8 аргументов для невериия разоблачителям программы Сатурн-Аполлон 1969

[vsvor]

Для А-11 "недовес" составил 830 тонн, из них значительная часть пришлась на топливо/окислитель 1 ступени.
Экономить топливо можно по разному: постепенно сокращая его подачу, так, чтобы к моменту отделения первой ступени сохранить иллюзию работающих машин, а можно выпалить все топливо к началу третьей минуты, исключив из работы центральный двигатель чуть раньше (вышеприведенный ролик А-17) .  Т.е. американцы  экспериментировали, преследуя определенные исследовательские цели.

Видите ли, для реального двигателя F-1 есть техническая документация, результаты тестов, сохранившиеся экземпляры. Для того двигателя, который Вы придумываете, нет ни того, ни другого, ни третьего.

Но дело не только в этом. Вы берете приближенные данные о тяге, приближенно считаете высоту, приближенно находите траекторию полета, а потом удивляетесь, почему не сошлись цифры. Потому, что в исходных данных были значительные погрешности, и сам расчет тоже приближенный. Вы ведь не берете точные данные из отчетов? И не решаете уравнение движения ракеты? Так чему же удивляться?
Мне не очень понятно: Вы по одному уравнению пытаетесь определить две неизвестных - или все-таки по нескольким? Тогда как учитывалась избыточность?

Будет время - посчитаю и покажу.

А вот насчет трансляции с Луны я бы с интересом познакомился с аргументами

Аргументы известные. "Мы видели, как американцы садились на Луну". Участие испанской, австралийской и английской обсерваторий.

[Платон]

Ага, очень-очень. Притулил инфу про водородные двигатели (речи о них вообще не было), указал тягу 1 ступени

при которой подъем РН на высоту стартовой мачты занял бы более 12 секунд.
Вот дает 

 1.2. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ОПЕРАЦИЙ ПРИ СТАРТЕ SATURN V И ВЫВОДЕ КОРАБЛЯ APOLLO НА ТРАЕКТОРИЮ ПОЛЕТА К ЛУНЕ  http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/1-2.html

В момент времени T0—8,9 сек в программный механизм приборного отсека посылается сигнал на зажигание ЖРД F-1 ступени S-IC.
Высоким давлением окислителя продувается газогенератор, кислородный клапан, камера сгорания и подается энергия на соленоидный клапан, управляющий стартом двигателя. Газогенератор запускается, газ поступает на турбину ТНА и через теплообменник в камеру расширения ЖРД. Обороты турбины увеличиваются, под возросшим давлением разрывается диафрагма, открывается топливный клапан и вслед за горючим в камеру сгорания входит гипергольная жидкость, которая, контактируя с окислителем, производит спонтанное воспламенение, и ЖРД начинает работать.
Возросшее давление в камере сгорания включает контактный переключатель, сигнализирующий, что двигатель работает нормально в момент времени T0—1,6 сек. Из пяти ЖРД F-1 первым запускается центральный двигатель, затем по 2 периферийных ЖРД с интервалом 300 мсек.
Saturn V удерживается с работающими ЖРД в течение 5 сек, после восстановления полной тяги освобождаются 4 удерживающих рычага, и ракета начинает подниматься, преодолевая удерживающие силы, возникающие от металлических пальцев, протягиваемых сквозь отверстия. Этот процесс мягкого освобождения длится 0,5 сек.
Через 1,7 сек после начала подъема ракеты, внешние ЖРД отклоняются, создают угол рыскания и увеличивают зазор, предотвращающий возможность контакта ракеты с башней. Этот маневр заканчивается на 10-й сек полета.
Аналоговая вычислительная машина, управляющая полетом, вырабатывает управляющие сигналы по крену и тангажу, выдает их в сервоприводы карданов ЖРД и выводит ракету на заданный азимут. Маневр по крену заканчивается на 31-й сек, а программа управления по тангажу продолжается до отделения ступени S-IC.
Центральный ЖРД F-1 выключается за 1/2 мин до окончания работы ступени S-IC, во избежание слишком большого ускорения. Периферийные ЖРД работают до тех пор, пока не израсходуется весь кислород или керосин. После команды на выключение периферийных ЖРД включаются 8 тормозных РДТТ, и ступень S-IC отделяется от S-II на высоте Н=67 км при скорости V >2,75 км/сек. Продолжая баллистический полет, S-IC поднимается до высоты 110 км и падает в Атлантический океан на расстоянии 680 км от места старта.

