Не только о лунной афере. ч.4.

[Retter]

Т.о. наш сторонний, нейтральный, непредвзятый, беспристрастный наблюдатель находится под сильным впечатлением от "притянутости аргументов и аналогий приводимых защитниками".
В общем, это объясняет, почему он избегает давать прямые ответы и почему он так настойчиво уверяет, что "гарантирует свою объективность".

очень интересно. а что же тогда вам мешает ответить на вполне простой вопрос - "лететь то на чём?"?
кроме того, находиться в "поражённом" состоянии пол года это явная клиника. вы пытаетесь объявить меня сумасшедшим? да уж...

[loderunner]

Фотоаппарат "Хассельблад" со следами 40-летнего воздействия радиации.

Все это влегкую подделывается на Земле.

Некорректно поставленный вопрос. Невозможно доказать отсутствие чего-либо. При ограниченном наборе альтернатив можно доказать методом исключения, перебрав их все, но тут этот фокус не прокатит.

Корректно. Высаживаемся в то место, куда, по легенде, высадился какой-нибудь Аполлон, и ничего там не находим, никаких следов жизнедеятельности, которые зафиксированы на многочисленных фотожабах НАСА.

1) Прометиевую "печку" с лунохода.

Легко подделывается.

2) На Луне есть несколько уголковых отражателей. По сигналу с Земли закрыть его на 1 минуту непрозрачной плёнкой, открыть - и так N раз - ровно столько, сколько скажут с Земли (выбирается по какой-нибудь популярной лотерее сразу по объявлению результатов). Куча обсерваторий факт манипуляций с отражателем засвидетельстуют. Возражения: закрывать отражатель может дистанционно управляемый робот.

Вот именно. Или специально надрессированные обезьяны.

[Владимир Щербак]

Я плакалъ, когда мои душещипатильные строки о светлой насафилии, пали под булатом жесткосердного цензора, но силой воли, я прератил слёзоотделение.
И добавил Северку очередной плюсик...  

Отдавать лунные фото на экспертизу бессмысленно.
Извините , но это - очередная откоряка. Вы попробуйте для начала  +@> .

Ну, установят, что фото сделаны в студии. Как это доказывет, что лунная миссия НАСА - блеф? Никак.
Да ну ? НАСА утверждает, что ВСЕ сники были сделаны на луне. А вы - раз и бумажку , в которой указано, что это не так.

 Всего лишь косвенная улика.
 Нет, это будет уже ПРЯМОЙ уликой


Про которую. советско-поданный тов. Леонов скажет, что фото доснимались на Земле с целью популяризации научных знаний о Луне. И усё.
А причем здесь подданый несуществующей страны? Вы же НАСА забодать хотите.

Другое дело передать на независимую экспертизу космическую технику НАСА, летавшую на Луну и вернувшуюся на Землю.
Вы знаете , а такая экспертиза де-факто была. Иначе зачем в учебники и энциклопедии была бы включена информация о Сатурнах и Аполлонах.


На ней должны быть следы пребывания вне атмосферы Земли (микрометеориты, остаточная радиация и прочая фигня).
Извините , а что пошле каждого полета космических аппаратов проводят такую экспертизу? Вы не ошибаетесь?

Даже экспериза лунного грунта мало чё доказывает, так, как реголит мог быть доставлен автоматом, как это было сделано в СССР.
Что , побежим очередной круг? Для того,  чтобы доставить грунт с Луны , нужно спроектировать соответствующую АМС с грунтозаборником, изготовить ее , запустить и возвратить на Землю. И все сделать ТАЙНО , да так , чтобы тайна никуда не просочилась 40 с лишним лет.
Как-то слабо верится в такой заговор  "=?.

А самое милое дело - это предать огласке секретную инфу о влиянии космических радиоционных факторов на организм млекопитающихся при полёте вне магнитосферы Земли. Только Роскосмос на это не пойдет даже тогда, когда лунная миссия будет развенчана.
Это вам по-секрету нашептал Перминов   ?

Столько букав , а ответа на вопрос "Почему опровергуны не хотят предъявить на экспертизу лунные снимки?" как не было так и нет  "=?.
 

