Не только о лунной афере ч.1.

[osv]

Старый

Сейчас пороюсь в литературе и за "базар" отвечу по полной порограме. Сатурн-1 и 5 говорите сравнить. Ноу проблем. У меня много литературы. Дам с выкладками, как положено.

[osv]

Старый

А на счет европейской "лунной ракеты" ("суперариан") у меня ксерокопия статьи имеется. Я Вам и источник назову и копию текста могу прислать.

[Willi]

1. Центральное разведовательное управление не могло такого заказать.
Откуда вы это взяли? Поделитесь источником.

1.Взял из книги. Книга на немецком в библиотеке. Информацию обязательно найду в сети и ссылку предоставлю.

Вы меня позабавили со своими фантазиями про шаттл 

Вот скажите, в этой волшебной "книги на немецком в библиотеке" как объясняется - с какого бодуна Центральное разведовательное управление стало бы заказывать орбитальный всемирный бомбардировщик?
Почему его не заказали ВВС, ВМФ или Пентагон?
Зачем разведчикам огромный орбитальный самолет-бомбардировщик?

Я уж молчу - какой из шаттла бомбардировщик...
Скажите только - себе-то как вы объясняете, нафига он нужен разведке?
Вы расскажите, а мы посмеемся  ;D

[Willi]

Далековато, но силы против Хусейна тоже не в один день собрались.

Ну и замечательно! Значит с такими силами на более сильный и лучше подготовленный Иран они не нападут.
Обещанная вами война таки откладывается на неопределенный срок.

Может  и так, а может, тупые американцы надеются только разбомбить ядерные объекты Ирана без вторжения, не, понимая, что от Израиля останутся после этого только какашки, все терминалы и нефтеперегонные заводы в радиусе двух тысяч километров загорятся как факелы и цены на нефть вырастут десятикратно?

Может  и так, а может американы не такие тупые как вы, может они все хорошо понимают и помнят, что ядерные объекты Ирана разбросаны по стране и спрятаны глубоко под землей, что от Израиля не "осталось какашек" после двух полномасштабных войн с Ираком, что терминалы и нефтеперегонные заводы после этих войн остались в целости и сохранности (кроме тех, что были непосредственно на захваченной Ираком территории, в Кувейте и в самом Ираке) и что никогда в истории цены на нефть не вырастали десятикратно?
Может это более реально, чем нарисованые вами откровенная авантюра?
Может вы просто недооцениваете врага? Это, знаете ли, черевато...

А тогда относительно чего мы мелкие?

Ну, относительно интеллекта двенадцатилетнего ребёнка

.
Не, вы у нас случай исключительный, с вами сравнивать не будем.
Ваш интеллект достаточен только для понимания наличия или отсутствия яблока на столе.

Вот подборка претензий к лунной афёре: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm Рекомендую потратить время; там есть краткий перечень на страницу и подробное изложение на сотнях.

Да ужжж...
Одиннадцатый, сходите, почитайте - отличный образец опровергательских бредней и откровенной лжи, которой они пичкают своих приверженцев.

Почитайте про "резиново-матерчатые скафандры американцев".
Про "свинцовый лунный скафандр Леонова".
Про то, что "их скафандры необъяснимо на порядок [в 10 раз] легче и тоньше, чем все современные скафандры".
Про "смертоносное солнечное излучение, которое способно сжечь в пепел скафандр космонавта".
Причем это только с одного абзаца! Дальше все на точно таком же уровне.

А вам, Бергсон, должно быть уже стыдно показывать свое убожество другим людям. Тем более, что все это было подробно рассмотрено в этом топике и вы все это бессильно слили.

[Буржуй]

Вот если б вы нарисовали рядом в одном масштабе Сатурн-1 и Сатурн-5 толку было бы больше. Ато Бергсон свято верит что они одинковы и ПН у них оболих одинакова - по 15 тонн.

Я не Семенюк, но у меня уже есть нарисованные Сатурн-1Б (слева) и Сатурн-5 (справа) в одинаковом масштабе: (152 Кб)

А про их грузоподъёмность "савеццким патриотам" Бергсону & К° объяснять что-либо бесполезно. Во всех советских книжках написано, что советская ракета "Энергия" была самой мощной в мире ибо осиливала запуск "Бурана" массой свыше 100 тонн. Насколько свыше нигде не говорилось, но то что в первом полёте он имел массу всего в 79.4т советская история скромно умалчивает. Про американские Сатурны только "честное американское слово" в американских книжках. А верить чесному американскому слову "савеццким патриотам" марксизьм-ленинизьм не позволяет.