За 0,2 сек, до отделения S-IC селектор последовательности операций приборного отсека выдает команду на запуск восьми РДТТ, установленных на нижнем переходнике S-II для осадки топлива. Менее, чем через 1 сек после разделения ступеней подается команда на запуск ЖРД ступени S-II. Запуск ЖРД J-2 начинается с подачи энергии двум запальным свечам в газогенераторе и к воспламенителю в камере сгорания. Затем начинают работать 2 соленоидных клапана: один для регулировки подачи гелия, другой для управления процессом воспламенения. Гелий используется для поддержания в закрытом положении перепускных клапанов, обеспечивающих начальное охлаждение топливных магистралей, продувки каналов окислителя в днище головки двигателя и каналов окислителя в газогенераторе. После этого открываются основной клапан горючего и клапан подачи окислителя в воспламенитель камеры сгорания. Таким образом создается факел в центральной части форсуночной головки. Начальная раскрутка турбин осуществляется с помощью сжатого газообразного водорода, хранящегося в пусковом баке. Спустя 0,64 сек. с момента подачи сжатого водорода на турбину, клапан пускового бака закрывается и включается основной соленоид управления, который прекращает продувку гелием газогенератора и открывает клапан подачи окислителя. Двигатель выходит на номинальный режим и подача энергии на запальные свечи прекращается.

Пять ЖРД J-2 ступени S-II запускаются одновременно, и через 23 сек сбрасывается нижний переходник ступени S-II. Д
[/size]

[НеПрохожий]

НАСАранец забыл  что водородные двигатели с пламенем у америкосов...НЕВИДИМЫЕ

[Платон]

НАСАранец забыл  что водородные двигатели с пламенем у америкосов...НЕВИДИМЫЕ

И что с этого?

Даже Ревезионистским сторожевым псам следует свои знания увеличить , а лексион не ограничивать фразами типа Американский холуй старается очень

1.2. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ОПЕРАЦИЙ ПРИ СТАРТЕ SATURN V И ВЫВОДЕ КОРАБЛЯ APOLLO НА ТРАЕКТОРИЮ ПОЛЕТА К ЛУНЕ  http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/1-2.html

Пять ЖРД J-2 ступени S-II запускаются одновременно, и через 23 сек сбрасывается нижний переходник ступени S-II.

Далее экипаж вручную подает команду на зажигание РДТТ, сбрасывающего систему аварийного спасения (эта система связана только с кораблем и не управляется от ракеты-носителя).

Управляет полетом S-II бортовая ЭЦВМ приборного отсека, вырабатывающая сигналы сервоприводам карданов периферийных ЖРД.

Для управления тангажом ЖРД отклоняются на ±7° и для управления рысканием на ±10°; комбинированное отклонение позволяет произвести коррекцию ошибки по крену с угловой скоростью 8 град/сек.

Через 40 сек после запуска ЖРД J-2 бортовая ЭЦВМ переходит на режим итерационного управления. С этого момента управление полетом осуществляется по методу настраивающейся траектории.

Сигнал на выключение ЖРД J-2 подается в блок электрического управления двигателем, выключается соленоидный клапан управления подачей гелия, закрываются главные клапаны горючего и окислителя и клапан газогенератора, открывается перепускной кислородный клапан, и газогенератор и головка камеры сгорания продуваются кислородом.

Через 700 мсек после выключения ЖРД J-2 ступени S-II по сигналу селектора последовательности операций запускаются 2 РДТТ Thiokol TX-280, каждый развивает в течение 4 сек тягу 1540 кг (они установлены на нижнем переходнике ступени S-IVB и производят осадку топлива в баках). Через 0,1 сек после запуска РДТТ на S-IVB пиротехническими зарядами срезаются планки, соединяющие S-II и S-IVB, запускаются 4 тормозных РДТТ, установленных на верхнем переходнике ступени S-II (каждый с тягой 16 т, продолжительностью работы 1,5 сек, весом 175 кг}.

