Не только о лунной афере. ч. 13

[Lons]

Мне кажется эти два супчика-насафила Гуго и Лонс водят за нос госдеповского заказчика, инициируя обсуждения на отвлечённые темы и т.о. набирая норму постов. Может засчитывать им это за офтоп? Кому нужен этот пустой трёп? Кому-то это кроме них интересно?

        Мне отнюдь НЕ КАЖЕТСЯ, что этот суБчик BigPhil немножечко повредился мозгом. Как можно в здравом уме считать оффтопом вопрос о полной невидимости струи двигателя RS-18 возвращаемой кабины Аполло??

[Lons]

В "телескопной" камере LRO нет матрицы, там используется полоска из 5000 элементов.Этот эффект присутствует только на следующей связке : 1. Освещенный Солнцем объект (альбедо объекта >> альбедо реголита) на поверхности Луны. 2. "Телескопная" камера LRO с сенсором KLI5001. 3. Совпадение углов наблюдения и освещения.

Ага, появление несуществующих деталей рельефа луны отнесём на счёт чЮдесной "полоски". 

Вы мыслите в правильном направлении.
Моя задача показать, что вы оба являетесь врунами и обманщиками.

        А в чём состоит отличие "вруна" от "обманщика"?

 

Вы ошибочно приравняли давление газа в критическом сечении к давлению газа в камере сгорания (p2), а их отношение именуют как критический перепад, т.е. перепад давлений, при котором достигается критическая скорость газа в критическом сечении.

         1) Объясните, что такое в вашем понимании есть камера сгорания?
         2) Приведите ваши значение давлений а) в камере сгорания. б) в критическом сечении, и) на срезе соплового насадка, -- для двигателя RS-18 взлётной ступени Аполло.

[Visitor]

Уго Камазов решил немного отдохнуть от трудов (не)праведных.

Спасибо, BigPhil. 
Хуго Камаз уехал на ремонт? Давно пора. Он когда-то даже своих достал. Талантливый. Ему бы к “вечной музыке” да ещё вечный покой.
an_private #25.05.2012 11:11
Слушайте, подскажите кто-нибудь, Лоренцу на большаке, что никаким нейлоном в теплозащите и не пахло. А то эта музыка будет вечной.
Что они там фигнёй страдают уже который день?

Удалить

[Visitor]

От наса.гов.
Apollo Heat Shield Uncrated After 35 Years, Will Help with New Crew Vehicle 10.08.08
С 31-го июля по 1-е августа 2008-го года в одном из залов Smithsonian Institution's National Air and Space Museum Garber Facility in Suitland, Md., проходило весьма необычное мероприятие. Было оно настолько необычным и радостным для счастливых посетителей, что они даже “Christmas in July” это событие назвали. А Betsy Pugel и вовсе расчувствовалась: “It was like a nerd Christmas for us!”

Этими “us” была команда проектировщиков космического аппарата Orion, в частности его теплозащитного экрана (The Orion teams included members from both NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md., and NASA Ames Research Center, Moffett Field, Calif.). И их восторг от ночного визита в сокровищницу Фонда Гарбера, занимающегося собирательством, реставрацией и сохранением всего, что когда-либо летало в воздухе и в космосе (The Garber Facility curators and conservators collect, preserve and restore all things air and space. This includes airplanes, spacecraft, and spacesuits), в общем-то, и вызывает недоумение.

В самом деле, люди, которые проектируют такую машину, как Орион, который… и т.д. и т.п. (Orion will be capable of carrying crew and cargo to the space station. It will be able to rendezvous with a lunar landing module and an Earth departure stage in low-Earth orbit to carry crews to the moon and, one day, to Mars-bound vehicles assembled in low-Earth orbit – из статьи), в этом Фонде на раскладушках жить должны, изучая круглосуточно "великое наследие человеческого гения", как один из насабаранов Apollo назвал, а не радоваться тому, что их смитсониацы на ночь запустили и “и щедро предоставили большие куски теплового экрана”, радуется некий Matthew Gasch. "Эта информация будет способствовать нашей уверенности в дизайне и разрабатываемых материалах " – добавляет он.

Несомненно, что Метью прав. Где же ещё, как не на “…теплозащитных экранах, использовавшихся на некоторых миссиях Apollo 35 лет назад” можно почерпнуть бесценный опыт “папиредников” и для дизайна, и для прочего.
И они его почерпнули. Реально почерпнули. Без дураков.


