Не только о лунной афере. ч.4.

[SEVER NN]

SEVER NN и Бергсон, признав свои ошибки, высаживаются на Марсе:

http://www.youtube.com/watch?v=_gAS-uuEYsQ

Впечатляюще..."Призрак!... +@>


А Дяде Толе...вот что скажу...
поздно пить боржоми, когда желудок отрезали  +@>

а я говорю о подмене дат...ваша статья, от 20 июля...
...а индийцы обнаружили, что НАСА лгала о грунте...вот буквально на днях
где же они же обнаружили воду...эти великолепные индийцы 
...а это означает, что американцы не летали никуда 

Кстати...кстати...японцы со своим спутником, тоже намекали мериносам,
что они никуда не летали...и это активно обсуждалось на форумах,
как в зарубежных так и в СНГ...

Поэтому Дядя Толя ПРИВЕДИТЕ СТАТЬИ НАМ из 1969-1972 годов...
посмеёмся вместе... +@>

Россия сейчас впереди по Космосу США...если брать по совокупности...
а США тогда, сейчас отстаёт от нас если брать в  "целом"   

[Николай LXIII]

Это полнейшая капитуляция НАСА о фальшивой высадке на Луну...финита ля комеди 

ФИНИТА (Б)ЛЯ КОМЕДИЯ! +@> +@> +@>

[Прон]

Я очено уважаю и люблю тов. Бергсона и даже участвовал в его расстреле в застенках БФ, но считаю клеветой причислять его к клике советских учёных, нагло лгавших о радиоционной угрозе в космосе, тем более, что печатных свидетельств сей лжи никто не может привести, несмотря на настойчивые требования тов. Rain - главного поклонника талантов тов. Бергсона и ведущего разоблачителя советской радиционной опасности, якобы таящейся при полёте на Луну.

Тут я что-то вас до конца не понимаю!!

То есть были какие-то безимянные советские учёные, которые утверждали, что полёт на Луну смертельно опасен из-за радиации?? Над которыми смеётся Бергсон, но письменные доказательства, выступления этих учёных, нигде не обнаружены

  Так получается??

[Прон]

Там вся статья мутная. Начиная с 8 месяцев и удачно опробованной на Марсах-2,3 ФТУ с защитой.  Как везде пишут, удачно проваленной. А определить суммарную защиту сложно. ФТУ защищена самим АМС, по крайней мере одной полусферой сзади.
Дозу на пленку я не давал. Вообще-то, я уже писал, что поглощенная доза зависит от плотности и для чувствительного слоя пленки она будет раза в два больше, чем для человека.
На авиабазе я давал несколько раз ход расчета. Не знаю, можно ли сюда прицепить маткадовский файл, с пдф у меня не получилось. Один из примеров с Базы:
"Последний раз мы останавливались на оценке дозы от ГКЛ. Там все достаточно просто. Надо проинтегрировать по энергии (от 0,9 Гэв до 100 Гэв) и углу (для простоты без учета анизотропии ГКЛ) интенсивность (или вернее плотность интенсивности) ГКЛ, которое дается выражением I(E)= 1.8 E-2.7 nuc/cm2 sec s Gev. Где Е - энергия нуклона в Гэв. Для протонов нужно ввести множитель 0.7. Проделав сии операции, получим 11 протонов/см2 сек. Для протонов энергии выше 100 Мэв ионизационные потери составляют 2-3 Мэв/г/см2. Мы дадим нижнюю оценку, чтобы не связываться с Бэте-Блохом, поэтому отбросим "приторможенные протоны" с энергией ниже 100 Мэв, у которых ионизационные потери намного больше (они растут как показательная степень, но бог с ними). Попутно, можно заметить, что защиты от протонов ГКЛ выше 100 Мэв на Аполло нет. Для астронавтов, доза от ГКЛ за 10 суток будет 0,46 рад (при 3 Мэв, при 2 Мэв поменьше, но это без "мягких" протонов). "  Поясню, что дозу считал из потока, потерь и 10 суток на 1 см3 воды.

Так от ГКЛ частиц с такими энергиями и магнитное поле Земли и атмосфера не защищают. Их просто мало и мы, протыкаемые ими постоянно, живём и успешно размножаемся.

[to]

Тут я что-то вас до конца не понимаю!!

То есть были какие-то безимянные советские учёные, которые учверждали, что полёт на Луну смертельно опасен из-за радиации, над которыми смеётся Бергсон, но письменные доказательства, выступления этих учёных нигде не обнаружены???

