Не только о лунной афере ч.1.

[Cтарый]

     Год 2002. На телевизионном канале (не помню, ТНТ или РенТВ) новый фильм, снятый уже западными энтузиастами. Ещё больше фактов, ещё точнее, ещё конкретнее. Тут я заколебался; а может действительно… Нет… Ну как же можно!? Хотя с другой стороны факты говорят об этом.

 Вы имеете в виду фильм "Тёмная сторона Луны"? Господи, какие факты то? Какие факты вы нашли в этом фильме? А вы знаете главный "факт" этого фильма? Он состоит в том что авторы фильма ещё до выхода его в свет разместили на своём сайте информацию как и зачем они его сделали. Они рассказали что это фильм-пародия, специально снятый для того чтоб поглумиться над опровергателями. "Интервью" вдовы Кубрика там фальсифицировано - взято другое её интервью и озвучено нужным текстом. И т.д. и т.п. Фильм сняли специально для того чтоб опровергатели на него клюнули а потом над ними поржать.
 Однако сайт стал известен, зарубежные опровергатели на хохму не клюнули. Зато клюнули в другом месте. Сайт был англоязычный, в России мало кто его читал. Зато все смотрели телевизор. И вот эту хохму из этого фильма начали озвучивать наши "защитнички" - сначала Гречко, потом Леонов и наконец Перминов. 
 Вот такое кино. Вот и вы на этот крючок попались.

 

    Тут пошла агрессия США в Ирак, цветные революции, а я узнал...

Уууу... Какой вы оказывается молодой...
 А почему вы ничего не знали про агрессию во Вьетнам? Про "цветные революции" в Венгрии в 1956-м, в Чехословакии в 1967-м ?
 Оказывается вы очень мало и плохо знаете США. Отсюда и такая неадекватная реакция... :(

      Тогда я начал искать информацию в инете и сделал вот эту подборку: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm , которую ещё ни один луноид не опроверг.

Бергсон, вопросы мотивации или идеологии можно трактовать и так и так. Но вопросы науки и техники невозможно трактовать двузначно. Весь этот ваш сайт трактуется однозначно - как галиматья обратная по отношению к действительности. Вам же уже об этом сказали. Как можно опровергать галиматью? Если вы напишете что земной шар квадратный - вам чего, это должен будет ктото опровергать? А никто не станет опровергать - вы будете гордо заявлять: Никто не опроверг того факта что земной шар квадратный?
 И как после этого на вас будут смотреть? Оно вам надо?

Мало есть фактов на земле столь же доказанных, как лунный блеф НАСА.

Мало есть на земле фактов столь доказаных как полёт американцев на Луну. И нет ни одного ни малейшего факта позволяющего заподозрить фальсификацию.

 

     Так что медленно и верно КГБ-ФСБ через Гордонов и прочих открыли мне, и ещё нескольким людям глаза, а мы попробуем предать это импульс дальше.

Вобщем ясно. Вы из молодых опровергателей которые насмотревшись телевизора решили что вам открылась Истина... :(  Вы на всё что показывают по телевизору так реагируете?

 И ещё один чисто теоретический вопрос.
 Представьте на минуту что первым на Луну слетал бы советский космонавт. Тогда бы вы тоже с таким же жаром доказывали что это фальсификация и это технически невозможно?

[Cтарый]

Я не Семенюк, но у меня уже есть нарисованные Сатурн-1Б (слева) и Сатурн-5 (справа) в одинаковом масштабе: (152 Кб)

О! Бергсон, вы видели эту картинку? Вы по прежнему уверены что у этих двух ракет одинаковая грузоподъёмность?

Старый, могу поспорить, что Бергсон предложит тебе почитать исследования доктора физ.-мат. наук А.И.Попова на тему, что было у большой ракеты внутри и какова была её реальная грузодъёмность.
 ;D   ;D   ;D   ;D   ;D

Ну пусть предложит.

[Cтарый]

 Бергсон, как молодой опровергатель вы может быть не знаете, что сразу же после завершения программы Аполлон некто Кейзинг издал книгу о "Лунной афере". Там он изложил всё что вы теперь говорите. И про двигатели, и про скафандры и про радиацию, и схему описал как не летали, и т.д. и т.п.. И с тех пор вот уже более 30 лет существует опровергательство. И прежде всего в самих США. И все эти пункты которые вы собрали на своём сайте за эти 30 лет тёрты-перетёрты уже 1000 раз. И каждый раз оказывается что это ерунда, что на самом деле полёт возможен и так и не обнаружено ни малейшего противоречия которое бы позволило заподозрить фальсификацию. Понимаете? Нет?
 Вам нужно понять что от того что лично вы узнали это всё только сейчас ничего не изменится. Факты не перестанут быть фактами а ерунда - ерундою. И понять это как можно быстрее в ваших интересах.