Scientists examine the 1966 Apollo test vehicle heat shield


Matt Gasch of NASA Ames and Betsy Pugel of NASA Goddard examine the remains of a 1966 Apollo test vehicle heat shield

The Orion team was interested in the archived heat shield material because it included an Apollo heat shield that flew into Low Earth Orbit and returned to Earth on August 26, 1966 – брешет, как всегда, НАСА.

Брешет НАСА не про Orion team, а про тот безызвестный, как бы, Аполлон, который летал, как бы, на Low Earth Orbit. И даже когда летал – НАСА брешет.

Название корабля – Аполлон-Сатурн-202, ракета-носитель – Сатурн-1Б (SA-202), стартовая площадка – база ВВС США на мысе Канаверал LC-34, запуск – 25 августа 1966, 17:15:32 UTC, посадка - 25 августа 1966, 18:48:34 UTC, длительность суборбитального полёта 1 час 33 мин 2 сек, апогей 1 142,9 км (полет 93 мин до высоты 1 136 км – на другой странице Вики), перигей – км, наклонение –°, период обращения – мин, масса –20 091 кг, пишет Вики.

И вот этот-то теплозащитный экран с этого AS-202 и изучали разработчики "Ориона". Всю гербариевую рождественскую ночь в июле. Остальные теплозащитные щиты Аполлонов пусть себе Фонд Гербера в свою в свой гербарий себе засунет. Если они даже орионщикам неинтересны.

И ещё. Есть ли у кого информация о тепловых нагрузках аппаратов входящих со второй космической в атмосферу Земли. С конкретными цифрами или графиками. Чтобы сравнить можно было. Без этого, как в подавляющем большинстве пишут – “…огромные температуры…”, “…несколько тысяч градусов…”, “плазма” и прочая хрень. Или такого, например

Вот что сообщил журналистам президент-генконструктор РКК «Энергия» Виталий Лопота
«Если говорить о самом космическом аппарате, то он должен быть способен входить в атмосферу Земли со второй космической скоростью, при этом температура разогрева поверхности аппарата будет значительно превышать три тысячи градусов по Цельсию.



“…значительно превышать…” – это сколько?

[Дальний]

Послушать-то можно, а вот рассказать, что услышали не очень:

По диагонали: Вы не можете рассказать никому (особенно прессе) то, что вы услышали напрямую по радио с Аполлонов. Наказание не указано, но подразумевается словом "НЕЗАКОННО", со всеми вытекающими в демократическом американском обществе. Этот закон был принят СПЕЦИАЛЬНО для программы "Аполлон", также как и знаменитый и нелепый, и позже отменённый ввиду явного маразма, "Закон о внеземной заразе".

Чем больше подробностей узнаём про программу Аполлон и сопровождающие её изумительные юридические тонкости тем явственней становится охранная система лжи и подтасовок поддерживающая этот всемирный обман.
       Сдаётся мне, что скоро говорящий о программе Аполлон в критическом ключе, будет законодательно приравнен к террористу со всеми вытекающими.
      "Этот террорист-ревизионист склонял неокрепшие умы к сомнению, чем подвергал  наши завоевания и идеалы...тра- та -та ... сплотиться....никаких сомнений....наш ответ...права человека....пожизненно...- и так далее." 

[Pribavkin]

http://vz.ru/society/2013/1/30/618117.html
С космического центра Naro, расположенного к югу от Сеула, стартовала ракета KSLV-1 со спутником. Таким образом, Республика Корея стала 13-й страной, осуществившей запуск на своей территории. Участие в проекте принимала и российская сторона: Центр им. Хруничева разработал первую ступень, которую в дальнейшем планируют использовать для ракеты «Ангара».
...Первая ступень ракеты-носителя KSLV-1 создана на базе универсального ракетного модуля, разработанного для российской ракеты-носителя нового поколения «Ангара». Первые старты «Ангары» должны состояться в 2013 году с космодрома Плесецк (Архангельская область).
...Первые два пуска южнокорейской ракеты-носителя KSLV состоялись в 2009 и 2010 годах. Оба они закончились неудачей. Как показало расследование аварий, вины первой ступени, созданной в ГКНПЦ имени Хруничева, в обоих случаях не было.

P. S. То есть фактически проведено 3 упешных старта универсального ракетного модуля "Ангары". Эти модули будут работать и при будущем полете на Луну, так как являются его составной частью. То есть не только испытали, но и денег подзаработали.