Это я шутил по поводу легендарного тов. Бергсона, а импульс дал Дядя Толя, выдвинувший тезис, что радиационная опасность в космосе придумана советскими учёными из зависти к программе Аполлон, чтобы её дискредитировать. Я попросил Дядю Толю дать ссылочку на этих нехороших учёных, потом к переписке присоединились Вы, с продвижением Бергсона в учёные.

[Прон]

не ну эт все понятно спс за ссылки но поверить не могу что апполоны собрали за полет 0.12-0.16 рад. В танке пересекая след рад облака мощностью 100рад там при опред условиях... зацепить 10-20 рад нехрен делать, а тут окрытый космос и сковородка лунной поверхности гдето недосмотрели НАСА.

Я же уже обращал ваше внимание на то, что в космосе нет радиоактивных элементов и радиоактивного заражения. Там только проникающая радиация от Солнца и из Галактики.  Ещё при Хрущёве запретили ядерные взрывы в космосе, в атмосфере, на поверхности земли и в воде, разрешёнными оставались только подземные взрывы, которые уже Горбачёв прекратил в одностороннем порядке.

 Это именно человек в своей внутривидовой борьбе уже так засрал поверхность Земли, что вы можете в некоторых местах на самом деле зацепить хорошую дозу как нехер делать. Космос пока ещё чист от этой гадости.

Вы же сами давали данные, что экипах Аполлона-14 получил дозу в 1,14 рад. А это и означает, что прогулки в космос отнюдь не безопасны.

[Лунный Гоблин]

в точку вчера смотрел и удивлялся индийцы доказали что вода на луне есть, а американцы не знали этого хотя по ней ходили и образцы привозили, а как же тогда с нашими образцами незнали или молчали наши вченые? скорее знали и молчали.... такие вот секретные материалы куда там Малдеру и Скали.

вот она какая оказывается.. луна


http://www.youtube.com/watch?v=mQnpzY-PYcQ

[Marquis]

http://www.space.com/scienceastronomy/090923-moon-water-discovery.html

Ну вот, поехали... начала правда матка потихонечку на поверхность проклёвываться...
А поводом тому послужило.... тра-та-та-та...
Индийская проба показала что на Луне присутствует вода (примерно 1 литр воды в тонне грунта), от экватора до самых полюсов!
(Для словоблудов - So it is official now- India's spacecraft is the first to detect water on the surface of moon. )

_________________________________________________________________________________________

Самое смешное что... на протяжении более четырёх десятилетий, благодаря изучению сотен килограммов лунных экземпляров, в 40-ка лучших лабораториях мира, учёное братство нашей планеты усердно считало что луна абсолютно суха. "=?

__________________________________________________________________________________________


Ну и конечно же сейчас наспех придумываются всякие отговорки типа: да мол, мы воду и раньше обнаруживали, но считали что она туда проникла во время транспортировки и хранения (умора +@>)... Дождик видимо по контейнерам (причём всем! ) прошёлся. На складе видимо крыша прохудилась.




Литр воды на тонну грунта сорок лет не замечать... Сухой грунтец у нас с Луны - учило НАСА всё учёное сообщество. Пока индийцы НАСу рыльцем в лунную воду и не ткнули.

НАСА поздравила Индию с достижением. 
 http://www.newkerala.com/nkfullnews-1-119304.html

Владение английским языком не помешает если пытаешься прочитать статью на английском:
1. Воду обнаружилли ученые НАСА
2. Воду обнаружили еще в образцах привезенных астронавтами Аполло, посчитали что это с Земли
итд.

[Воробей]

Воробей :
Индийская проба показала что на Луне присутствует вода (примерно 1 литр воды в тонне грунта), от экватора до самых полюсов! А можно ссылку?

Сейчас про это трескотни много.

One ton of the moon's surface -- in which the water's ingredients are held -- could yield as much as 32 ounces, or one quart, of water, according to three reports from research teams who studied data from three spacecrafts.

http://www.cnn.com/2009/TECH/space/09/24/moon.water/index.html

[Воробей]

Владение английским языком не помешает если пытаешься прочитать статью на английском:
1. Воду обнаружилли ученые НАСА
2. Воду обнаружили еще в образцах привезенных астронавтами Аполло, посчитали что это с Земли
итд.