[osv]

Воробей

Вы не представляете, о чем речь, когда я говорю "испытал на своей шкуре". Не буду же я на весь мир плакаться. А потом - я выступал за независимость своей страны. От России. Вы знаете, получилось. И не так плохо при той самой демократии. По крайней мере как по мне. И рассово-национальная терпимость такая, что России до этого очень далеко еще.

Если по делу:

Старый

Есть картинки внутреннего устройства Сатурна-5, лунного модуля, сравнение устройств Н-1 и С-5, Скайлэб, Апрллоны (эволюция их развития), "послелунные" направления развития Сатурна-5 и Аполлона, проекты ракет-гигантов, полет на Марс на КК с ЯРД, таблицы сравнения ЖРД СССР и США в одном классе двигателей, источник, где пишется о европейской лунной ракете и прочее. Есть американское представление об Н-1 Л-3 с картинками. Как поступим? Может Вы мне мыло, а я Вам накидаю и Вы выставите? Не переживайте, глупостями я не занимаюсь.

Проекты раздельного полета на Луну были и в СССР на базе Н-1 и Энергии (есть источники, кстати один я выше приводил). Также у Гэтланда есть упоминание о совместной эксплуатации Сатурна-5 и Шаттла. Есть и другие источники, но надо искать. Есть проекты раздельного полета на Марс.


И еще Воробей

Объктивная оценка технических возможностей не зависит от личных симпатий. Мне абсолютно противен фашизм, но я признаю его техническое превосходство во многих вопросах над СССР, США и Великобританией. Те же Фау-2. А еще был проект А-9/А-10 (смотрите у Гэтланда). А еще Ме-262, Гота-229 и масса других новшеств в авиационной и ракетной технике. А мне-бы амуницию их простого "зольдата", а лутше фальшимъягеря, то по Сибири можно смело в поход идти. И что? В СССР этого тоже не хотели признавать. Заплатили 27 миллилнами жизней и разрухой всей экономики страны на оккупированых территориях.   

[Marquis]

Да, и не пишите о том о чем не знаете, например об индейцах в резервациях, не позорьтесь.

А вы поинтересуйтесь, как у них жись складывается, с тех пор как им "предоставили" жить в самой свободной богатой и прекрасной стране. Счастливы ли они? Довольны?
Some Indian reservations offer a quality of life that is among the poorest to be found in the United States. Shannon County, South Dakota, home of the Pine Ridge Indian Reservation, is routinely described as one of the poorest counties in the nation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_reservation


Так то вот... Если кто и позорится, так это Вы.

Извинаюсь, что не по теме....
Естестветвенно, есть резервации богатые, а есть бедные. Крутиться надо, а не жаловаться. Возможностей достаточно. А не нравиться жить в резервации, поступай в Университет и живи в Нью-Йорке. Читал где-то что каждый член Мохикан трайб в Коннектикуте получает 2 мил. долларов по достижению совершеннолетия как подарок от племени.
Хотя, может вы и правы, ведь я об Америке пишу, а вы о Юсанецине...

[Marquis]

Бергсон, как молодой опровергатель вы может быть не знаете, что сразу же после завершения программы Аполлон некто Кейзинг издал книгу о "Лунной афере". Там он изложил всё что вы теперь говорите. И про двигатели, и про скафандры и про радиацию, и схему описал как не летали, и т.д. и т.п.. И с тех пор вот уже более 30 лет существует опровергательство. И прежде всего в самих США. И все эти пункты которые вы собрали на своём сайте за эти 30 лет тёрты-перетёрты уже 1000 раз. И каждый раз оказывается что это ерунда, что на самом деле полёт возможен и так и не обнаружено ни малейшего противоречия которое бы позволило заподозрить фальсификацию. Понимаете? Нет?
 Вам нужно понять что от того что лично вы узнали это всё только сейчас ничего не изменится. Факты не перестанут быть фактами а ерунда - ерундою. И понять это как можно быстрее в ваших интересах.

Недавно смотрел документальный фильм по History channel, как раз по истории опровергателей. Интересно было слушать интерью с наиболее знаменитыми опровергателями. По моему один из них и был автором книги написанной много лет назад. Старик даже не только не ученый, он даже не инженер, хотел сделать деньги на сенсации. Жалкое зрелище, продолжает твердить свое про флаг, про прыжки, про скафандр и пр. Он из числа тех кто утвеждает, что Американское правительство скрывает иноплонетный корабль, который потерпел крушение в Неваде. Есть в Америке категория людей, которые верят в т.н "Conspiracy Theory" причем в самые невероятные. Как правило люди малообразованные.

