Автор Тема: Не только о лунной афере. ч.4. (Прочитано 455227 раз)

GetSmart! · « **Ответ #8040 :** 10 Ноябрь 2009, 21:03:45 »

Цитата: SEVER NN от 10 Ноябрь 2009, 20:55:17

***

Ура-а-а-а-а-а-а-а-а-а....!!!!!...
...Я выиграл спор с "ИСЧЕЗАЮЩЕЙ ЗЕМЛЁЙ"...!!!!!!!
Зумер...всё поновой пересчитал...и вот что получилось...
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,682.msg468478.html#msg468478

Чучело. Кому я объяснял про угловые искажения? И зачем?
Что характерно, когда до товарища дойдет, тут же явится Браун с победной пестнею: "насафил попался в ловушку".

Большой Форум · « **Ответ #8040 :** 10 Ноябрь 2009, 21:03:45 »

Загрузка...

loderunner · « **Ответ #8041 :** 10 Ноябрь 2009, 22:07:48 »

Цитата: Бергсон от 10 Ноябрь 2009, 19:32:50

http://lenta.ru/news/2009/11/10/apollo11/
В Сеть выложили фотографию якобы места посадки "Аполлона-11", сделанную лунным зондом Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO). Снимок в хорошем разрешении и его описание доступны на сайте NASA. Это первая фотография, которую LRO сделал после достижения орбиты высотой 50 километров. "Взгляд" на Луну с такого небольшого расстояния позволяет разглядеть множество деталей. В частности, на снимке совершенно не видны приборы, оставленные на земном спутнике астронавтами. Ранее LRO уже фотографировал якобы места посадки лунных модулей "Аполлон-11" и "Аполлон-15". Эти фотографии являются веским аргументом в спорах о фальсификации американских лунных миссий. Недавно дискуссии со сторонниками теории о том, что все шесть высадок были сфальсифицированы, вновь интенсифицировались. Причиной стал скандал с образцом лунного грунта, хранящимся в голландском музее Рейксмюсеум. Выяснилось, что неземной камень является подделкой.

Ну, что сказать… надо старине Баззу жрать больше овощей, и гулять на природе…

to · « **Ответ #8042 :** 10 Ноябрь 2009, 22:47:12 »

Цитата: Севыч от 09 Ноябрь 2009, 22:44:23

Вот только тут же возникает вопрос вот по этому знаменитому снимочку:

Ну "Сервак", ну А-12, даже маленький кратеришко у бровки кратера Сервейер имеется, который ЛРО читает. Одного не ма!
ДНА КРАТЕРА СЕРВЕЙЕР до противоположного тылового шва которого от аппарата метров 70!
Здесь же от силы 15!
Ща, не поленюсь, сделаю трёхмерку!
А так же не очень понятно почему в направлении А-12 микрорельеф прекрасно читается по самую бровку, а левее упомянутого кратеришки - "белый шум"!

М-да. Занятное изображение. Очередная загадка лунной природы.
Смотрел ещё раз. Вроде похоже на ретушь, только неясна цель ретуширования. Неужели для того, чтобы силуэт астронавта смотрелся эффектнее и ему не мешали светотени от микрорельефа?

ER* · « **Ответ #8043 :** 10 Ноябрь 2009, 23:20:34 »

Цитата: to от 10 Ноябрь 2009, 22:47:12

М-да. Занятное изображение. Очередная загадка лунной природы.
Смотрел ещё раз. Вроде похоже на ретушь, только неясна цель ретуширования. Неужели для того, чтобы силуэт астронавта смотрелся эффектнее и ему не мешали светотени от микрорельефа?

Да. Вопросы, вопросы...

Про 15м Севыч грозился стереопару сделать. Видимо, посмотрел и сразу понял, что сильно загнул.

А про то, что детали гуляют на стенке кратера слева направо - неужели трудно догадаться? ;) Тут выше и без астронавта фотку запостили - там-то нафига ретушь?

Вопросы, вопросы... ;)

loderunner · « **Ответ #8044 :** 10 Ноябрь 2009, 23:35:25 »

Кстати, а насовцы правильно звезды здесь подделали?