)<

[Воробей]

в точку вчера смотрел и удивлялся индийцы доказали что вода на луне есть, а американцы не знали этого хотя по ней ходили и образцы привозили, а как же тогда с нашими образцами незнали или молчали наши вченые? скорее знали и молчали.... такие вот секретные материалы куда там Малдеру и Скали.

Наши учёные? Может и нашли, но во всех энциклопедиях и справочниках везде понаписано - воды нет.

Видишь - чукча дрова заготавливает - зима будет холодная...
(надеюсь все этот анекдот знают)

[Буржуй]

Так, синьоры. БФ позиционируется как свободный форум. Днём здесь был мой пост - кто и зачем удалил его без предупреждения и отметки о содеянном? Анонимному ластику час на объяснения - здесь или в личке. Время пошло.

Не стоит так категорично и понапрасну взбурливать говны. Здесь такое практикуется нечасто, но регулярно....

[Бергсон]

      Ребятки, предлагаю CASTRO не слушать!
Техника - молодежи", ноябрь 2002, с.30-35
http://martiantime.narod.ru/Addendum/tm200211.htm

За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро. ГКИ содержит протоны и даже ядра металлов высокой энергии, прошивающие насквозь любое препятствие.

А какие значения на околоземной орбите, я приводил http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/radiaziy.htm из статьи небезызвестного специалиста по космосу Каманина. Тысячи рентген! Но даже если взять среднюю величину для всей атмосферы, это будет минимум 500 рентген (см статью)! А за пределами магнитосферы ещё в десять раз больше!

      Скажите, кто из вас уважает некоего CASTRO больше, нежели журнал "Техника - молодежи"? (Я это уже сто раз писал, но ему хоть флаг США на голове теши.)

      Вообще, таблицы я нашёл ещё года три назад, когда всерьёз озаботился проблемой радиации за пределами магнитосферы. Так вот, всё очень хорошо подчищено, и если даются таблицы, то не даётся к ним значения энергии. Но все и везде сфальсифицировать нельзя, там и тут прорываются голоса правды, их надо только слышать. Если CASTRO не НАСАтый подонок, то он просто ошибаться, так как сам экспериментов не ставил, пользуясь официальными данными. Однако, если он не подонок, то почему не прислушивается к голосу разума? Наверное, потому что подонок НАСАтый…  

[Прон]

     Ребятки, предлагаю CASTRO не слушать!
Техника - молодежи", ноябрь 2002, с.30-35

 

Не Бенгсон, "Техника-молодёжи" это ваш уровень, а не наш. А Кастро на самом деле знающий человек.

А уровень радиации в 1000 рентген в час возможен только в следе раиоактивного облака через несколько часов после взрыва атомной бомбы.

 Больше такого уровня радиации нигде нет. Он убийственнен для всего живого.

[Лунный Гоблин]

Владение английским языком не помешает если пытаешься прочитать статью на английском:
1. Воду обнаружилли ученые НАСА
2. Воду обнаружили еще в образцах привезенных астронавтами Аполло, посчитали что это с Земли
итд.

Вопрос любознательным зрителям:
С какой скоростью рапространяют звук наса дятлы по голландской древесине в окрестностях луны?

11-серия.  Передача Голубой Огонек или в чем Эйнштейн был не прав.



НАСА утверждает, что снимки были сделаны
325 тыс.км от Земли и 88 тыс.км от Луны.
Значит, Солнце там тоже голубое?

http://history.nasa.gov/alsj/a11/a11transcript_pao.htm
APOLLO 11 MISSION COMMENTARY    7-18-69     CDT 15:47  -  GET 55:15  -  TAPE 174/1
PAO
extremely sharp picture is coming to us from about 175,000 miles distance from earth. Presently about 48,000 miles from the moon.
...
APOLLO 11 MISSION COMMENTARY    7-18-69     CDT 16:07  -  GET 55:35  -  TAPE 176/2
SC
I'll open up the windows and see what the lighting condition's going to be like.
CAPCOM
11, Houston. That's a real good view we have of the AOT. You're back there, Buzz, and notice you're taking down one of the window shades. Over.
CAPCOM
The light is superb.
SC
How's the sun coming in? How's the sun coming in from this direction going to affect what you can see?
CAPCOM
It made it really super. The lighting is excellent in the LM right now. We can make out the AOT, the ISA, and the left-hand window- there's a little glare off of that, but the LMP side the - with the shade down it's really excellent. Over.
SC
Well, let's - I'm turned around, why I took the shade off my side first.
CAPCOM
Roger. We copy. The light level for the TV is really excellent. Over.
...
APOLLO 11 MISSION COMMENTARY    7-18-69     CDT 16:17  -  GET 55:45  -  TAPE 177/2
PAO
This television transmission has now been running about 42 minutes, and the spacecraft now about 176 thousand miles from earth.
...