Отделение ступени S-II происходит на высоте H=186 км при скорости V=7 км/сек на дальности 1650 км; продолжая полет по баллистической траектории, ступень S-II через 11 мин после отделения падает в Атлантический океан на расстоянии 4250 км от места старта.

Последовательность операций при запуске ЖРД J-2 ступени S-IVB такая же, как при запуске J-2 ступени S-II, но продолжительность холодной проливки вместо 1 сек увеличивается до 3 сек. Для обеспечения повторного запуска ЖРД J-2 в начальной фазе работы двигателя пусковой бак вновь заполняется газообразным водородом, забираемым из трубопровода, подводящего горючее в камеру ЖРД. Через 8 сек после выхода на режим ЖРД J-2 по команде регулятора последовательности операций сбрасываются два отработанных блока РДТТ вместе с обтекателями и креплением.

Управление полетом ступени S-IVB осуществляется отклонением вектора тяги ЖРД J-2 по командам бортовой ЭЦВМ приборного отсека. Электронасос гадросистемы, управляющей отклонением ЖРД на кардане, начинает работать до старта ракеты и держит систему под давлением, в результате чего ось ЖРД удерживается ориентированной через центр масс аппарата. На активном участке траектории гидросистема управления вектором тяги отклоняет ЖРД на 7° в двух перпендикулярных направлениях.

Выключение ЖРД J-2 ступени S-IVB происходит по команде датчика скорости полета. Процесс выключения идентичен выключению J-2 ступени S-II.

Через 300 мсек после выключения ЖРД J-2 запускаются 2 ЖРД осадки топлива, развивающие тягу по 32 кг и работающие около 86 сек до начала вентиляции бака жидкого водорода. Вентиляционная магистраль начинается у редукционного клапана бака и заканчивается двумя соплами малой тяги, расположенными под 180° на обшивке приборного отсека и дающими тягу, регулируемую пневматическим блоком, от 20 до 3 кг. Система обеспечивает выброс массы, при котором не создается отрицательных ускорений и возмущений, приводящих к кавитации топлива в трубопроводах перед запуском J-2.

Управление ориентацией ступени S-IVB производится двумя блоками ЖРД, содержащими по 3 двигателя с тягами по 68 кг каждый, работающих в импульсном режиме с минимальным импульсом 70 мсек.

[zzcw]

Видите ли, для реального двигателя F-1 есть техническая документация, результаты тестов, сохранившиеся экземпляры. Для того двигателя, который Вы придумываете, нет ни того, ни другого, ни третьего.

Но дело не только в этом. Вы берете приближенные данные о тяге, приближенно считаете высоту, приближенно находите траекторию полета, а потом удивляетесь, почему не сошлись цифры. Потому, что в исходных данных были значительные погрешности, и сам расчет тоже приближенный. Вы ведь не берете точные данные из отчетов? И не решаете уравнение движения ракеты? Так чему же удивляться?
Мне не очень понятно: Вы по одному уравнению пытаетесь определить две неизвестных - или все-таки по нескольким? Тогда как учитывалась избыточность?

Будет время - посчитаю и покажу.

Есть полетные графики, которые учитывались в первую очередь, по ним ускорения на участках полета, изменения ускорения считаются с точностью до сотых долей.
Данные по массе, тяге, расходу топлива в разных источниках разнятся, но не настолько, чтобы устранить отмеченные нестыковки. 

В первые секунды полета расход топлива максимальный (требуется наиболее благоприятный "внешний эффект"); цифра в разных источниках колеблется от 12 до 13.07 т/с, больше пропускная система 1 ступени не позволит. Я взял большую цифру; большая цифра, очевидно, даст и большую массу ракеты, т.к. она определяет изменение ускорения.  Ежели взять меньшее значение, и тягу (1 ступени) и массу "Сатурна-5" придется уменьшить еще на 9 процентов.

А хроника и секундомер - это так, скорее для сверки, но и визуальный метод, со всеми своими допусками,  ощутимо не сочетается с известными данными.