[Marquis]

Фильм "Dark side of the Moon" я смотрел на английском, сделан он кажется во Франции. Сделан он интересно, сначала все как бы всерьез, а потом все больше и больше он начинает превращаться в пародию, и в конце фильма это абсолютная пародия.

[osv]

Я даже видел картинки натурального МАКСа. Да-да, нашего дорогого МАКСа, который на буране.ру.
[/quote]
1.Взял из книги. Книга на немецком в библиотеке. Информацию обязательно найду в сети и ссылку предоставлю.
2. Они остались на уровне картинок, потому что разработать их дальше не смог






Еслши Вы интересуетесь историей многоразовых КК и ракетопланов, включая экспериментальные, то могу Вам много чего надавать по этой теме. У меня много лературы под рукой.

[osv]

http://www.nix.ru/news/articles/other/n1/luna02.html
http://galspace.spb.ru/index100.html
http://mir-chudes.narod.ru/2004_sep-oct/luna_01.htm
http://moon.thelook.ru/book/1.htm
http://www.yandex.ru/yandpage?&q=244642289&p=1&ag=d&qs=stype%3Dwww%26nl%3D0%26text%3D%25F3%25C1%25D4%25D5%25D2%25CE-5


Сатурн-5

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/biblioteka.htm
по космосу, ОЧЕНЬ много литературы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Willi]

Расскажу вам с небольшим отступлением: ещё в 1987 году один мой товарищ по институту в минуту откровения

С пьяну, что ли?

признался, что его покойный отец входил в группу «секретных физиков» лично работавших с Курчатовым и знал всё о лунном подлоге с самого начала.

В своей пьяной брехне ваш дружок забыл сказать, что Курчатов умер 7 февраля 1960 г., не только до объявления Кеннеди полета на Луну, но даже до его избрания презедентом.
Или не забыл, а специально не сказал, чтоб сказку не портить?

Курчатов-ядерные заряды-ракеты-контакты с Королёвым-правда о лунной афёре - такая схема.

А как в эту схему укладывается смерть Королева в самом начале 1966 г? Или ваш дружок об этом печальном факте тоже забыл упомянуть?

Вот видите, даже ваше первое знакомство с опровергательством было наполнено ложью и подтасовками фактов.

я узнал, что по заключению официальной государственной комиссии США расследовавшей убийство президента Джон Кеннеди, пуля, убившая его, сделала 7 дырок и 14 раз сменила направление своего движения.

Вообще-то все прогрессивное человечество это знает еще с момента опубликования отчета сенатской комисии, уже больше 40 лет.
Рад, что это наконец дошло и до вас.

[Воробей]

Респект друзьям китайцам.

А с каких пор они стали вашими друзьями?
Со времен Даманского?

С тех пор как пиндов назадницу посадили, и с тех пор как все в ООН стали прислушиваться - а что нам скажет Раша и Чайна по поводу юсанецанкций 8).

Воробей, а вы историю помните? Помните как один бесноватый посадил на жопу Польшу, Францию, Англию? А все остальные по стойке смирно слушали что им скажут Раша и Дойчланд? Такие как вы тоже слали ему тогда респекты. Вам тогда мало показалось? Ещё раз хотите?

Мы живём сегодня... Бесноватый - это марионетка-полудебил Буш, которым заправляют щупальца юсанецских корпораций... тот кто им подмахивает и по стойке смирно стоит после того как им задницы юсанецпермой наполнят... тот и должен в свободную минуту про историю подумать.  

А тот кто бесам разгуляться не даёт - тому респект

[Willi]

Вам нужно понять что от того что лично вы узнали это всё только сейчас ничего не изменится. Факты не перестанут быть фактами а ерунда - ерундою. И понять это как можно быстрее в ваших интересах.

Я все-таки склоняюсь к тому, что Бергсон - лже-опровергатель, нанятый НАСА для распространения откровенной ахинеи и дискредитации всего опровергательства.
Уж больно активно он себя ведет и уж слишком бредовы его глупости про свинцовый скафандр Леонова и т.д.

Поэтому я уверен - он ничего на своем сайте исправлять не будет.

[osv]

Вилли

Очень благодарен Вам за ссылки по Аресам. Я там много чего нарыл. А можно еще?

И такой вопрос - у Вас есть подобная информация по современным пилотируемым КК для полета на Марс? Хелп ми плиз.

[Воробей]

Да, и не пишите о том о чем не знаете, например об индейцах в резервациях, не позорьтесь.

А вы поинтересуйтесь, как у них жись складывается, с тех пор как им "предоставили" жить в самой свободной богатой и прекрасной стране. Счастливы ли они? Довольны?
Some Indian reservations offer a quality of life that is among the poorest to be found in the United States. Shannon County, South Dakota, home of the Pine Ridge Indian Reservation, is routinely described as one of the poorest counties in the nation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_reservation


Так то вот... Если кто и позорится, так это Вы.