Retter · « **Ответ #8045 :** 11 Ноябрь 2009, 00:08:25 »

Цитата: loderunner от 10 Ноябрь 2009, 18:19:41

Вы можете и сами слетать. Мы с НАСой можем вас свозить туда.

"мы пахали" - сказала муха сидя на роге вола...

вот лично компания НАСА полностью уверена что к Луне пока лететь не готова.
т.е. компании НАСА собственно для полёта не хватает ракеты, орбитальных и лунных модулей, и моря прочей мелочёвки которую в текущее время предложено делать кому угодно, благо конкурсов на разные варианты - аж зашкаливает.

лично я, если не обращать внимание на физическую готовность, вполне могу лететь. и на чём собственно "ВЫ С НАСОЙ" завтра меня можете отвезти на Луну(естественный спутник Земли) и вернуть обратно живым и не напоминающим зомби из реактора Чернобыля?
беспристрастность гарантирую.

SEVER NN · « **Ответ #8046 :** 11 Ноябрь 2009, 00:48:48 »

***

Чем больше смотрю на снимки LRO...
и не могу отделаться, от ощущения полнейшей чуши...
вот снимок LRO от А-11...

уголковый отражатель, и ещё один прибор образуют,
совершенно разный угол для двух фото...
...выходит фотошопники, что-то напутали...

проверьте...кто может, а то критиков "меня" что-то последнее время прибыло...
хотя Зумер...подтвердил мои расчёты с "исчезающей землёй"...а в ответ тишина...

Снимок LRO

Cнимок...AS11-37-5550.jpg

Track-Dbf · « **Ответ #8047 :** 11 Ноябрь 2009, 00:49:48 »

Цитата: loderunner от 11 Ноябрь 2009, 00:42:14

Во-первых, НАСА - это никакая не "компания".

Брехня... НАСА - маленькая такая "компания" с бОльшим таким секретом...

Севыч · « **Ответ #8048 :** 11 Ноябрь 2009, 01:00:35 »

Интересное кино:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/alekseev/za-lunn-kam/02.html

Цитировать

ДЕНЬ ЧЕТВЕРТЫЙ.
ЗАПЛАНИРОВАННАЯ ПРОГРАММА ИССЛЕДОВАНИИ ВЫПОЛНЕНА

6 февраля 1971 года ослепительный диск Солнца взошел на черном лунном небосклоне. Начался четвертый рабочий день лунохода.

Луна 17 Координаты места посадки - 38гр17мин с.ш. 35гр30мин з.д.
Аполлон-14.
Координаты места посадки - 3гр 39мин. Ю.Ш. 17гр28мин з.д.
Время посадки - 5,02,1971 в 9ч.18мин13с GMT (или 12ч18мин по Москве)
Синодический период - 29сут, 12ч, 44мин. Т.Е. скорость движения восхода по Луне - 0,508 градуса в час.
Разница в долготе - 17,5 градусов, т.е. в месте посадки А-14 солнышко взошло на 35 часов раньше.
Даже если предположить, что восход у Лунохода начался 6,02,71 в 00,01 по Москве, то получается аж 12 часов разницы.
Ви таки хотите сказать, что А-14 садился при угле Солнца (35-12)/2=11,5 градусов?
Ой, не верю!

Цитировать

7 февраля в 18 часов по московскому времени начался сеанс связи, целью которого было исследование оптических свойств участка лунной поверхности при освещении под разными углами Солнца и изучение возможности дешифровки (распознавания) отдельных образований в этих условиях по телевизионным и телефотометрическим изображениям.

Сеанс связи начинался как только Луна восходила! Как бы не было здесь 30 часов разницы и посадки при возвышении солнца (35-30)/2=2,5градуса не вышло!
Вопрос: Как Шепард сажал "табуретку" на местность где

Цитировать

По заявлению Шепарда, ровных площадок на участке посадки не было вообще.

?! Там же всё в тенях было! Не видать ни хрена!!!