Видеозапись:

http://www.youtube.com/watch?v=XjuwgHxR3GA

http://www.youtube.com/watch?v=HPK2jrtbdjE

http://www.youtube.com/watch?v=0h6nKn_oXtA
НАСА утверждает, что телепередача велась на расстоянии 175 тыс. морских миль ~ 324 тыс.км от Земли, и 48 тыс. морских миль ~ 88 тыс.км от Луны.
Практически нет задержек в диалогах "овер-роджер", достигнута сверхсветовая скорость по радио и ТВ, а может Хъюстон раньше был ближе к луне?

см. также:
Apollo 11 The impossible landing approach - Analysis by Michael Palomino (2009)

[Владимир Щербак]

Сейчас про это трескотни много.

И на основе этой трескотни воробышек чирикает : не летали  +@>...

[ф.К.]

Прямо детектив какой-то. Вообще то все запуски Н-1 не укладывались ни в какую лунную программу. Поскольку все были неудачными. Поэтому конспирологические построения здесь выглядят как-то очень натянутыми. Как запускать человека, если носитель просто не готов. Вот американцы - те молодцы. Сразу без всяких там виляний на Луну

Во-1,что значит носитель не готов?Неготовый носитель никто запускать не будет.Другое дело,что надёжность носителя оказалась низкой,но это излечимо и не исключает возможность удачного запуска.Н1 просто фатально не везло.
Во-2,есть пример Шаттла,когда первый же запуск носителя был пилотируемым,при том,что его САС в отличии от САС Н1 не могла спасти экипаж на всех стадиях запуска.
Однако вернёмся к запуску 3 июля 1969г.Вот что сообщает в своей книге Черток

Мишин принял решение осуществить пуск Н1 № 5Л с расчетом облета Луны. Для этого случая соединенными усилиями вместе с НИИАПом из систем 7К-Л1, новых разработок для будущего ЛОКа, штатных блоков ”Г”, ”Д” и грузового макета лунного корабля ЛК собрали гибридный комплекс, сохранив индекс Л3-С. Приборы, установленные в спускаемом аппарате Л1, должны были управлять блоками ”Г” и ”Д” по программе облета, после того как нормально сработают все три ступени Н1. Полностью штатной в Л3-С была только вся аппаратура САС. Со времен Королева наших баллистиков считали в коллективе наиболее критически мыслящими личностями. Но приказ есть приказ, и в надежде на благополучный облет Луны баллистики рассчитали время пуска 3 июля- 23 часа 18 минут

.


Это ПН Н1 во втором запуске.Л1(судя по всему серийный №10),переходный отсек и блок Д

А теперь возьмем официальную версию,утверждающую что главной целью данного запуска было испытание ракеты.Так вот,трудно придумать более неподходящую полезную нагрузку для выполнения этой задачи.
1.Если  бы было нужно упростить испытание ракеты,то лучший вариант ПН - габаритно-весовой макет,который и поставили на Н1 в третьем запуске,правда тогда пришлось бы ограничиться только запуском на земную орбиту.
2.Для испытания же ракеты с запуском ПН к Луне,в условиях неготовности комплекса Л3 лучшая ПН - корабль Л2(или,как его называют Л1С)Это собственно и было плановой нагрузкой 5й Н1 до марта 69ого.
Что же касается корабля Л1,то на нём в отличии от Л2 отсутствует модуль с блоками двигателей ориентации,позволяющий управлять связкой корабля со ступенями Г и Д на опорной орбите и в полёте к Луне.Поэтому запуск Н1 к Луне 3 июля должен был проходить без выхода на промежуточную орбиту.А учитывая,что в программе полёта был только облёт Луны с возвращением на Землю время старта ракеты должно быть беспрецедентно точным до минуты,а это требует предельно жёсткого графика подготовки запуска,ведь перенести запуск даже на 10минут невозможно т к в лучшем случае тогда бы пришлось пересчитывать всю программу,управляющую траекторией ракеты,что при тогдашних компьютерах...
3.И наконец запуск Л1 на Н1 это такая же глупость,как запуск КК "Союз" на ракете "Энергия".Стоило ли запускать 5,5т к Луне на ракете,могущей отправить туда 25т?Тем более,что всё это давно отработано на УР-500К(Протон)и более того эта ракета с таким же кораблём Л1(№11) в этот момент,готовилась к запуску тут же рядом.(Кстати интересный вопрос - а зачем собственно был нужен запуск Зонда-7  именно летом 69ого?)

