8 аргументов для невериия разоблачителям программы Сатурн-Аполлон 1969

[surrogate]

Платон, все ваши доводы, только лишний раз подтверждают - что все эти космические исследования - чушь собачья.

[Платон]

А он сначала начал рассказывать байки, а потом правду, или наоборот?

И опять вы видите тот смысл, который желаете видеть.
Вот что говорит о полётах на Луну герой СССР лётчик-космонавт Гречко Г.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7074000/7074857.stm

Я был официально первым директором почтового отделения в космосе и гасил конверты для почтовых музеев мира. Но в условиях невесомости это было трудно. И у меня отпечатки штемпеля получились плохими. Но когда я зашел как-то в один такой музей, то увидел там свои конверты, они были прекрасно отштемпелеванными. Т.е. конверты были в космосе, и печать была, и печатались они. Ну, плохо получилось, подпечатали на Земле, но это не значит, что этого не было. Та же самая история. Может быть, получился плохо снимок американского флага на Луне или отпечаток подошвы, ну, подпечатали на Земле пару снимков. Но это никакой тени не бросает на блестящую, труднейшую программу, которая могла закончиться драматически. Мы же можем оценить профессионально друг друга. Когда в седьмой полет они не долетели до Луны, их как по ниточке тончайшей вернули живыми и здоровыми на Землю.

[Платон]

Платон, все ваши доводы, только лишний раз подтверждают - что все эти космические исследования - чушь собачья.

Это доводы не мои ,  патриотов своей Родины, спецов высшей пробы таких как Королёв С П, Глушко В П, Черток, Кузнецов, космонавты Феоктистов, Гречко, Леонов и др....

 )@№

[Платон]

А кем себя насаранец возомнил интересно?

Когд я написал

Писали бы вы для детишек, честно размещали их в разделе СКАЗКИ, или просыщиков ДЕТЕКТИВЫ, и не было бы к вам претезий. А вы берётесь поучать и ре визировать "директоров школы", в которую вы только "раздумываете поступать"

С "директором школы" Я ассоциировал не себя , а энтузиастов ракетостроения , патриотов своей Родины, спецов высшей пробы таких как Королёв С П, Глушко В П, Черток, Кузнецов, космонавты Феоктистов, Гречко, Леонов и др....

Борис Евсеевич Черток Книга 4. Ракеты и люди. Лунная гонка

В первом десятилетии космической эры – 1957-1967 годах Советский Союз был безусловным лидером во всех космических начинаниях и обладал общепризнанными приоритетами в пилотируемых космических программах. Интеллектуальный, промышленный и организационный потенциал Советского Союза позволил в течение первых десяти лет космической эры решить такие сверхзадачи, как создание первой в мире межконтинентальной баллистической ракеты, запуск первых искусственных спутников Земли, доставка на Луну первого земного предмета – вымпела с изображением герба Советского Союза, фотографирование обратной стороны Луны, полет в космическое пространство первого человека Земли Юрия Гагарина, первый полет в космос женщины – Валентины Терешковой, выход в открытый космос Алексея Леонова, мягкая посадка автоматической станции на Луну и видеопередача на Землю панорамы лунной поверхности, первое проникновение в атмосферу Венеры, первая в мире автоматическая стыковка космических аппаратов. Этот перечень наших приоритетов подробно расписан в многочисленных публикациях, воспоминаниях участников и исторических трудах.
    После такого феерического каскада космических прорывов казалось совершенно естественным, что очередной потрясающей воображение землян победой будет высадка советских космонавтов на поверхность Луны и благополучное возвращение на Землю.
    Однако первыми землянами на Луне оказались американцы. Сегодня мало кому известно, что высшее политическое руководство Советского Союза только в 1964 году постановило считать высадку советских космонавтов на Луну не позднее 1968 года задачей особой важности. Задуманная еще при жизни Королева и поддержанная Хрущевым, советская экспедиция на Луну так и не состоялась. Работы по советской программе Н1-Л3 – пилотируемой экспедиции на Луну – были прекращены в 1974 году.
До конца восьмидесятых годов все, что касалось сведений о программе Н1-Л3, было засекречено. В начале девяностых годов появились первые публикации о работах по программе Н1-Л3, в которых рассматривались в основном технические проблемы. Что касается других аспектов «лунной гонки», то в атмосфере максимального стремления к сенсационным раскрытиям секретов реальная обстановка в большинстве известных мне публикаций сильно упрощалась или искажалась.
....21 мая 1974 года было выпущено постановление правительства, и тут же вышел приказ министра о назначении Глушко генеральным конструктором и директором НПО «Энергия».
    Что заставило 66-летнего Глушко согласиться с предложением, кардинально меняющим его биографию чистого двигателиста? Он должен был понимать, что в коллективе, где свежа память о Королеве, восторженного приема не встретит. Он многим рисковал. Ракетно-ядерный щит страны опирался на его двигатели. Нет, он не бросил своей двигательной базы ОКБ-456. Глушко оставил за собой «Энергомаш», включив его в новое объединение НПО «Энергия». Для честолюбивого, амбициозного и на редкость целеустремленного инженера-ученого, может быть, это был и не ошибочный шаг, а логическое завершение мечты далекой юности о межпланетных полетах. Быть не одним из смежников, а генеральным конструктором межпланетных ракетно-космических комплексов – разве можно отказаться от такого предложения?
    Такими были не только мои личные размышления: не становиться в оппозицию, а помогать. Так решили, не сговариваясь, все бывшие заместители Мишина.
    На следующий день после выхода приказа министра Глушко собрал в историческом кабинете Королева всех заместителей главного конструктора ЦКБЭМ и изложил свою концепцию развития космонавтики. В ней не было места для H1.
    24 июня 1974 года Глушко вызвал главного конструктора H1 Бориса Дорофеева и предложил ему составить приказ о прекращении работ по H1. Дорофеев отказался. Тогда Глушко сам сочинил и подписал приказ о прекращении работ по H1. Предварительно не было сбора ни Совета главных конструкторов, ни внутреннего технического руководства.