Севыч · « **Ответ #8049 :** 11 Ноябрь 2009, 01:34:25 »

Обратите внимание на высветленный круг диаметром метров 100 вокруг А-11, особенно на кольцевых валах кратеров.
Умница ЛРО - честно показывает нам потревоженный посадочными двигателями грунт. Светленький.
А вот следы - тёмные. А солнышко то высоко-высоко!
А если приглядеться, то вокруг посадочной ступени есть ещё более светлый круг, диаметром метров 20. С лучами. От взлётного двигателя.
И что интересно, "следы лохонавтов" его ЗАТИРАЮТ! Хтож это там такой шлялся, апосля взлёта а? Я ж говорю - кинули чувачка на произвол судьбы, сволочи!

SEVER NN · « **Ответ #8050 :** 11 Ноябрь 2009, 01:38:01 »

Цитата: Рамон Иваныч от 11 Ноябрь 2009, 01:25:13

Да сходится, сходится... Сверху сейсмометр с тёмной окантовкой (натоптали!), вправо и ниже по направлению к кратеру блок уголковых отражателей. А слева от него... как в той сказке про царя ("отдай то, чего дома не знаешь") .

По идее уголковый отражатель должен светиться как ёлка, по сути это катафот,
не логичней было бы предположить, что самый блестящий предмет, это и есть уголковый отражатель...

Севыч · « **Ответ #8051 :** 11 Ноябрь 2009, 01:45:00 »

Цитата: Рамон Иваныч от 11 Ноябрь 2009, 01:25:13

Да сходится, сходится... Сверху сейсмометр с тёмной окантовкой (натоптали!), вправо и ниже по направлению к кратеру блок уголковых отражателей. А слева от него... как в той сказке про царя ("отдай то, чего дома не знаешь") .

Цитировать

После возвращения в лунную кабину астронавты сложили ненужные более предметы в мешок, разгерметизировали кабину и выбросили мешок на поверхность Луны. Телевизионная камера, работавшая на поверхности Луны показала этот процесс и вскоре после этого была выключена.

Не правда ли между "выбросили" и "вынесли" на 20м есть некоторая разница!
Памперсы? И мешок не расплавился при взлёте возвратной ступени? Он тоже из супер-пупер пластика был?!

Севыч · « **Ответ #8052 :** 11 Ноябрь 2009, 02:01:14 »

Цитата: ER* от 10 Ноябрь 2009, 23:20:34

Да. Вопросы, вопросы...

Про 15м Севыч грозился стереопару сделать. Видимо, посмотрел и сразу понял, что сильно загнул. А про то, что детали гуляют на стенке кратера слева направо - неужели трудно догадаться? ;) Тут выше и без астронавта фотку запостили - там-то нафига ретушь?

Вопросы, вопросы... ;)

Для того что б стереопару сделать нужны два взаимопересекающихся снимка.

А есть только один. Гипсометрия на р-н посадки А-12 и А-14 существует лишь в миллионном масштабе. Остальное - предусмотрительно уничтожено зачем то. Не по чему делать то!

SEVER NN · « **Ответ #8053 :** 11 Ноябрь 2009, 02:10:24 »

***

Там в аккурат, где по идее должен находится уголковый отражатель,
есть и кратер...он будет предоставлен ниже...
не есть ли это маленькая белая точка быть кратером...
а слева от него "неправильно нарисованным уголковым отражателем"

дело в том, что на сайте НАСА, фотоснимок с расширением TIF,
расположен зеркальным образом, чем на самом деле должно быть...
и у меня возникло подозрение, и не без оснований...что фотошоперы НАСА всё перепутали,

вот этот кратер, ну как раз по белому пятнышку и проходит...

Севыч · « **Ответ #8054 :** 11 Ноябрь 2009, 02:33:34 »

Ладненько. Простое дешифрирование. По освещённости/теням.
Чётко по законам сего жанра.

Найдите 10 отличий, как говорится!

Фотка - лажа полная!!!
Пунктиром обведена кучка мелких кратеров, которые при данном освещении должны быть видны, хотя и не очень хорошо.
А эта?

Север! Скока у нас там между крестиками градусов?

vitalyn · « **Ответ #8055 :** 11 Ноябрь 2009, 07:26:34 »

О "крестиках" на фотографиях "с Луны".