[Воробей]

Хаа ха... Пинодосы на задницу сели... Китай успешно сбил свой погодный спутник... ракетой... в космосе...

Причём тут лунная афёра? Да при том что наши друзья китайцы юсанецов на >!<опу посадили ;D ;D ;D
Респект друзьям китайцам.

А с каких пор они стали вашими друзьями?
Со времен Даманского?

С тех пор как пиндов назадницу посадили, и с тех пор как все в ООН стали прислушиваться - а что нам скажет Раша и Чайна по поводу юсанецанкций 8).

Угадайте, чья спутниковая группировка следующая по численности после американской и у кого кроме них есть низкоорбитальные навигационные спутники?

А угадайте, у какой страны есть технология сбивать спутники с орбиты как воздушкой фантики в тире на базаре?

Такчто этим спутниковым системам есть грош цена если у кого имеется меткая воздушка ;)

Воробей, вы дальше своего клюва что-нибудь видите? :(

Вижу... что эта инфа пришлась не по душе пиндоподмахивателям :P

[Воробей]

Если бы, да кабы. Есть такое предположение что если бы Сатурн 5 в музее не сидел, а Енергия на запчасти не распродана.... то срок постройки МКС был бы сокращён на 10! лет. Вся требуха МКСная могла быть доставлена за 2 или 3 таких запуска.

А у меня есть такое предположение, что если бы Сатурн 5 был способен доставлять большие грузы, то и не сидел бы он в музее и никто не интересовался бы мощными ракетными движками советского производства

[Воробей]

http://www.friends-partners.org/partners/mwade/project/apollo.htm
Информация к размышлению...
01 March 1959 Heatshield test of Mercury at lunar reentry speeds Spacecraft: Mercury. More details
H. Kurt Strass and Leo T. Chauvin of STG proposed a heatshield test of a fullscale Mercury spacecraft at lunar reentry speeds. This test, in which the capsule would penetrate the earth's radiation belt, was called Project Boomerang. An advanced version of the Titan missile was to be the launch vehicle. The project was postponed and ultimately dropped because of cost.


Примерное содержание цитаты: В марте 1959 собирались проверить тепловую защиту Меркурия при скоростях захода в атмосферу равным возвращению с лунной орбиты. В этом испытании, которому было дано название "Бумеранг", предполагалось пройти через радиационные пояса. Усовершенствованная версия ракеты Титан должна была послужить носителем. Но проект был отложен... а позже и вовсе отменён из за дороговизны.

 ;D Вот так вот... уже в 1959-м году было ясно, что никаких возвратов с лунной орбиты не будет, а посему - очень логично - зачем зря деньги тратить. А то что дорого было теплозащиту испытать... стране которой не дорого на Луну замахиваться... да уж... кАкижж

20 February 1959 Long-range objectives of the NASA space program More details
In testimony before the Senate Committee on Aeronautical and Space Sciences, Deputy Administrator Hugh L. Dryden and DeMarquis D. Wyatt described the long-range objectives of the NASA space program: an orbiting space station with several men, operating for several days; a permanent manned orbiting laboratory; unmanned hard-landing and soft-landing lunar probes; manned circumlunar flight; manned lunar landing and return; and, ultimately, interplanetary flight.


Примерное содержание: 20 февраля 1959-го долгосрочные планы комической программы НАСА были представлены сенатской комиссии: космическая станция на орбите с несколькими человеками работающая в течение нескольких дней (типа "Восток", "Восход", "Союз", "Салют" ;)); постоянная обитаемя орбитная лаборатория (типа КС "Мир" ;)); беспилотные зонды с твёрдой и мягкой посадкой на Луне (типа "Луна 2" и Луноходов ;)); пилотируемый облёт вокруг Луны (который ещё предстоит кому-то сделать ;)); высадка на Луне с последующим возвращением; и... наконец... межпланетный полёт!