[ф.К.]

Если же теперь мы предположим,что запуск Н1 3 июля был пилотируемым и предполагал фальсификацию высадки космонавта на Луну,то всё становится на свои места.
1.Запуск проходил за две недели до старта Аполло-11,лунная гонка ещё не была проиграна.Но  беспилотный запуск Н1 ,даже успешный,уже нничего не решал.
2.Корабль,способный высадить космонавта на Луну могла вывести к Луне только Н1.Но единственным лунным кораблём,достаточно отработанным на тот момент для пилотируемого полёта был Л1,способный только на облёт Луны.Поэтому тут выбора у советских специалистов не было.
3.Черток проговаривается,что в этом полёте корабль Л1 изображал Л3
4.Космонавт должен был доставить лунный грунт,так вот на лето 69ого было запланированно отправить к Луне 5(!) аппаратов Е-8-5,назначение которых было рассекречено лишь после полёта Луны-16.
Возможно так же один из аппаратов этой серии установили на Н1(предположительно №401,т к первым аппаратомЕ-8-5,которого попытались запустить почему-то был №402)чтобы не только доставить лунный грунт,но и съимитировать передачу данных с поверхности Луны якобы от высадившегося космонавта.
5.В этом запуске на ракету впервые установили штатную САС,а не её макет,на котором работали только двигатели увода,как в предыдущем и в последующем запусках Н1.

6.На запуске присутствовали космонавты,которые по воспоминанию космонавта Воронова поднимались на самый верх 105 метровой ракеты, осматривали и изучали лунный ракетный комплекс.(Маринин И.А., Шамсутдинов С.Х.Земля и Вселенная, 1993)
Назовите мне другой безпилотный запуск,на который вызывают космонавтов из Звездного городка,да ещё и отправляют на экскурсию для осмотра ПН.
7.Вспомним так же и то,что с марта этого года 4 космонавта(Леонов,Макаров,Быковский и Рукавишников)интенсивно  занимались,как раз подготовкой высадки на Луну.И то,что после аварии 5Л и отмене запуска 6Л(а она была уже на старте в сентябре и её засекли американские спутники)эта "лунная" группа была распущена.

[to]

Вопрос любознательным зрителям:
С какой скоростью рапространяют звук наса дятлы по голландской древесине в окрестностях луны?

Всё зависит от уровня ядерного взаимодейсттвия в голландской древесине, ибо если сия чурка пропиталась испарениями канабиса, то значения N может превышать 10 в 36 степени, а значит электрическое взаимодействие, будет гасить гравитацию в окрестностях Луны и звук долбления будет глухо распространяться, но если на голландском бревне росли псилобициновые грибы, то тогда, с учётом относительной плотности Вселенной, произошло бы избыточное сжатие и звук пошёл бы не из клюва наса дятла, а из ануса, обозначенного животного, что привело бы к ускорению, космологической константы до такой степени, что звук долбления бы обогнал своё эхо. При этом надо обратить внимание на способ долбления используемый оным дятлом. Если при долбёжке возникает относительная амплитуда флуктаций, близкая к 10 в -5 степени, то тогда звук будет чётким, а его распространение будет зело конденсированным и иметь весьма приличную скорость, которая с учётом пространственных измерений, может опережать мопед партайгеноссе Мюллера, даже на прямых участках Блюменштрассе.

[CASTRO]

Да-да. Слушайте Бергсона и "Технику-молодежи"

 Потому что из его утверждения

"За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро."

в одну математическую операцию следует, что 10 дней полета на Луну равны 100 дням на земной орбите. То есть не было никаких долговременных советских экспедиций на "Салютах", "Мире"... Если, конечно, мы считаем, что доза для астронавтов была смертельной.


Бергсон, лучше бы Вы этого не говорили... Кстати, статьи по ссылкам я несколько месяцев назад уже комментировал.

Я после этого поста вообще не понимаю, что еще можно обсуждать относительно радиации...