Интересно, кто-нибудь пытался оценивать положение "крестиков" на фотографиях? Если нет, то предполагаемые эффекты, которые следует искать:

1) "Крестики" образуются при помощи специальных пластин, установленных в фотоаппараты. Это означает, что расстояние между ними постоянное, но вот расстояние от крестиков до края картинки зависит от раскадровки и должно изменяться от снимка к снимку. Если на всех снимках крестики находятся на одинаковом расстоянии от края - однозначно, крестики были наложены позднее, компьютерным образом.

2) Расстояние между крестиками (в пикселах) может быть непостоянным, если при печати снимков с плёнки и при оцифровке менялось увеличение, но в любом случае должна сохраняться пропорциональность. Впрочем, могли оцифровать и при одном увеличении.

3) Можно ожидать незначительных вариаций в расстояниях между крестиками между разными фотоаппаратами. Т.е. в пределах одной плёнки расстояние между крестиками должно быть строго постоянным (а не одинаковым!), а вот между разными плёнками, в особенности, снятыми разными чуваками, особенно - из разных миссий, могут быть вариации. Если их нет, то это может означать, что пластины с крестиками были изготовлены весьма прецизионно. Если же в пределах одной плёнки будут непропорциональные (см. замечание 2) вариации расстояния между крестиками (в пикселах) - это точно лажа.

4) При оцифровке могут случаться незначительные повороты кадра, тогда крестики должны соответствующим образом поворачиваться и смещаться. Если все крестики идеально ровно стоят по вертикали и горизонтали - это либо свидетельство высочайшего качества технического исполнения оцифровки, либо свидетельство наложения крестиков компьютерным способом.

Retter · « **Ответ #8056 :** 11 Ноябрь 2009, 09:00:44 »

Цитата: loderunner от 11 Ноябрь 2009, 00:42:14

Во-первых, НАСА - это никакая не "компания".
Во-вторых, зачем вам нужно на Луну?

во первых: НАСА может быть чем угодно. что ни коим образом не даёт и не отнимает у неё возможностей.
во-вторых: вами была выражена готовность на пару с НАСА отправить человека на Луну(естественный спутник Земли) и вернуть его обратно, для подтверждения что высадки ламериканцев в 1969-1972 гг. были сделаны реально. именно за этим я готов слетать уже сегодня, если Вы гарантируете моё возвращение живым и здоровым.

в любом случае, вопрос - "и на чём собственно "ВЫ С НАСОЙ" завтра меня можете отвезти на Луну(естественный спутник Земли) и вернуть обратно живым и не напоминающим зомби из реактора Чернобыля?" остался просто без ответа. не хорошо как то...

GetSmart! · « **Ответ #8057 :** 11 Ноябрь 2009, 10:51:46 »

Ох, какое нашествие фотометристов-фотограмметрисов - любо-дорого.

Цитата: Севыч от 11 Ноябрь 2009, 01:34:25

Обратите внимание на высветленный круг диаметром метров 100 вокруг А-11, особенно на кольцевых валах кратеров.
Умница ЛРО - честно показывает нам потревоженный посадочными двигателями грунт. Светленький.
А вот следы - тёмные. А солнышко то высоко-высоко!
А если приглядеться, то вокруг посадочной ступени есть ещё более светлый круг, диаметром метров 20. С лучами. От взлётного двигателя.
И что интересно, "следы лохонавтов" его ЗАТИРАЮТ! Хтож это там такой шлялся, апосля взлёта а? Я ж говорю - кинули чувачка на произвол судьбы, сволочи!

Резковатые выводы, как обычно. Двигатель раздул тончайший верхний слой реголита - единицы мм. Ножками ворошили единицы см. Цвет получился разный. Неужели это удивляет бывалого геолога?

А если еще приглядеться - взлетный двигатель не в грунт, а в ПС бил.

http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17v_1880127.mpg

Цитата: Севыч от 11 Ноябрь 2009, 02:01:14

Для того что б стереопару сделать нужны два взаимопересекающихся снимка. А есть только один. Гипсометрия на р-н посадки А-12 и А-14 существует лишь в миллионном масштабе. Остальное - предусмотрительно уничтожено зачем то. Не по чему делать то!

Ой, ой, ой. Какие амеры однако одновременно и предусмотрительные и тупые - ну решительно все уничтожили, кроме нескольких тысяч снимков, в т.ч. пересекающихся.

