лунной орбиты, где хорошо видны остатки космических аппаратов на Луне.
Как мы все знаем, нет ни первого ни второго...

Я Вас понял и мой личный опыт близок к Вашему, добавлю лишь пару штрихов в набросанный Вами портрет.
Имхо, споры на эту тему видел на многих форумах. Обратил внимание, что защитниками версии о "прилунение астронавтов США", являются, как правило "инетные боты" (см. Определитель Инета в столовке форума БФ), для которых также характерно крайне негативное отношение к СССР, критиканство по отношению к России, защита всех начинаний США и НАТО.
Будучи доведёнными до истерики, эти "инетные боты" сбиваются со стандартного сборника ответов, разработанного для руснета и начинают гнать пургу, из которой вырисовывается образ лузера, обиженного на всё и всех (например, знаманитый и неподражаемы химик Рю, известный тысячам рунетовцев).
Поэтому на продвинутых форумах, защитников версии "прилунения астронавтов США", индентифицируют, как наёмных ботов спецслужб НАТО, что снимает все проблемы разом. Хотя надо сказать, что есть и истинно верующие в "прилунение", доходящие в вере своей до фанатизма и самопожертвования.

[Вашкевич Виктор]

Главный вопрос: а нам это зачем? В чем выгода?

Кому это -  "нам"?
Уж не жидомасонам ли?

[CASTRO]

Прометею

http://adsabs.harvard.edu/abs/1978LPSC....9.2099S

[Вашкевич Виктор]

В-третьих, что, ко всем нашим специалистам американцы подкупать-запугивать приходили? Во-первых их слишком много, и не все покупаются.
К тому же вы только представьте себе является к Челомею или Глушко американец и угрожает! Да это уже совсем смешно!

Ну зачем же американцу к Челомею или Глушко идти?
К ним мог и Берия придти.  И приходил.
А иначе как бы физики приняли именно ту теорию, которую Ленин раскритиковал, как реакционную?

[to]

Кому это -  "нам"?
Уж не жидомасонам ли?

Нам, это видимо СССР и РФ.
Ответ банальный - двум этим странам выгоден любой прокол США.

[Прометей]

Прометею

http://adsabs.harvard.edu/abs/1978LPSC....9.2099S

Большое спасибо. Ознакомился. Но я имел ввиду настоящие данные. А это значит по меньшей мере НЕ Виноградовские и НЕ американские.. какие угодно .

[Magnus]

А куда это наш луноход подевался?

http://tonos.ru/articles/lunohod

[Sidorov]

А куда это наш луноход подевался?

http://tonos.ru/articles/lunohod

Объяснение этому явлению нашел наш славный Воробей...

Воробей (Ответ #608, 09 Февраля 2008):
"С моей точки зрения первые люди которым удалось впервые облететь вокруг Луны были астронавты Аполона 17... Почему?
Потому что до этого все экипажи "летавшие и высаживающиеся" на Луне не заметили лучей солнца пронизывающих пыль висящую над Луной на границе дня и ночи. Это свечение ночного неба после захода солнца на Луне было сфотографировано Сюрвейерами ещё до "полётов" аполонов, но растолковать этот феномен по тем временам ещё не смогли. И поэтому в басню о полётах это интересное явление по тем временам интегрировано не было."
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7463.600

Пыль висящая над Луной на границе дня и ночи
http://forums.airbase.ru/2008/02/t60193--Pyl~-visyaschaya-nad-Lunoj-na-granitse-d.html


P.S. Т.е. все эти отражатели на Луне должны быть к настоящему времени банально засыпаны лунной пылью, которая регулярно поднимается над поверхностью, на движущейся границе лунного дня и ночи.

На самом деле, столь близкая к нам Луна так мало изучена (по сравнению, например, с далёким Марсом)... что это просто не укладывается в голове

И конечно всё человечество должно теперь "благодарить" за такое безобразие - американцев, вместе с и их покрывателями из КГБ СССР, которые устроили самую грандиозную научно-техническую афёру в историии цивилизации - полёты астрнонавтов на Луну, на экспериментальной космической технике 1960-тых годов...

[Imart]

Oпять запороли пару последних страниц форума, чего то и отвечать не хочется, отвечаешь, а все пропадает куда-то...

[Rain]

Ух, сколько тут нагадили то полоумные мартышки в своих клетках. Надо бы их палкой потыкать, макнуть в их кучи, для ума.

Начнем с мартышки-Экономова

А я вот смотрю на  фото
и сразу понимаю - это не Луна.

Таких иллюзий не бывает.  Это прожектор близко поставили - вот и всё.