[Дальний]

Попробуйте прикинуть размер поворотной (Луна не стоит на месте на земном небосводе) приемной S-band антенны на Земле, которую должны были построить радиолюбители, чтобы принять сигнал (этих частот в журналах не было, здесь надо было использовать сканирование диапазона) от ALSEP передатчиков. Ниже некоторые характеристики ALSEPа.

Какая то странная эта -открытая для всего человечества- программа Аполлон. Частоты засекречены. Никто ничего не знает. Слушать можно а вот говорить об этом ни-ни.
      Вспомним наш подход. Ещё за месяц до запуска первого искуственного спутника были опубликованны в широкой печати частоты  передатчика, в результате чего весь Мир слушал знаменитое Бип-бип.
Теперь известно что нет на Луне не только американских уголковых отражателей но и не было и нет никаких радиопередатчиков.
Вернее они имелись, но только виртуально, в воспалённом уме мировой закулисы, на которую вы так любите многозначительно намекнуть.

[BigPhil]

ОФФТОП 2
К вопросу о немытой Европе. Ничего не поменялось за прошедшие столения:
http://Мhttp://newsru.com/world/18jun2013/moldthreat.html
Российскому сегменту МКС угрожают бактерии и плесень, "захватившие" европейский "грузовик"

http://www.spaceflightnow.com/news/n1306/17astros/#.UcBip6OGVbI
НАСА отобрало 8 новых кандидатов в астронавты - 4 мена и 4 вумена - "для миссий на МКС и _beyond_" А куда beyond?

Ниже: "мы пойдём дальше в космос чем ранее".
Чарли Болден (тот что лажал перед комиссией Конгресса): "Они готовы вести первую миссию человечества на астероид и ЗАТЕМ на Марс"
Ну хоть с очерёдностью Чарли определился.

А вот директор управления пилотируемых полётов космического центра Джонсона Джанет Каванди более осторожна и бла, бла, бла об их вкладе, но ничего о Марсе и астероиде.

Кстати, этот же уважаемый портал www.spaceflightnow.com пока ни слова о грибках на ATV.

[Бергсон]

      В лунопедии выложена новая большая статья Александра Ивановича Попова Звёздная слепота американских лунных астронавтов

[Lbktnfyn-2]

"Вот что сообщил журналистам президент-генконструктор РКК «Энергия» Виталий Лопота
«Если говорить о самом космическом аппарате, то он должен быть способен входить в атмосферу Земли со второй космической скоростью, при этом температура разогрева поверхности аппарата будет значительно превышать три тысячи градусов по Цельсию.



“…значительно превышать…” – это сколько?"
 

-Графит сублимирует при 3800 Цельсия.

 Нашёл и вот это:УГЛЕРОД Температура плавления его при повышенном давлении равна 3527° C.
 

-Это можно считать пределом! А дальше? дальше вопрос: Как спускаемый аппарат "Галлилея" выдержал вход в атмосферу Юпитера? Ведь тепловая нагрузка была в 60 делим на 12, возводим  в квадрат равняется 25! раз большей, чем при возвращении КА с Луны? Есть ли защита от таких тепловых нагрузок? Как удалось осуществить успешный вход  в атмосферу с первого раза? Опять чудеса?

[Visitor]

-Графит сублимирует при 3800 Цельсия.

 Нашёл и вот это:УГЛЕРОД Температура плавления его при повышенном давлении равна 3527° C.
 
-Это можно считать пределом! А дальше? дальше вопрос: Как спускаемый аппарат "Галлилея" выдержал вход в атмосферу Юпитера? Ведь тепловая нагрузка была в 60 делим на 12, возводим  в квадрат равняется 25! раз большей, чем при возвращении КА с Луны? Есть ли защита от таких тепловых нагрузок? Как удалось осуществить успешный вход  в атмосферу с первого раза? Опять чудеса?

Пишут всякие выкрутасы, как про тот же AS-202 (Вики), теплозащитный щит которого курочили в музее орионщики в ночь на вербное Роджество
Полет был также необходим для проверки щита (экрана) высокотемпературной защиты, подвергая его огневому испытанию при возвращении в 260 мегаджоулей на квадратный метр. При этом выделялось такое количество энергии, которого хватило бы на жизнедеятельность Лос-Анджелеса в течение более одной минуты в 1966 году.

Это, конечно, сильно, но до какой температуры щит разогревался? Хоть полёт и суборбитальный...

НАСА пишет, что
Orion will make good use of atmospheric drag to decelerate from more than 25,000 miles per hour (40,233 kph) but, in the process, encounter temperatures as high as 5,000 degrees Fahrenheit (2,760 degrees Celsius).