[surrogate]

И опять вы видите тот смысл, который желаете видеть.

Позвольте, это вы хотите, чтобы я увидел в ваших высерах какой-то смысл, хотя его там нет.

[surrogate]

Это доводы не мои ,  патриотов своей Родины, спецов высшей пробы таких как Королёв С П, Глушко В П, Черток, Кузнецов, космонавты Феоктистов, Гречко, Леонов и др....

 )@№

Именно для того, чтобы их таковыми считали, они готовы нести любую чушь, как и вы.

[Платон]

Позвольте, это вы хотите, чтобы я увидел в ваших высерах какой-то смысл, хотя его там нет.

цитирую Ваши ВЫСЕРЫ слова

а Гречко говорит как есть, за что у него даже звание героя отобрали. Ну нормальный то человек должен понимать кто из них правду говорит, разве нет?

Вы считаете , что Гречко говорит как есть, Я того же мнения. 

Вот что говорит о полётах на Луну герой СССР лётчик-космонавт Гречко Г.

Я был официально первым директором почтового отделения в космосе и гасил конверты для почтовых музеев мира. Но в условиях невесомости это было трудно. И у меня отпечатки штемпеля получились плохими. Но когда я зашел как-то в один такой музей, то увидел там свои конверты, они были прекрасно отштемпелеванными. Т.е. конверты были в космосе, и печать была, и печатались они. Ну, плохо получилось, подпечатали на Земле, но это не значит, что этого не было. Та же самая история. Может быть, получился плохо снимок американского флага на Луне или отпечаток подошвы, ну, подпечатали на Земле пару снимков. Но это никакой тени не бросает на блестящую, труднейшую программу, которая могла закончиться драматически. Мы же можем оценить профессионально друг друга. Когда в седьмой полет они не долетели до Луны, их как по ниточке тончайшей вернули живыми и здоровыми на Землю.

[surrogate]

цитирую Ваши ВЫСЕРЫ словаВы считаете , что Гречко говорит как есть, Я того же мнения.  

Вот что говорит о полётах на Луну герой СССР лётчик-космонавт Гречко Г.

Где он это ГОВОРИТ, я вижу ваш редактированный подчёркиванием текст, так где и кому он это говорит?


Вот, что он на самом деле говорит:
http://www.youtube.com/watch?v=rYFrSjS3kzM&feature=related

[Oleg K]

Платон, ну не злоупотребляйте большим текстом. Если проблемы со зрением, то ctrl+покрутите колесо мыши.

[НеПрохожий]

Американские холуи закрутились

[Oleg K]

Американские холуи закрутились

Опять в каждой бочке затычка.  Объяснил человеку, который на зрение жаловался, как увеличить изображение.