Ну чтож, планы хорошие и вполне благоразумные... особенно если их придерживаться, в порядке их очерёдности, а не пытаться прыгать из люльки на Луну :o. Но сдаётся мне что какая-то другая страна по какой-то странной случайности пошла именно по этому пути развития космических исследований. И пилотируемый облёт вокруг Луны должен стать следующим, вполне закономерным, шагом на пути этого развития

[osv]

Буржуй

Очень хороший рисунок. Если не ошибаюсь, взят из книги Гетланда "Космическая техника". А я позволю себе привести характеристики "Сатурна-1Б" и "Сатурна-5"
И так:

Сатурн 1 Б
стартовая масса 520-580 т
длина с КК "Аполлон" - 68 м ("Космонавтика. Маленькая энциклопедия")
1 ст - топливо керосин+кислород
двигатели Н-1 8 штук тяга х93 т (К.А.Гильзин "Электрические межпланетные корабли")
2 ступень - топливо водород+кисллород
двигатель - J-2 тяга 102 т (В.И.Феодосьев "Основы техники ракетного полета")
грузоподъемность - до 15 т ("Космонавтика. Маленькая энциклопедия")

Сатурн - 5
стартовая масса -2750-3000 т
длина с КК "Аполлон" - 111 м
 1 cтупень топливо керосин+кислород
двигатели Ф-1 - 5 штук тяга х690 т (В.И.Феодосьев "Основы техники ракетного полета")
2 ступень - топливо водород+кисллород
двигатели J-2 - 5 штук тяга х102 т (В.И.Феодосьев "Основы техники ракетного полета")
3 ступень топливо водород+кисллород
двигатель - J-2 тяга 102 т (В.И.Феодосьев "Основы техники ракетного полета")
грузоподъемность до 137 т

[osv]

А ще синьоры опровергатели, были ракеты Сатурн 1 и Литл Джо-2.
Последняя - для испытаний макета КК Аполлон. Это все в рамках "лунной аферы"

[Воробей]

А ще синьоры опровергатели, были ракеты Сатурн 1 и Литл Джо-2.
Последняя - для испытаний макета КК Аполлон. Это все в рамках "лунной аферы"

Если пинды хотели бы реально на Луну слетать, то сделали бы они это в несколько заходов, вполне благоразумная идея. А так как они хотели только нос утереть, то им надо было создать что-то большое, внушительное. Вот они "это" и сделали. Было ли это "большое" на Луне или нет, в точности узнаем в будущем. А пока имеются очень серьёзные основания в настоящих полётах и высадках очень сумлеваться. Тем более мы знаем настоящую причину за этими высадками - совсем не научную, этого даже пиндоподмахиватели не отрицают.

[osv]

Воробей

А Вы с Гагариным в одной кабине не сидели, нет? И я не сидел. Но вот интересно, Вы верите, что "12 апреля 1961 года впервые в истории.... ". Я верю. Не сотвори себе кумира, но это мой кумир.

[osv]

Воробей

Если бы да кабы... Можно было бы туда и не лететь вовсе, а получить результат тот-же, используя "автоматы". Нос СССРу надо было утереть.

[Willi]

А ще синьоры опровергатели, были ракеты Сатурн 1 и Литл Джо-2.
Последняя - для испытаний макета КК Аполлон. Это все в рамках "лунной аферы"

Если пинды хотели бы реально на Луну слетать, то сделали бы они это в несколько заходов, вполне благоразумная идея.

Так может рассуждать только тот, кто ни ухом ни рылом в космической технике, особенно - 60-х годов.

Даже двухпусковя схема (не говоря уже о многопусковых) технически и организационно более сложна, требует стыковки у черта на рогах, вероятность отказа увеличивается в квадрате (2 запуска).
Однопусковая схема, выбранная в США и СССР (заметьте, Королев вас не послушался, стал делать Н1 ) обеспечивала за счет бОльшей ракеты бОльшую надежность.

[Воробей]

А ще синьоры опровергатели, были ракеты Сатурн 1 и Литл Джо-2.
Последняя - для испытаний макета КК Аполлон. Это все в рамках "лунной аферы"

Если пинды хотели бы реально на Луну слетать, то сделали бы они это в несколько заходов, вполне благоразумная идея.

Так может рассуждать только тот, кто ни ухом ни рылом в космической технике, особенно - 60-х годов.