Orion будет эффективно использовать сопротивление атмосферы для торможения с более чем 25 000 миль в час (40 233 км/ч), испытывая при этом температуру свыше 5 000 градусов по Фаренгейту (2 760 градусов Цельсия).

(40 233 км/ч = 11.18 км/с, то бишь как и Аполлон)

Вот эти пишут, что
В 265 часов 37 минут полётного времени на скорости 11 км/с Аполлон-16 вошёл в атмосферу Земли. Температура термоизоляционной обшивки капсулы достигала 2 200-2 480°C…

Википедия пишет в сноске [4] (доступ 2010-11-27, ныне же ссылка на НАСА документ даёт Page Not Found) на материал AVCOAT 5026-39, который использовался для теплозащиты КМ Аполло, что этот AVCOAT грели до 11 730°C (sic!), после чего 54% материала просто-напросто улетучилось, а 46% осталось обугленным.
(At 21600 R (12 000 K), 54 percent by weight of the virgin material has volatilized and 46 percent has remained as char. ...)

Тут фишка вот в чём. Греть-то можно сдуру хоть до мильёна, а вот как поведёт себя этот материал при больших скоростях набегающего потока воздуха при таком нагреве? Другими словами, речь идёт об абляции при таких температурах. Вот их-то, температур, и нету. Все эти ихние “…as high as 5,000 degrees Fahrenheit (2,760 degrees Celsius)” или наши “…значительно превышать три тысячи градусов по Цельсию” понятны для Ориона или нового российского КА, которые не летали. Но вот по Аполлонам и Зондам, летавшим!, информации и вовсе никакой. Чудо, не иначе.

Пока же, по крупинкам того, что нашлось, вырисовывается интересная мелочь – наши КА грелись (и будут греться) на примерно тыщу цельсиев больше ихних на второй космической. Атмосфера другая? Или физика? Или мозги?

Тут надо как-то камаз насабаранов спровоцировать на принос информации в клюве.

[sergsh]

Новости из дурдома.


http://www.livejournal.com/stats/latest.bml

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства NASA определилось с кандидатами, которые отправятся с миссией на Марс к 2020 году. Кандидатам пришлось пройти жесткий отбор - всего изъявили желание отправиться на Марс 6100 человек. "Мы выбрали восемь человек, которые продемонстрировали наилучшую академическую, физическую и психологическую подготовку", - говорится в заявлении.
Среди счастливчиков - бывший военный летчик, физик по образованию, 39-летний Джош Кассада. 37-летний афроамериканец Виктор Гловер служит в ВМС США, по образованию он - летчик-испытатель.
...

Впервые женщины составляют такой большой процент среди участников космической миссии NASA. Лишь в 1998 году среди членов экипажа NASA было также четыре женщины, однако всего в группе было 25 человек.

В августе будущие астронавты начнут проходить предполетную подготовку в тренировочном центре американских астронавтов в Хьюстоне.

Параллельно к этому продолжается набор участников для полета на Марс в рамках программы Mars One. Это проект голландцев, которые хотят превратить полет на Красную планету в реалити-шоу. Примечательно, что колонизаторы Марса получат билет только в один конец. Согласно с условиями программы Mars One, первые люди на Марсе должны высадиться в 2023 году.

[DonJon]

Тут фишка вот в чём. Греть-то можно сдуру хоть до мильёна, а вот как поведёт себя этот материал при больших скоростях набегающего потока воздуха при таком нагреве? Другими словами, речь идёт об абляции при таких температурах. Вот их-то, температур, и нету. Все эти ихние “…as high as 5,000 degrees Fahrenheit (2,760 degrees Celsius)” или наши “…значительно превышать три тысячи градусов по Цельсию” понятны для Ориона или нового российского КА, которые не летали. Но вот по Аполлонам и Зондам, летавшим!, информации и вовсе никакой. Чудо, не иначе.

Пока же, по крупинкам того, что нашлось, вырисовывается интересная мелочь – наши КА грелись (и будут греться) на примерно тыщу цельсиев больше ихних на второй космической. Атмосфера другая? Или физика? Или мозги?

Тут надо как-то камаз насабаранов спровоцировать на принос информации в клюве.