Да и на стереопарах свет клином не сошелся - фотограмметрию никто пока не отменял; вот методичка по восстановлению рельефа по фото из первых рук - http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700024713_1970024713.pdf .
А сейчас на эту тему и софт некоторый имеется.

Цитата: Севыч от 11 Ноябрь 2009, 02:33:34

Ладненько. Простое дешифрирование. По освещённости/теням.
Чётко по законам сего жанра.

Найдите 10 отличий, как говорится!

Фотка - лажа полная!!!
Пунктиром обведена кучка мелких кратеров, которые при данном освещении должны быть видны, хотя и не очень хорошо.
А эта?

Север! Скока у нас там между крестиками градусов?

Ага, так он и сказал. Пытать будете - не выдаст. Бонивур, едренть.

Разное там угловое расстояние. В миллиметрах - (емнип) 10 мм между соседними крестиками. Угловое расстояние от главной точки (~центрального креста) - arctg(d[мм]/F[мм]) ; F ~ 60мм для Биогона.

Как обычно, то что "лажа" видна только Вам (явно лоху в фотограмметрии) - не смущает?

GetSmart! · « **Ответ #8058 :** 11 Ноябрь 2009, 10:58:58 »

Цитата: vitalyn от 11 Ноябрь 2009, 07:26:34

О "крестиках" на фотографиях "с Луны".

Интересно, кто-нибудь пытался оценивать положение "крестиков" на фотографиях? Если нет, то предполагаемые эффекты, которые следует искать:

1) "Крестики" образуются при помощи специальных пластин, установленных в фотоаппараты. Это означает, что расстояние между ними постоянное, но вот расстояние от крестиков до края картинки зависит от раскадровки и должно изменяться от снимка к снимку. Если на всех снимках крестики находятся на одинаковом расстоянии от края - однозначно, крестики были наложены позднее, компьютерным образом.

2) Расстояние между крестиками (в пикселах) может быть непостоянным, если при печати снимков с плёнки и при оцифровке менялось увеличение, но в любом случае должна сохраняться пропорциональность. Впрочем, могли оцифровать и при одном увеличении.

3) Можно ожидать незначительных вариаций в расстояниях между крестиками между разными фотоаппаратами. Т.е. в пределах одной плёнки расстояние между крестиками должно быть строго постоянным (а не одинаковым!), а вот между разными плёнками, в особенности, снятыми разными чуваками, особенно - из разных миссий, могут быть вариации. Если их нет, то это может означать, что пластины с крестиками были изготовлены весьма прецизионно. Если же в пределах одной плёнки будут непропорциональные (см. замечание 2) вариации расстояния между крестиками (в пикселах) - это точно лажа.

4) При оцифровке могут случаться незначительные повороты кадра, тогда крестики должны соответствующим образом поворачиваться и смещаться. Если все крестики идеально ровно стоят по вертикали и горизонтали - это либо свидетельство высочайшего качества технического исполнения оцифровки, либо свидетельство наложения крестиков компьютерным способом.

А чё теоретизировать-то? Вы всё это писали дольше, чем проверить можно было. По паре-тройке произвольных кадров, например с alsj. Центральный крест - пляшет, размеры кадров в пикселах- немного разные; масштаб кадров - слегка отличается; небольшие перекосы - имеются. Сканы же. И чё?

to · « **Ответ #8059 :** 11 Ноябрь 2009, 11:29:44 »

Цитата: Рамон Иваныч от 10 Ноябрь 2009, 23:02:05

Луна странный мир, где привычные понятия расстояний, игры света и тени могут быть очень обманчивы. В корне неверно подходить к нему с привычными земными стандартами.

Взгляните на картину с другого ракурса. Догадались или подсказать ? Никакой ретуши.

Догадался.
Заполняющий свет выставили слишком ярким и он погасил светотени микрорельефа.

Большой Форум · « **Ответ #8059 :** 11 Ноябрь 2009, 11:29:44 »

Loading...

Новости:

Новое в блогах

Бокланопостит

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч.4. (Прочитано 455227 раз)

Большой Форум

Большой Форум