Я отбываю в командировку на недельку с небольшим, было бы здорово увидеть к первомаю Ваш вариант расчетов. С огромным интересом и пристрастием перепроверю :-)

Аргументы известные. "Мы видели, как американцы садились на Луну". Участие испанской, австралийской и английской обсерваторий.

Я так и полагал, что сколь-нибудь серьезного не найдется. 

[zzcw]

Центральный ЖРД F-1 выключается за 1/2 мин до окончания работы ступени S-IC, во избежание слишком большого ускорения. Периферийные ЖРД работают до тех пор, пока не израсходуется весь кислород или керосин.
После команды на выключение периферийных ЖРД включаются 8 тормозных РДТТ, и ступень S-IC отделяется от S-II на высоте Н=67 км при скорости V >2,75 км/сек. Продолжая баллистический полет, S-IC поднимается до высоты 110 км и падает в Атлантический океан на расстоянии 680 км от места старта.

Это объяснение-  полная чушь - целых полминуты тащить за собой болванку в виде неработающего двигателя F-1 и тратить топливо на её разгон, чтобы затем откинуть вместе с остальным балластом (первой ступенью). 

Но при том - это факт, который можно наблюдать на кадрах хроники НАСА. Народ обратил на это внимание, НАСАвцам пришлось придумывать какое-то объяснение.

На кадрах А-17 выключили не только центральный двигатель, но и все остальные.

Между тем азы ракетотехники - минимум топлива (сверх необходимого), как можно более эффективная и скорая его выработка, максимально быстрое избавление от балласта.

ТО, что мы видим в американской хронике по "Сатурнам-5" - всего лишь очередные эксперименты с недоливами, недовесами и т.д.

Тяга F-1 поменьше заявленной, масса РН тоже меньше, высота отделения  1 ступени ниже,  скорость чуток поменьше (порядка 2000 м/с вместо заявленных 2400 м/с для А-11 относительно атмосферы). В части параметров, которые несложно проверить, НАСА сильно не врет, так, привирает, ежели что - можно сослаться на всякие там погрешности.

Дальше, за моментом отделения первой ступени, открываются поистине космические просторы для фантазий без удержа  ?*>

ВАм, госп. Платон, за неконструктивный копирайт ставлю -.

А госп.  vsvor`y за стремление к конструктивизму +.

[НеПрохожий]

И что с этого?

Ничего , невидимые двигатели это те, которых не существует
А если американский холуй является таковым холуем, так в этом нет ничего оскорбительного. Холуй должен гордиться этим званием: "Американский холуй"

[Платон]

Видимо, у нас в стране каждый второй разбирается не только в футболе (получше тренера национальной команды), но и в ракетных двигателях. Данные о конструктивных изменениях доступны, данные о расчетной тяге в момент отрыва тоже. Советую брать их из соответствующих отчетов.

[size=12t]Если раньше народ считал себя специалистом в футболе( у нас любой болельщик возле ТВ в доме отдыха расскажет какой состав надо было выпускать на проигранный матч и каким должен быть тренировочный процесс), в политике и др. То теперь я вижу , что есть еще одна тема  в которой люди большие спецы(как должно быть на другой планете на Луне и ракетостроении), причём даже те, которые в слове МИР сделают 3 ошибки.
 Про таких знатоков есть поговорка: «… Знает всё, от пиз.....ды до ракеты.»
Они считают , что их знаний достаточно , для квалифицированной лунной экспертизы?!?!
Они считают , что их знаний достаточно для квалифицированной оценки ситуации 60-х годов в стране  СССР в целом и в частностях, позволяющей  обвинять руководство страны ( а это и есть политбюро КПСС)в сговоре с США?!?!
Поэтому когда я вижу отзывы , анализ , выводы обывателя, у меня это вызывает улыбку.
 Какого же высокого мнения о своих умственных возможностях эти люди, обладающие отрывочными знаниями?!
Экспертиза на Земле удел специалистов, а лунная экспертиза удел избранных специалистов.


[/size]

[Платон]

Это объяснение-  полная чушь - целых полминуты тащить за собой болванку в виде неработающего двигателя F-1 и тратить топливо на её разгон, чтобы затем откинуть вместе с остальным балластом (первой ступенью). 