Извинаюсь, что не по теме....
Естестветвенно, есть резервации богатые, а есть бедные. Крутиться надо, а не жаловаться. Возможностей достаточно. А не нравиться жить в резервации, поступай в Университет и живи в Нью-Йорке. Читал где-то что каждый член Мохикан трайб в Коннектикуте получает 2 мил. долларов по достижению совершеннолетия как подарок от племени.
Хотя, может вы и правы, ведь я об Америке пишу, а вы о Юсанецине...

Т.е. если прибалтов загнать пинками в резервации, по совершеннолетию подросткам из одной только деревни Дупельниеки выдать денежную подачку, то наступит им счастье и благодать во веки вечные?

Маркиз, поставьте себя на место кого-либо опущенного, порабощённого, подавленного во имя благополучия такого как Вы.

Посмотрите как юсанеция (США) эксплуатирует людей в теперяшнее время. Может Вы про это и не слыхали, я вот тут вырезку из CNN приведу: Moved by the sworn testimony of U.S. officials and human-rights advocates that the 91 percent of the workforce who were immigrants -- from China, the Philippines, Sri Lanka and Bangladesh -- were being paid barely half the U.S. minimum hourly wage and were forced to live behind barbed wire in squalid shacks minus plumbing, work 12 hours a day, often seven days a week, without any of the legal protections U.S. workers are guaranteed, Murkowski wrote a bill to extend the protection of U.S. labor and minimum-wage laws to the workers in the U.S. territory of the Northern Marianas.

Вот так, чтобы поставить этикетку Маде ин Ю Эс Эй на трусах и лифчиках собрали юсанецы (влиятельные люди Соединённых Штатов) на острове (Northern Mariana Islands http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Mariana_Islands ) филипинцев, китайцев и проч добровольцев (думавших что они едут на работу в ЮСАНЕЦИЮ!) поселили их за колючей проволкой в дырявых бараках без водопровода и канализации, заставили работать по 12 часов 7 дней в неделю.... за гроши!

Вот вам лицо юсанеции, которое Вы не видите, зато трусы на вас Калвин Клейн, маде ин ю эс эй, и рассказываете нам про то как счастливы индейцы с тех пор как их "оюсанецили"...

[osv]

Воробей

В Третьем Рейхе были Треблинка и Освенцим.
Но при этом Фау-2 и Ме-262. Мы о чем говорим? О социальной несправедливости или технических возможностях США?

[Willi]

Хорош уже оффтопить, защитник угнетенных индейцев, блин...

Их остаось так мало, что правительству выгоднее устраивать показуху с льготами и шикарной жизнью "коренных американцев", чем угнетать и экспулатировать.

[Willi]

Воробей

В Третьем Рейхе были Треблинка и Освенцим.
Но при этом Фау-2 и Ме-262. Мы о чем говорим? О социальной несправедливости или технических возможностях США?

Да он уж не знает, чего бы приплести. Потому что по теме крыть уже нечем  :P  :-*


ЗЫ. Полазьте там у Вэйда. У него есть и про марсианские планы.
Кстати, я тоже ничего не слышал про супер-ариан.

[osv]

Вилли

Вот где-то в 93 году мне попался российский журнал. На копиях страничек написано "Московский Международный Авиационно-космический салон". Там приводятся данные по советским/российским, американским, европейским ЖРД. Есть такая заметочка, что на базе разрабатываемых для Ариан-5 РДТТ и ЖРД Вулкан может быть создана ракета с 4 РДТТ и 5 ЖРД Вулкан. Диаметр 2-й ступени 8.2 м, общая длина 74 м. Называли ее супер-ариан или лунная ракета. Больше я о такой ракете нигде не читал. 

[Воробей]

Воробей

В Третьем Рейхе были Треблинка и Освенцим.
Но при этом Фау-2 и Ме-262. Мы о чем говорим? О социальной несправедливости или технических возможностях США?

Примерно так же рассуждали подмахиватели третьего рейха, сгибались по команде и вытягивались по стойке смирно. Подумеешь, освенцим там у них... зато какие ФАУ!

[Willi]

Воробей

В Третьем Рейхе были Треблинка и Освенцим.
Но при этом Фау-2 и Ме-262. Мы о чем говорим? О социальной несправедливости или технических возможностях США?

Примерно так же рассуждали подмахиватели третьего рейха, сгибались по команде и вытягивались по стойке смирно. Подумеешь, освенцим там у них... зато какие ФАУ!

Да ну что вы! Совсем по-другому говорили:
"Зато какая Р-1!"  ;D