[to]

Не угадали. Два раза.
А фантазия - не моя. Почти цитирую кремлевского (?) мечтателя по фамилии Панарин. Пошукайте в сети - любопытный тип. 

Тады извините дядьку.
Панарин = этот что написал компиляцию о развале США?

Ок. С такими дивными прогнозами - даже вторую волну кризиса переживать будет веселее. Так и вижу - не успевает затихнуть стук упавшего деревянного бакса - и в тот же момент все физики/химики/селенологи всея мира - "А-а-а! Афёра! Простите нас - бес попутал! Мы уже сами сдаваться шли!". 

Ой, не знаю, что Вы весёлого нашли. Если летом будет неуправляемая гиперинфляция доллара, то значительная часть золотовалютного резерва РФ превратится ....
А разоблачительная кампания будет такая же, как у нас в годы перестройки. Сразу появятся перезагрузочные соловьи, которые всё знали заранее и писали "детей уолтстрита" в стол.

[Владимир Щербак]

***
Пьяный бред Северка  поскипан

Эй , кто-нибудь , отберите у недоросля фуфырь  +@>.

[GetSmart!]

1) Прометиевую "печку" с лунохода.

Не смеш-но. С того, что стоял в павильоне Космос на ВДНХ?  Пузырь сторожу.

2) На Луне есть несколько уголковых отражателей. По сигналу с Земли закрыть его на 1 минуту непрозрачной плёнкой, открыть - и так N раз - ровно столько, сколько скажут с Земли (выбирается по какой-нибудь популярной лотерее сразу по объявлению результатов). Куча обсерваторий факт манипуляций с отражателем засвидетельстуют. Возражения: закрывать отражатель может дистанционно управляемый робот.

Да какой там робот. Цена вопроса - бутылка портвешка "наводчику" лазера.   Тем более, что никакая куча ничего не засвидетельствует. Отражает-то он - на 180 градусов. 

Итого: цена Ваших "неопровержимых доказательств" - два пузыря.

[to]

И добавил Северку очередной плюсик...  

На фига ему мои плюсы у него и так мировосприятие оптимистичное:
"Знаете...я долго думал, над своей успешностью,
почему я такой ловкий,..успешный...сияющий и блистательный,
почему на просторах рунета, я так популярен и любим народом...
и ненавидим опонентами...
почему мне завидует Щербак,...а другие насароги, как свита...всегда возле меня...
долго я думал над своей успешностью..."

Извините , но это - очередная откоряка. Вы попробуйте для начала

А мне то зачем? Я и без экспертизы вижу, что студийные снимки.
Вспомнился анекдот
Мужчина в консерватории внимательно разглядывает свой ботинок, под музыку исполняемую оркестром. Сосед его спрашивает:
- Извините, это Глинка?
- Я тоже думал, глинка, но похоже, что гавно.

Да ну ? НАСА утверждает, что ВСЕ сники были сделаны на луне. А вы - раз и бумажку , в которой указано, что это не так.
Нет, это будет уже ПРЯМОЙ уликой

Сомневаюсь. Найдут отмаз.

А причем здесь подданый несуществующей страны? Вы же НАСА забодать хотите.

Дык, Леонов пропагандист лунных достижений НАСА.

Вы знаете , а такая экспертиза де-факто была. Иначе зачем в учебники и энциклопедии была бы включена информация о Сатурнах и Аполлонах.

Важно кто её проводил.

Извините , а что пошле каждого полета космических аппаратов проводят такую экспертизу? Вы не ошибаетесь?

Те, космические аппараты, что возвращаются на Землю , проходят всесторонее обследование, а уж про лунные и говорить странно. Особенно тщательно исследуются приборы, установленные на космических аппаратах.

Что , побежим очередной круг? Для того,  чтобы доставить грунт с Луны , нужно спроектировать соответствующую АМС с грунтозаборником, изготовить ее , запустить и возвратить на Землю. И все сделать ТАЙНО , да так , чтобы тайна никуда не просочилась 40 с лишним лет.

Задача сложная, но на примере СССР, выполнимая.

Как-то слабо верится в такой заговор  

Верить надо фактам, а всё остальное - версии различной степени правдоподобности.

Это вам по-секрету нашептал Перминов?

Не, это моё имхо.