возврат железа с НООрбиты

http://www.spaceacademy.net.au/spacelink/blackout.htm    -   The Saha equation may be used to calculate the ionisation of the gas surrounding a deorbiting vehicle as a function of temperature:

 http://www.spaceaholic.com/us_artifacts.htm    -    здесь масса фото деталей ракетной техники (так же детали возврата на Землю)

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/R/reentry_thermal_protection.html    -   тема возврата

  

[Visitor]

возврат железа с НООрбиты

http://www.spaceacademy.net.au/spacelink/blackout.htm    -   The Saha equation may be used to calculate the ionisation of the gas surrounding a deorbiting vehicle as a function of temperature:

 http://www.spaceaholic.com/us_artifacts.htm    -    здесь масса фото деталей ракетной техники (так же детали возврата на Землю)

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/R/reentry_thermal_protection.html    -   тема возврата

  

Спасибо, DonJon!



A shockwave forms just in front of the nose and underside of the spacecraft. Between this shock and the vehicle itself temperatures may reach 10,000 to 12,000 Kelvin. (The heat resistant surfaces of the shuttle only reach a maximum of 1600 K themselves).

Т.е. между ударной волной и собственно КА температура плазмы может достигать от 9 727°C до 11 730°C, нагревая при этом поверхность термостойкой плитки до 1 327°C.
И происходит максимальный нагрев на высоте 70 км при скорости примерно в 6,8 км/сек.
Это для Шатла. Зафиксируем.
Ещё раз Вам спасибо, DonJon!   Всё-таки это лучше, чем ничего.

P.S. Остальное будем посмотреть.

[vur]

ОФФТОП 1

Новости из дурдома.


http://www.livejournal.com/stats/latest.bml

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства NASA определилось с кандидатами, которые отправятся с миссией на Марс к 2020 году. Кандидатам пришлось пройти жесткий отбор - всего изъявили желание отправиться на Марс 6100 человек. "Мы выбрали восемь человек, которые продемонстрировали наилучшую академическую, физическую и психологическую подготовку", - говорится в заявлении.
Среди счастливчиков - бывший военный летчик, физик по образованию, 39-летний Джош Кассада. 37-летний афроамериканец Виктор Гловер служит в ВМС США, по образованию он - летчик-испытатель.

Одному к предполагаемой дате полета будет 45 лет, второму - 47. В авиации таких уже списывают, а тут - Космос... да уж... 

[BigPhil]

Прощай охота на астероиды

В комитет Конгресса США по науке поступил черновик билля финансирования НАСА. В нём не предусмотрено финансирование предлагавшейся ранее буксировки астероида на орбиту Луны. Судьба этого проекта для нас никогда не была загадкой, не так ли?
Планируется:

SLS $1,77 млрд. Капсула Орион $1,12 млрд. МКС $2,9 млрд. Космическая наука в т.ч. телескоп Уэбб $4,62 млрд. Космические частники $0,7 млрд. (на $100 млн. меньше запланированного, что Болден определил как абс.минимум для пилотируемого полёта на МКС в 2017 - повод ещё раз перенести дату) Представитель Флориды, спросив 2-х специалистов НАСА когда можно ожидать пилотируемый полёт на Марс, получил ответ: "С текущим бюджетом никогда". Впрочем, для присутствующих здесь судьба марсианской миссии НАСА тоже никогда не была секретом. Гораздо интереснее цели достижимые. Этот билль определил "железную" дату первого пилотируемого полёта - не позже 31 декабря 2017. И это вызвало недовольство Донны Эдвардс из Мэриленда. Она сказала, что определение жёстких дат в пилотируемых полётах приведёт к повторению трагедий Челленджера и Колумбии. Впрочем, этот черновик могут похоронить. Говорят, что такие цели для НАСА это путь к посредственности.

[vitalyn]

NASA в очередной раз доставляет своими "марсианскими" картинками.   

http://newsru.com/world/20jun2013/mars_oxygen.html

На этот раз - птица в полёте в светло-сером небе и фрагмент кирпичной кладки. 

[trc]

Вспомним краш тест ориона.
 Тест прошел...получил 5 звезд по поднятию пыли 



http://www.youtube.com/watch?v=DGcA7oL0QYo

[Lbktnfyn-2]

НАСА ещё пожалеет, что англичане не всех австралийских аборигенов истребили! Ишь, до чего дошли - фольгу с сигарет на полигон подбрасывают!

"Взрыв на Чернобыльской АЭС был заранее спланирован Горбачёвым"

- Ну, не Меченым, но его старшими друзьями - то уж точно!

[Crazy Horse]

Оффтопчик раз.....

NASA в очередной раз доставляет своими "марсианскими" картинками.