Мартышка однозначно жжот. Прожектор близко поставили. Бу-га-га. 
Поставили близко к кому? Нарисуй мысленно прожектор в том месте, где он предположительно был и проведи от него лучи так, чтоб было видно какие тени от какого астронавта должны быть. Ну, асилишь? Вот как только сделаешь, так и поймешь какую кучу дерьма ты сама себе на голову навалила.  +@>

Любое доказательство того что "могут" должно иметь вид конкретного действия.
ГДЕ ОНО???!!!

Тупой тоже отжигает!!!
Дибилушка, я тебе открою правду, все те рассказы про опасность электричества, это выдумки буржуев недобитых. Доказательств опасности нет. Все эти так называемые тестеры это лживые подделки, чтоб обманывать недоверчивых граждан. Всему должно быть доказательство в виде конкретного действия, это так. Лизни розетку, докажи этим конкретным действием лживость буржуев, раскрой людям глаза на заговор энергетиков. +@>

Памятливый - очевидно, специалист...

Тупой назвал тупого специалистом. Это так мило.  +@>

Так, кто у нас тут еще? А, блондинка-Бергсон конечно, поедательница какашек.

http://lenta.ru/news/2008/10/31/false/

Вот откопала и слопала еще одну каку.

Вобщем ничего в зоопарке не изменилось.

[Бергсон]

http://www.lenta.ru/news/2008/11/04/lunar/
Индийский зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) достиг окололунного пространства, сообщается на сайте Индийской организации космических исследований. В 04:56 по индийскому времени (20:56 предыдущего дня по московскому) зонд выполнил маневр, в результате которого изменил свою орбиту. Сейчас "Чандраян-1" обращается вокруг Земли на высоте 380 тысяч километров.

Для перехода на новую орбиту двигатели "Чандраяна-1" были включены на 2,5 минуты. Расстояние от Луны до зонда составляет около 1000 километров. В субботу, восьмого ноября, "Чандраян-1" совершит очередной маневр и "превратится" из искусственного спутника Земли в спутник Луны. Зонд будет обращаться на высоте около 100 километров над лунной поверхностью.

Для проверки работы всех приборов специалистам потребуется еще одна неделя, после чего от "Чандраяна-1" отделится спускаемый аппарат, который будет исследовать поверхность Луны. Миссия "Чандраяна-1" должна продлиться два года. За это время аппарат должен изучить топографические, минералогические и химические характеристики лунной поверхности. Одиннадцать научных установок "Чандраяна-1" были изготовлены Индией в сотрудничестве с другими странами (пять из них являются "чисто" индийскими). Стоимость миссии оценивается в 80 миллионов долларов.

Лунный зонд "Чандраян-1" был запущен в космос на борту ракеты-носителя PSLV-C11 22 октября с космодрома Сатиш Дхаван (Satish Dhawan), находящегося на острове Шрихарикота в Бенгальском заливе.

[Бергсон]

http://www.lenta.ru/news/2008/11/01/armstrong/
      Бывший американский астронавт Нейл Армстронг согласился передать личный архив университету Пердью в Индиане. Как сообщает Associated Press, документы "первого человека на Луне" уже начали поступать в его альма-матер.
      По словам Сэмми Морриса (Sammie Morris), представительницы университетской библиотеки, архив Армстронга, который составлялся с начала его карьеры, будет служить источником вдохновения для студентов, а для исследователей он просто-таки бесценен. Помимо архива самого астронавта, университет также получит подарок от Джеймса Хансена (James R. Hansen), автора биографии Армстронга. Хансен передаст учебному заведению 55 часов аудиозаписей бесед с астронавтом. (Стоит опубликовать этот бред, как жопа Армстронга разорвётся.)
      Бумаги Армстронга и сделанные Хансеном записи должны положить начало специальной коллекции материалов на аэрокосмическую тему, которую задумала администрация университета. В коллекцию также включат бумаги и экспонаты, связанные с Амелией Эйрхарт (Amelia Earhart) - американской летчицей, пропавшей без вести в 1937 году при попытке совершить кругосветный перелет.
      Университ Пердью, основанный в 1869 году, расположен в городе Западный Лафайет (Индиана). Нил Армстронг окончил это учебное заведение в 1955 году с дипломом бакалавра по авиационной инженерии. Астронавтом НАСА он стал в 1962 году, а на поверхность Луны ступил еще через семь лет. В общей сложности в космосе побывали 22 выпускника Университета Пердью, а нынешний президент университета Франс Кордова (France A. Cordova) некогда стала первой женщиной, занявшей должность главного научного советника НАСА.