Столько букав , а ответа на вопрос "Почему опровергуны не хотят предъявить на экспертизу лунные снимки?" как не было так и нет  "=?.

Чё тащить тот снимок, где в тени нашли крюк с карабином и обрывком зелёной ленты?

[to]

Ага, он самый, попутно бывший пресс-секретарь Роскосмоса. Зачётный клоун .

Конъюктурщик и плагиатор. "Его карту" распада США печатали ещё при Рейгане в штатовских изданиях. Прекрасно помню, статью в "За рубежом" с картой, которую "придумал" Панарин спустя 20 лет.

[Владимир Щербак]

На фига ему мои плюсы
Так надо же поддержать постоянно лажающегося соратника.

А мне то зачем?
Ну не надо , так не надо. Я , кстати , именно этого ожидал.
Я и без экспертизы вижу, что студийные снимки.
Это ваши и только ваши проблемы. А вот для доказательства нужна экспертиза и никак иначе.

Вспомнился анекдот
Мужчина в консерватории внимательно разглядывает свой ботинок, под музыку исполняемую оркестром. Сосед его спрашивает:
- Извините, это Глинка?
- Я тоже думал, глинка, но похоже, что гавно.
В каком месте смеяться    ?
Сомневаюсь. Найдут отмаз.
Вы еще не попробовали, но уже сомневаетесь. Неконструктивно.

Дык, Леонов пропагандист лунных достижений НАСА.
Вам померещилось

Важно кто её проводил.
Конструкторы-ракетчики. Есть какие-то претензии?

Те, космические аппараты, что возвращаются на Землю , проходят всесторонее обследование, а уж про лунные и говорить странно. Особенно тщательно исследуются приборы, установленные на космических аппаратах.
Именно по указанной вами методике? Чтобы определить их подлинность?

Задача сложная, но на примере СССР, выполнимая.
Сколько в граммах привез СССР грунта?

Верить надо фактам, а всё остальное - версии различной степени правдоподобности.
Так полеты на  Луну - факт, а все остальное -  неправдоподобные версии. Чтобы они стали правдоподобными , нужна экспертиза. Вот мы и вернулись к нашим баранам.  "=?

Чё тащить тот снимок, где в тени нашли крюк с карабином и обрывком зелёной ленты?
ЛЮБЫЕ СНИМКИ.

[Севыч]

Что-то понесло Вас, Севыч. Вы не заметили, как для обоснования своего весьма любопытного аргумента "черное - де это белое" уже амерские фото начали приводить.  

А я это специально сделал!
У тебя три выхода:
1. Съёмки с ЛРО - липа, но приведённая фотка подлинная,
2. ЛРО - подлинник, тогда лунные съёмки - липа.
3. ЛРО - липа, съёмка "на Луне" проводилась в земных условиях.

Да с чего взяли-то, что "сдуто на фиг"? Вы еще и спец-"ракетчик" по гигантским воронкам в грунте?  
Тогда лучше бы Вам не развивать тему "концентрированного выхода газов из щели".  На Брауна ведь вдохновение накатит - не остановишь.

Кое чего сам видал, и даже сам делал. Вот на этой хреновине:

Давно уж в студии - http://history.nasa.gov/alsj/

Ты саму фоту давай, а не ссылку на сраную страницу с которой не поймёшь куда переходить.

С Вашего позволения делать этого я не стану.

А зря! Потом больнее будет!

Что, неужто даже картинки и формулы "на нерусском языке" плохо идут?

Ты не поверишь! Без пояснительных подписей всё это фигня!

Держите на русском: http://dsp-book.narod.ru/dspimage/dspimage.htm (впрочем, не исключаю, что тут Вам фамилии авторов читать помешают   ).

Ничего, я разберусь.

Подозреваю, что как раз качество Вас и не устроит. Вы лучше обратитесь к сферическим проектировщикам с авантюриста. Сбацают бесплатно, работают правда долго, зато результат - абсолютно неизменный - наверняка Вас устроит.
А если все-таки сами сподобитесь, но лень книжки читать - софт в помощь.
Тот же ImageModeler можете покрутить.

Сейчас даже ДТП таким образом разбирают: несколько фото с разных точек - и никакой рулетки с блокнотиком не надо.
Дело-то - явно полезнее, чем ягель на фото выискивать.