Даже двухпусковя схема (не говоря уже о многопусковых) технически и организационно более сложна, требует стыковки у черта на рогах, вероятность отказа увеличивается в квадрате (2 запуска).
Однопусковая схема, выбранная в США и СССР (заметьте, Королев вас не послушался, стал делать Н1 ) обеспечивала за счет бОльшей ракеты бОльшую надежность.

А то будто Аполону не надо было стыковываться отстыковываться расстыковываться ;)

[osv]

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2007/01/19/49246.shtml
к стати здесь о сбитии спутника Китаем.

А еще был проект "Нова", стартовая масса около 5000 тонн, так называемый "прямой" полет на Луну. У меня даже есть картинка такого варианта КК "Аполлон". Был советский вариант - ракета "Вулкан" - все 3 космонавта садятся на Луну. Без всяких там стыковок. "Сатурн-5" был оптимальным для поставленной задачи в то время.

[osv]

А ще синьоры опровергатели, были ракеты Сатурн 1 и Литл Джо-2.
Последняя - для испытаний макета КК Аполлон. Это все в рамках "лунной аферы"

Если пинды хотели бы реально на Луну слетать, то сделали бы они это в несколько заходов, вполне благоразумная идея.

Так может рассуждать только тот, кто ни ухом ни рылом в космической технике, особенно - 60-х годов.

Даже двухпусковя схема (не говоря уже о многопусковых) технически и организационно более сложна, требует стыковки у черта на рогах, вероятность отказа увеличивается в квадрате (2 запуска).
Однопусковая схема, выбранная в США и СССР (заметьте, Королев вас не послушался, стал делать Н1 ) обеспечивала за счет бОльшей ракеты бОльшую надежность.

А то будто Аполону не надо было стыковываться отстыковываться расстыковываться ;)

Надо было. Задача частично отрабатывалась на КК "Джемини".
Выбирали оптимум между техническими возможностями, деньгами, временем.

[osv]

Воробей

Мои ссылки посмотрите выше по Н-1. Там есть описание с картинками (изложена прорблематика) советского варианта полета на Луну. А еще я смотрю, опровергатели читать ничего не хотят. Если мне кто поможет завтра, сюда картинок накидаем, заодно Старому за "базар" буду отвечать. Уже готов.

[Воробей]

Воробей

А Вы с Гагариным в одной кабине не сидели, нет? И я не сидел. Но вот интересно, Вы верите, что "12 апреля 1961 года впервые в истории.... ". Я верю. Не сотвори себе кумира, но это мой кумир.

Я знаю что в 1958 году пролетел маленький шарик над юсанецскими головами, и с тех пор они обосравшись пытались безуспешно угнаться за Советским Союзом в освоении космоса. Они даже не побрезговали использовать для этого фашюгу, который наделал им много пукалок туфтовых.

Юсанецы большие мастера промывания мозгов. Если Вы действительно верите в светлые идеалы юсанеции, то я вам сочувствую. Мне предоставилась редкая возможность увидеть воочию и сравнить поднаготную обоих систем, во всей их красе и бескрасии. И если юсанецию оставить без контроля, дать им полную волю творить что хотеть, то я могу Вам точно сказать, что мир поделится на чистых арийцев, и их подмахивателей - прислужек... шавок подворотных, которые за маленькую пиндоподачку перегрызут друг друга, с пиндопромытым сознанием, что это нормально - закон выживания. Кто смел, тот и съел. А это - увы, не моя идея будущего для человечества. Я верю в другое. Я верю в честность, бескорыстие, мир и равенство для всех - возможно это нереально, но стремиться к этому можно и нужно. А иначе какая альтернатива? Перегрызться между собой? Что моё то не твоё? Переступить через павшего без каких либо эмоций? Предоставить оружие дерущимся, чтоб они основательно друг друга покоцали? Захватить страны и континенты, подавив и загнав местных жителей в гетты? Не надоело ли это ещё, всё мало? Не пора ли осознать, что всем хочется жить сносно а не только кучке избранных, не известно кем и по какому критерию?

Можно смотреть правде в глаза, как бы то ни было это обидно и больно. А можно от всего этого отмахнуться, лишь бы мне самому было хорошо. Этот выбор делает каждый для себя.
Продолжайте подмахивать юсанецам... ну а нищете... хрен с ними, лишь бы не мы :(

[osv]

Воробей

В том числе советский вариан раздельного полета.