Вот вам Чемберлен ответ из СССР.

Есть кандидаты , доктора (они и математикой владеют в совершенстве и с патриотизмом всё в порядке), профессоры (выберайте какой больше нравиться) и даже академики писавшие не про альбедо, а непосредствено конструкцию, весовые, летные характеристики и космические летные испытания ракеты-носителя Saturn V и корабля Apollo.
Описываются полеты на Луну кораблей Apollo-11, 12, 13, 14, 15, 16 и 17 анализируется механика полета, посадка на Луну, взлет с Луны и возвращение на Землю.
Выпуск рассчитан на научных работников, инженеров-конструкторов, специалистов по испытанию и эксплуатации, преподавателей, аспирантов, работающих в области астронавтики, космической ракетной техники и авиации. Книга предназначается и для специалистов смежных с астронавтикой наук, интересующихся космической ракетной техникой, обеспечивающей полет человека на Луну.

Издано ВСЕСОЮЗНЫМ ИНСТИТУТОМ НАУЧНОЙ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
При ГОСУДАРСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР НАУКЕ И ТЕХНИКЕ
                                         и
                          АКАДЕМИИ НАУК СССР

http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html

Это вам не желтопресные опусы.

  "

[/color][/size]

[vsvor]

Это объяснение-  полная чушь - целых полминуты тащить за собой болванку в виде неработающего двигателя F-1 и тратить топливо на её разгон, чтобы затем откинуть вместе с остальным балластом (первой ступенью)

Не чушь, а вполне естественный для пилотируемых полетов прием.  То же самое делали и на Н-1:

 О причинах катастрофы ракеты 7л до сих пор однозначного ответа нет. По официальной версии ОКБ-1, зафиксированной в заключении аварийной комиссии, все произошло в результате повреждений в хвостовом отсеке блока "А", вызванных разрушением двигателя №4 из-за разгара насоса окислителя (как во втором пуске). ОКБ Кузнецова не согласилось с этими заключениями. По утверждению главного конструктора Куйбышевского (Самарского) научно-производственного предприятия (НПП) " Труд" В.Орлова, авария произошла из-за разрушения трубопровода диаметром 250 мм, подающего кислород к ЖРД №4, вследствие гидравлического удара, вызванного "пушечным" отключением ЦДУ: 6 центральных двигателей Н-1, согласно циклограмме запуска, через 80 - 90 с после старта отключаются для уменьшения перегрузок при выведении и экономии топлива.
http://astronaut.ru/bookcase/article/article04.htm?reload_coolmenus

Такой график выдает программа Sputnik с входными данными из отчета по полету А-11, которые тщательно вводил Lucum:



(Здесь высота старта принята за 100 м)

Эта программа не слишком точно определяет параметры орбиты, но на то есть объективные причины. На интервале в 16 секунд погрешность метода пренебрежимо мала.

При желании для первых секунд полета нетрудно выписать явную зависимость высоты от времени. Берем ф-лу Циолковского, подставляем зависимость массы от времени при постоянном расходе, получаем скорость как функцию времени. Остается вычесть g*t и проинтегрировать.

[НеПрохожий]

Есть кандидаты , доктора (они и математикой владеют в совершенстве и с патриотизмом всё в порядке), профессоры (выберайте какой больше нравиться) и даже академики писавшие не про альбедо, а непосредствено конструкцию, весовые, летные характеристики и космические летные испытания ракеты-носителя Saturn V и корабля Apollo.
Описываются полеты на Луну кораблей Apollo-11, 12, 13, 14, 15, 16 и 17 анализируется механика полета, посадка на Луну, взлет с Луны и возвращение на Землю.


Издано ВСЕСОЮЗНЫМ ИНСТИТУТОМ НАУЧНОЙ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
При ГОСУДАРСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР НАУКЕ И ТЕХНИКЕ
                                         и
                          АКАДЕМИИ НАУК СССР

Не дай Бог эти долбодятлы совковые применят америкоские "знания" это же сразу смерть реальным космонавтам.
Удивил американский холуй! Где где а в Академии долбодятлов всегда было больше чем достаточно

[zzcw]

Вот вам Чемберлен ответ из СССР.