Тогда не выпендривайся, пархатый, раз сам не могёшь и стрелки переводишь!

Ой, повеселили.  
А не напрягает, что рули наши все сорок лет молчали, да и сейчас - когда "фотошопят ЛРО" - как в рот чего-то набрали?
Да и походу корабликов-то способных доползти до экватора не развалившись - мы уж (их же трудами) на эскадру не наберем.  

Не, не напрягает. "Рули наши" - не наши ещё с 1953-56гг. А уж по жопам нынешних и вовсе токмо штабель плохооструганных шпал на Лобном Месте ведёрными креазотовыми слезами плачет, ждёт, бедняга.
ВЕРЮ ЧТО ДОЖДЁТСЯ! ИНАЧЕ ЗАЧЕМ ЖИТЬ?!  

[GetSmart!]

А я это специально сделал!
У тебя три выхода:
1. Съёмки с ЛРО - липа, но приведённая фотка подлинная,
2. ЛРО - подлинник, тогда лунные съёмки - липа.
3. ЛРО - липа, съёмка "на Луне" проводилась в земных условиях.

Хм. Наглость - второе счастье. Одиночные "светлые" следы на Вашем кадре - слева от LRRR - на снимке ЛРО не видны. Все участки темного перелопаченного грунта на снимках, что привел я - видны на снимке ЛРО.
Так что выход - у Вас - только один:
1. Темные "дорожки" в окрестности ЛМ на снимке ЛРО соответствуют следам передвижения астронавтов на снимках с поверхности.
И, заметим, ни слова - о подлинниках/подделках. Ибо - ничего более мы не установили.

Кое чего сам видал, и даже сам делал. Вот на этой хреновине:

Эт что-то вроде "стюардессы", тов. спец-по-ракетам?  

А зря! Потом больнее будет!

Опять ошибаетесь.

Тогда не выпендривайся, пархатый, раз сам не могёшь и стрелки переводишь!

И снова ошибаетесь. Аж два раза одновремённо.

Не, не напрягает. "Рули наши" - не наши ещё с 1953-56гг. А уж по жопам нынешних и вовсе токмо штабель плохооструганных шпал на Лобном Месте ведёрными креазотовыми слезами плачет, ждёт, бедняга.

Ну, чего-то подобного я и ожидал.  

[Севыч]

Хм. Наглость - второе счастье. Одиночные "светлые" следы на Вашем кадре - слева от LRRR - на снимке ЛРО не видны. Все участки темного перелопаченного грунта на снимках, что привел я - видны на снимке ЛРО.
Так что выход - у Вас - только один:
1. Темные "дорожки" в окрестности ЛМ на снимке ЛРО соответствуют следам передвижения астронавтов на снимках с поверхности.
И, заметим, ни слова - о подлинниках/подделках. Ибо - ничего более мы не установили.

Тёмные они пока солнце низко: то ли перелопаченность тень отбрасывает, то ли цемент сыроват. А на съёмках ЛРО - солнце высоко.

Эт что-то вроде "стюардессы", тов. спец-по-ракетам?  

Чо за "Стюардесса"?

Опять ошибаетесь.

А-а-а-а... Опыт....

И снова ошибаетесь. Аж два раза одновремённо.

Еврей - это национальность, а жид пархатый - состояние души, верней, в связи с полным отсутствием "души", как стремления к чему то высокому, и превалированием животных пищетрактово-генитально-рваческих инстинктов - менталитет. Так что будь ты хоть 200%-ым истинным арийцем - всё равно жид!

Ну, чего-то подобного я и ожидал.  

Увы, доказанный исторический факт!  

[GetSmart!]

Тёмные они пока солнце низко: то ли перелопаченность тень отбрасывает, то ли цемент сыроват. А на съёмках ЛРО - солнце высоко.

Не, за тени спрятаться не получится. Вот здесь, например - теней нет. Оппозиционный эффект реголита. А следы - темные:

Точка съемки ~60м к востоку от ЛМ, с бортика кратера (Little West).

Чо за "Стюардесса"?

Тепловая машина для расчистки ВПП. Впрочем - проехали.