[Платон]

Долбодятел американский холуй не понимает, что нужно рассматривать ВЕСЬ комплекс фактов, так во  ВСЕ факты до единого ПРОТИВ США!
И главный факт против них не обгорелые капсулы из космоса )@№

Ладно, раз для вас не обгорелые капсулы из космоса главный "разоблачительный аргумент ", то  рассмотрим его.

Автору и  ценителю БКО,
бессменному часовому ревизионистской секты, раздела Космонавтика
выдающемуся словоблуду  и дилетанту космической отрасли ПОСВЯЩАЕТСЯ.

Специально для вас Бредоносов.

То, что вы называете КАПСУЛА, на самом деле является Командным отсеком корабля Apollo. Именно в нём вернувшиеся с Луны космонавты, совершали посадку на Землю.

Устройство Командного отсека.

[/b]



Командный отсек является центром управления полетом. Все члены экипажа в течение полета находятся в командном отсеке, за исключением этапа высадки на Луну. Командный отсек — единственная часть системы Saturn—Apollo, в которой экипаж возвращается на Землю после полета на Луну. Служебный отсек несет основную двигательную установку и системы обеспечения корабля Apollo.

Командный отсек корабля Apollo фирмы North American Rockwell (США) имеет форму конуса со сферическим основанием, диаметр основания 3920 мм, высота конуса 3430 мм, угол при вершине 60°, номинальный вес 5500 кг (рис. 14.2 и 14.3).

Командный отсек имеет герметическую кабину с системой жизнеобеспечения экипажа, систему управления и навигации, систему радиосвязи, систему аварийного спасения и теплозащитный экран.

Конструктивно командный отсек выполнен в виде двух оболочек. Внутренняя оболочка из алюминиевых сотовых профилированных панелей толщиной 20—38 мм, сварной конструкции — герметическая кабина экипажа со свободным объемом 6,1 м3; внешняя оболочка из профилированных сотовых панелей толщиной 15—63 мм, сваренных из листовой нержавеющей стали толщиной 0,2—1 мм. Внешняя оболочка, образующая тепловой барьер, защищающий гермокабину экипажа, состоит из трех частей: переднего экрана, экрана гермокабины и заднего экрана, крепящихся к гермокабине двутавровыми силовыми элементами из стекловолокна, изолирующими гермокабину от теплопроводности и температурных напряжений. Дополнительная теплоизоляция обеспечивается слоем стекловолокна между оболочками.

Абляционное теплозащитное покрытие внешней оболочки командного отсека сотовой конструкции из фенольного найлона с заполнителем из эпоксидной смолы с кварцевыми волокнами и микропузырьками. Абляционное покрытие переменной толщины от 8 до 44 мм приклепывается к внешней оболочке фенольным клеем (рис. 14.2).




Оборудование командного отсека. В передней негерметизируемой части командного отсека размещены стыковочный механизм и парашютная система посадки, в средней части 3 кресла астронавтов, пульт управления полетом и системой жизнеобеспечения и радиооборудование; в пространстве между задним экраном и гермокабиной размещено оборудование реактивной системы управления (РСУ).

Вход в атмосферу и посадка на Землю

24 июля корабль Apollo-11 приблизился к Земле, в То +194 ч 48 мин командный отсек отделился от служебного отсека и через 15 мин вошел в атмосферу Земли на высоте 122 км со скоростью 11 025,5 м/сек на расстоянии 2380 км от расчетной точки посадки.

Главные парашюты открылись в To+195 ч 11 мин, командный отсек произвел посадку в Тихом океане юго-западнее Гавайский о-вов в Tо+195 ч 17 мин 53 сек на 1 мин 12 сек раньше времени, предусмотренного планом полета (рис. 43.16; 43.17; 43.18.). [17.]




Полезное знание для писателя.
Внутренняя оболочка не обгоревшая потому, что её до раскрытия парашютов защищала внешняя оболочка.

Товарищ прожжённый ревизионист, сверни свой "аргумент" в трубочку и засуньте его себе...........
Обтекай Словоблудов.