Есть кандидаты , доктора (они и математикой владеют в совершенстве и с патриотизмом всё в порядке), профессоры (выберайте какой больше нравиться) и даже академики писавшие не про альбедо, а непосредствено конструкцию, весовые, летные характеристики и космические летные испытания ракеты-носителя Saturn V и корабля Apollo.

Издано ВСЕСОЮЗНЫМ ИНСТИТУТОМ НАУЧНОЙ И ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
При ГОСУДАРСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР НАУКЕ И ТЕХНИКЕ
                                         и
                          АКАДЕМИИ НАУК СССР

http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html

Это вам не желтопресные опусы.

  "

[/color][/size]

Как интересно.... какие доктора, в совершенстве владеющие математикой и т.д.  работают в ВИНИТИ? Составитель сборника Шумейко И.И. владеет чем нибудь, кроме архива депонированных работ?

Попробуйте найти кадры хроники, подтверждающие, например,

Продолжительность работы, сек .....................150
(первой ступени).

От момента зажигания (минус 3...4 сек до старта) до момента отделения 1 ступени замеры реальных полетов дают 162-166 секунд.
Это кроме "Сатурна-5" в варианте  "Скайлэб" (на всех известных мне роликах съемка непосредственно полета завершалась в начале второй минуты с момента старта).

Если Вы ставите цель достучаться до истины, то придется самому поработать и поискать. Надеюсь, с результатами а) - где время работы ступени до отделения составляет 150 секунд, и б) - запись на протяжении всего времени работы 1 ступени "С-5 "Скайлэб" Вы нас ознакомите.

[zzcw]

Не чушь, а вполне естественный для пилотируемых полетов прием.  То же самое делали и на Н-1:

...6 центральных двигателей Н-1, согласно циклограмме запуска, через 80 - 90 с после старта отключаются для уменьшения перегрузок при выведении и экономии топлива.
http://astronaut.ru/bookcase/article/article04.htm?reload_coolmenus

ПРевосходно. Это испытательный запуск Н-1, разумеется, без лунного модуля и прочей нагрузки. Действительно, зачем нагружать Н-1 кирпичами и тратить на их подъем лишнее топливо - разумнее отключить несколько двигателей.

Запуски "Сатурнов" по легенде испытательными не были. Каждая РН была оптимально  (почти предельно) нагружена "полезным весом". Лишняя секунда работы первой ступени - это недобор 13 полезных тонн!
Топливо заканчивается - первая ступень отбрасывается и тут же входят в режим двигатели второй ступени.

Но на хронике мы наблюдаем другую картину, причем РАЗНУЮ для разных запусков "SA-5" Откуда позволительно сделать вывод: каждый полет был испытательным. Апробировались разные режимы, доводились двигатели второй ступени, которые могли быть и водородными, и водородно-керосиновыми, и керосиновыми.  

Такой график выдает программа Sputnik с входными данными из отчета по полету А-11, которые тщательно вводил Lucum:

Эта программа не слишком точно определяет параметры орбиты, но на то есть объективные причины. На интервале в 16 секунд погрешность метода пренебрежимо мала.

При желании для первых секунд полета нетрудно выписать явную зависимость высоты от времени. Берем ф-лу Циолковского, подставляем зависимость массы от времени при постоянном расходе, получаем скорость как функцию времени. Остается вычесть g*t и проинтегрировать.

Ну так сделайте....я все это проделал на исходном материале в табличном виде. Из табличных данных очень легко получить величину стартового ускорения а и его изменения вследствие потери массы /\а.
Получите те же значения, что и у меня. Из которых найдете стартовую массу "С-5" и тягу двигателей 1 ступени.

[vsvor]

ПРевосходно. Это испытательный запуск Н-1, разумеется, без лунного модуля и прочей нагрузки.

Ошибаетесь. Это 4-й пуск, с лунным орбитальным кораблем и макетом лунного модуля.

Лишняя секунда работы первой ступени - это недобор 13 полезных тонн!

Откуда у Вас такие сведения?