А-а-а-а... Опыт....
Еврей - это национальность, а жид пархатый - состояние души, верней, в связи с полным отсутствием "души", как стремления к чему то высокому, и превалированием животных пищетрактово-генитально-рваческих инстинктов - менталитет. Так что будь ты хоть 200%-ым истинным арийцем - всё равно жид!Увы, доказанный исторический факт!  

Ну как же, знакома мне Ваша "теория". Стремление к чему-то высокому - это непременно амерам в тарелку накакать? Знаю, знаю.

[to]

Не, за тени спрятаться не получится. Вот здесь, например - теней нет. Оппозиционный эффект реголита. А следы - темные:

Ореол вокруг тени астронавта сформирован осветительным прибором. Солнце такого эффекта не даёт. Снимок студийный.
Какой смысл обсуждать работу кинодекораторов?

[GetSmart!]

Ореол вокруг тени астронавта сформирован осветительным прибором. Солнце такого эффекта не даёт. Снимок студийный.
Какой смысл обсуждать работу кинодекораторов?

Мало того, что голословно, да еще и боян:


Пористый асфальт при низких углах дает похожие эффекты (эффект слабее - контраст задран):

Q:There is a peculiar halo around the shadow of the astronaut's head. This is obviously a "hot spot" caused by studio light meant to emphasize the shadow.

A:It would be strange to introduce such an artificial lighting scenario in a photograph intended to depict a natural circumstance. In fact the "halo" is the response of the textured lunar surface to a phase angle of zero. At that point in the photograph, the photographer is looking right down the direction from which the light is coming, hence his shadow. The shadows of objects -- rocks, craters, grains of dust -- are being hidden by the objects themselves.

This, instead, confirms that sunlight is the only significant source of light in this photograph. You do not get such phase-dependent effects from studio lighting of any kind.

Ну как, можете попробовать опровергнуть Клавиуса, сударь профессиональный фотограф?

[GetSmart!]

Раздача розовых слоников уже давно прошла в годы перестройки.
Вероятно вы вложили их в шекели, а не в швейцарские франки как мы,
вот теперь и сосете у Ахмадинежада.

ER* - вопрос. А что там за душераздирающая история за "2ч. 40м." на A-17?
Которую Браун с загадочным упорством всем пытается рассказывать?

[ER*]

Север, Брут (кто там из вас, не знаю)


Пошто сообщение со сравнительными снимками (1972 vs. 2009) стёрли? Неспортивно.

Ещё раз их повторю:

ЛРО, 2009г.



Взлётая ступень А17, 1972г.


Типо, найдите три отличия.

....................................................................................

Вот, нахрена картинки задним числом удалять? Вот, вдруг, впаду в несвойственное мне кверулянтство, и пожалуюсь самому главному модеру: типо, уже фактический материал удаляют, у вас солидный портал или где? Куды котимся? И переписку с самым главным модером, или отсутствие таковой на других сайтах размещу.


Хотя, всё и так с вами ясно.... ;)

[ER*]

ER* - вопрос. А что там за душераздирающая история за "2ч. 40м." на A-17?
Которую Браун с загадочным упорством всем пытается рассказывать?

Проблема существует. На "авантюристе" я уже говорил, что ещё года три-четыре назад, я заметил, что картинки с астросима, которые даёт сайт ALSJ, по очертанию континентов Земли запаздывают на пару часов с бортовым журналом А17. Я тогда не придал этому особого значения (как, врочем, и сейчас) - наверное, какая-то ошибка, может, уже исправили. Но, на днях, ещё раз проверил - расхождение есть. Отписался на "хоботе":


http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2244-164#4608

( 07.11.2009 11:19 )







Теперь Браун, шакалящий по всем "лунным" форумам, бедный на свои собственные идеи (кроме кошечек-собачек ), ухватился за мое сообщение, и без всякого "копирайта" (шутка, конечно), выдаёт её за свою, оригинальную, и, естественно, с  конспирологическим флером.

Т.е., проблема, конечно, есть, но, скорее всего, всё прозаично, а не как хочется Брауну.

[trc]

Типо, найдите три отличия.

Ну вот  одно нашел, и что?

[SEVER NN]

Ну вот  одно нашел, и что?

Немедленно заплюсовать trc...