[НеПрохожий]

Долбодятел тупой как американская бита.
Скорость КМ-капсулы при вхождении в атмосферу декларировалась лгунами США  как более 10000 метров в секунду.
Температура воздушного потока без учета теплообмена при таком торможении в Атмосфере  будет:
Т=Тв+ V2/2000
около 50000* С и более
С учетом теплообмена и излучения по расчету Оберта Г. более 10000 *С
Температура в короне Солнце 6000 *С
Время такого воздействия около трех минут.
Капсула америкосов "приземляется" вся в лохмотьях с белым  тепловым экраном чуть чуть обработанным скорее всего огнеметами, все это означает, что она не была в космосе.
Что касается капсул Джемини и Меркурий то там вообще все очевидно- капсулы приземляются покрашенными со всех сторон, с наклейками и с надписями.
Эти капсулы прилетели откуда угодно...но не из космос

Какая внешняя оболочка этот ба...ан реально спятил! Абляционная защита декларировалась всего 4 мм на боковых поверхностях, она собственно и осталась там на боках

[zzcw]

Ролик Ал. Гордона начинается со слов Г. Гречко:

"Леонов никогда не выходил в космос - это все снято под водой.
Гагарин не совершил космического полета, потому что он в конце катапультировался.
Американцы не были на Луне - все это смонтировано где-то на студии..."

Ради исключительно аргументации Гречко выстроил из этих совершенно разных событий один общий ряд.  По  моему личному мнению он выбрал абсолютно недостойный метод для достижения своей цели.
Как человека уважать его не могу. 

[zzcw]

Было бы интересно найти в околокосмических кругах хоть одного открытого скептика в отношении американских успехов (а также в среде высшего офицерского состава, политиков, руководителей и пр.). 

Не то, что скептиков нет - такое утверждение было бы неправдой.  Но рот им открывать на эту тему (и очевидно, еще на некоторые темы) не позволено. Отрицание американских успехов в космосе потянет за собой ниточку и других разоблачений (не только американцев и не только в космосе), чего многим действующим ныне фигурам очень сильно не понравится. Такие вещи нам остается принимать как "данность" и учитывать их в стратегии разоблачения.

Разоблачение лжи - вещь совершенно необходимая. По заслугам должны получить все аферисты (не только американские), на глазах всего человечества.   

[surrogate]

Ради исключительно аргументации Гречко выстроил из этих совершенно разных событий один общий ряд.  По  моему личному мнению он выбрал абсолютно недостойный метод для достижения своей цели.
Как человека уважать его не могу. 

Нет, он это сделал не ради "аргументации", вы не достаточно глубоко копнули эту историю. Он знал, что у этих событий есть связь, это один большой космический заговор, преследующий несколько целей. Мировая закулиса не могла позволить бесконтрольное исследование космоса, это могло разрушить все их навязанные человечеству теории. Похоже, что уже тогда, в правительствах "играющих мускулами" сверхдержав имели большое влияние представители мировой закулисы. Все исследования космоса, потенциально опасные для закулисья, были разыгранным по сценарию спектаклем, а выделенные на такие исследования деньги и ресурсы отправлялись в бездонные карманы этих "благородных" ребят.

[zzcw]

Нет, он это сделал не ради "аргументации", вы не достаточно глубоко копнули эту историю. Он знал, что у этих событий есть связь, это один большой космический заговор, преследующий несколько целей. Мировая закулиса не могла позволить бесконтрольное исследование космоса, это могло разрушить все их навязанные человечеству теории. Похоже, что уже тогда, в правительствах "играющих мускулами" сверхдержав имели большое влияние представители мировой закулисы. Все исследования космоса, потенциально опасные для закулисья, были разыгранным по сценарию спектаклем, а выделенные на такие исследования деньги и ресурсы отправлялись в бездонные карманы этих "благородных" ребят.

На ветке "Стратегия идеалов. Космос и СССР" мы пытались привязать к рулю СССР "мировую закулису".  Получалось не очень убедительно; совсем слабыми выглядели аргументы о "продажности высшего руководства СССР". Тогда у нас не получилось назвать имен "предателей"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=307255.msg3533171#msg3533171
 

[surrogate]

На ветке "Стратегия идеалов. Космос и СССР" мы пытались привязать к рулю СССР "мировую закулису".  Получалось не очень убедительно; совсем слабыми выглядели аргументы о "продажности высшего руководства СССР". Тогда у нас не получилось назвать имен "предателей"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=307255.msg3533171#msg3533171
 

Ну понятно, что с точки зрения наших догм и представлений о человеке как единственном разумном существе во вселенной, начавшем своё экономическое развитие не так давно, можно долго блуждать в трёх соснах. Но информация, которая всплыла наружу в последнее время, даёт основания полагать, что любой человек у руля СССР мог быть заменён двойником "мировой закулисы", да и скорее всего, не надо было никого заменять, всё изначально было схвачено. Мы имеем дело с силой, которая может просчитывать свои действия на сотни и даже тысячи лет вперёд, и даже то, что мы выявили её присутствие, похоже совершенно не мешает её планам.