Получите те же значения, что и у меня.

При номинальных значениях получается график, приведенный выше.

[Платон]

Но на хронике мы наблюдаем другую картину, причем РАЗНУЮ для разных запусков "SA-5" Откуда позволительно сделать вывод: каждый полет был испытательным. Апробировались разные режимы, доводились двигатели второй ступени, которые могли быть и водородными, и водородно-керосиновыми, и керосиновыми.  

Я ж говорю, если раньше народ считал себя специалистом в футболе( у нас любой болельщик возле ТВ в доме отдыха расскажет какой состав надо было выпускать на проигранный матч и каким должен быть тренировочный процесс), в политике и др. То теперь я вижу , что есть еще одна тема  в которой люди большие спецы(как должно быть на другой планете на Луне и ракетостроении), причём даже те, которые в слове МИР сделают 3 ошибки.

  Товарищь ревизионист-аферист, никто ваше позёрство Фомы-неверящего и иммитацию человека разбирающегося в проектировании ракет, всерьез невоспринимает.

Вы хотите представить в своем бреде, инженеров ракетчиков дуракми, незнайками, беспринципными людьми.
А писателей-фантастов бдительными умницами и патриотами?   +@>

Раньше задачей кореспондента было взять интервью у специалиста и донести до читателя его слово.
Теперь некоторые журналисты сами возомнили себя спецами и дают свою оценку, не будучи таковыми.
Право иметь своё мнение и его высказывать , в вопросах требующих профильных навыков, знаний они нагло и самостоятельно присвоили.
Вот только между писаками и ракетчиками есть большая разница размерами в пропасть.
Ракетчики запускают ракеты в космос (и они летают), а журналисты зпускают  в тиражи свои  "=? сочинения!!!

[НеПрохожий]

Американские холуи пополизы патриоты Америки и ничего

[zzcw]

Ошибаетесь. Это 4-й пуск, с лунным орбитальным кораблем и макетом лунного модуля.

Хорошо, пусть так. Т.е. циклограмма реального полета?
Это просто жуть. Представляете, если б на генеральной репетиции все удалось, а пятый запуск - уже с космонавтом Леоновым на борту - закончился бы таким макаром.... Жуть...

Называется, довыпендривались, доотключались, перекрыли кислород .....Кому же такая "гениальная" мысль - отключать двигатели - могла придти в голову?  
Тяга лишняя помешала? - при том, что на "полезной массе" экономили.

"Американская контра" - сказал бы Вашкевич - и был бы (на этот раз) совершенно  прав.

При номинальных значениях получается график, приведенный выше.

Хорошо. Я не знаю, что туда "вбивалось", Вы тоже молчите. График соответствует полетной таблице А-11 (только на 40 м выше указана высота, там отсчет идет от уровня 60 м).
Неважно.

Важно другое.  В этой таблице для конца 15 секунды полета указана высота 313 метров, для конца 16 секунды - 351 метр. Т.е. за 1 секунду координата изменилась на 38 метров.
Запомнили.

Подставим известные нам данные по А-11
Тяга (Т) - 3450 тс
Удельный расход топлива - 13 т/с
Стартовая масса (М) - 2965 т

и время - 16 секунд -
в формулу Циолковского:

V(хар) = (3450*9.8/13)*Ln{2965/2965-13*16} = 189 м/с.
V = V(хар) - V(гр) = 189 - 157 = 32 м/с.
 

32 и 38 метров за секунду.

Как говорится, почувствуйте разницу.

[zzcw]

Я ж говорю, если раньше народ считал себя специалистом в футболе...

Вас, молодой человек, просили с хроникой разобраться и предъявить визуальные аргументы. Вместо этого вы опять с портянкой и про футбол...
Я понимаю, троллить - это огромный кайф - но не в своей же теме!!!

[zzcw]

У Лукума по графику координата по высоте в интервале 15 - 16 секунд полета меняется примерно на 6 вертикальных делений, это  37-39 м.    Совсем не положенные 32 м/с.
Разница видна "невооруженным глазом".

[НеПрохожий]

Вашкевич старый человек начал конечно впадать в маразм, но и то он понимает, что америкосы нагло врут