[Платон]

На ветке "Стратегия идеалов. Космос и СССР" мы пытались привязать к рулю СССР "мировую закулису".  Получалось не очень убедительно; совсем слабыми выглядели аргументы о "продажности высшего руководства СССР". Тогда у нас не получилось назвать имен "предателей"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=307255.msg3533171#msg3533171
 

От нас требуются действия сообразно логике и объективным законам. Первое - иметь четкую постановку задачи, причем методы её решения должны быть в принципе выполнимыми. Если задачей является разоблачение аферы США, без толку рассчитывать на их признание под давлением числа фактов. Нужно предъявлять качественно новые факты, способные поставить мошенников в логческий тупик. Напр,, доказать НЕВОЗМОЖНОСТЬ "лунного грунта" обладать теми свойствами, которые ему ныне предписаны (ежели уж нам не по силам доставка настоящего грунта).
И т.д.

Эти диалоги есть ничто иное как наглядный пример того как свита писателей по-деловому , цинично обсуждает способы улучшения убеждения ЛОХА читателя  "=? в необходимости разоблачения "аферы".

[zzcw]

Ну понятно, что с точки зрения наших догм и представлений о человеке как единственном разумном существе во вселенной, начавшем своё экономическое развитие не так давно, можно долго блуждать в трёх соснах. Но информация, которая всплыла наружу в последнее время, даёт основания полагать, что любой человек у руля СССР мог быть заменён двойником "мировой закулисы", да и скорее всего, не надо было никого заменять, всё изначально было схвачено. Мы имеем дело с силой, которая может просчитывать свои действия на сотни и даже тысячи лет вперёд, и даже то, что мы выявили её присутствие, похоже совершенно не мешает её планам.

Такие радикальные выводы должны подкрепляться четкими однозначно трактуемыми фактами. "Двойник" - у кого именно? Когда? Какие действия выдают "двойника"? И т.д.

Беда наша главная не в том, что мы не можем воспринимать мир без догм и инерции мышления (без этого действительно не получится), а в том, имхо, что чаще чем того требуется, подменяем конкретику какими-то самыми общими соображениями и этим ограничиваемся. Нужна системная проработка, её-то не хватает.

В "лунной афере" скептики за что только не брались: кино и фото сомнительные, со следами ретуши и искусственного освещения; американцы явно врут про звезды и лунное небо; странная ракета, этот "Сатурн-5", vsvor уже нашел "настоящие документы НАСА", где указана стартовая масса А-11 всего 2900 тонн. Доказывает ли какой-либо из этих доводов нелетания американцев? Нет; и все вместе не доказывают, поскольку имеется "железный довод" в пользу летания - американский лунный  грунт, подлинность которого подтверждена "Лунами" СССР.

Этот "железный довод" может быть опровергнут только ценой отказа от подлинности грунта наших "Лун".  Другого варианта просто нет. Но не всем это нравится, вот и буксуют, доходя до этого момента.  

Насчет всесторонней "продуманности" "теневых сил" "на сотни и тысячи лет вперед" сильно сомневаюсь. Уж очень много глупостей сделано ими даже за последние годы. "Разруливать" ситуацию - это да, блокировать действия, организовывать агентов - тоже "да" -  отрицать и недооценивать теневые возможности совсем было  бы глупо.

От нас требуются действия сообразно логике и объективным законам. Первое - иметь четкую постановку задачи, причем методы её решения должны быть в принципе выполнимыми. Если задачей является разоблачение аферы США, без толку рассчитывать на их признание под давлением числа фактов. Нужно предъявлять качественно новые факты, способные поставить мошенников в логческий тупик. Напр,, доказать НЕВОЗМОЖНОСТЬ "лунного грунта" обладать теми свойствами, которые ему ныне предписаны (ежели уж нам не по силам доставка настоящего грунта).
И т.д.