Не только о лунной афере ч.1.

[rammstein]

По просьбе трудящихся. Пару выдержок из англоязычного сайта, 24 июля 2005 года, до того как про фотографии со Смарта усиленно помалкивать не начали Ссылка http://www.aerospaceweb.org/question/conspiracy/q0238.shtml

Дэйл Миллер задаёт вопрос: If men really landed on the Moon, why are there no telescopic pictures of the landing site taken from Earth? Also, wouldn't there have to be a cameraman outside to photograph Armstrong getting out of the lander?
- question from Dale Miller - если мы типа высадились на Луне, то почему телескоп с земли не может рассмотреть места посадок. Ему Джеффри Скотт даёт ответ, что даже у Хаббла нет такой возможности из за недостаточной разрешающей способности.... А вот у европейской пробы... (читайте английские слова Джеффри Скотта ;)) A European spacecraft is currently doing just that. The probe SMART-1 is now conducting a detailed photographic survey of the Moon with high-resolution cameras capable of clearly seeing the Apollo landing sites. European scientists intend to use these and other sites of lunar landings by unmanned probes to help calibrate the instruments aboard SMART-1. - перевод - Европейский космический аппарат сейчас как раз этим и занимается. Проба SMART-1 в настоящий момент производит очень детальную съёмку лунной поверхности посредством аппаратуры с высокой разрешающей способностью, позволяющей ясно видеть посадочные места Апполонов. Европейские учёные собираются использовать эти места и места посадок других беспилотных аппаратов помочь откалибровать инструменты на борту Смарт-1.
По имеющимся данным можно сделать один вывод - гугление 2007 года про Смарт не даёт никаких результатов про детальное фотографирование лунной поверхности.



Опять ложь. Совершенно лживые данные о целях СМАРТ-1. Европейцы проверяли новую технику, фотографировали кратеры. Никто не занимался фотографированием мест высадки американцев, тем более СМАРТ вращался над полюсами Луны и фотографировал узкую полосу поверхности. Весь проект СМАРТ был успешным и планомерно закончился. Фотос Вы можете посмотреть на странице ESA, ссылки я уже давал.

[Буржуй]

Изучал, знаете ли. Но коварные насовцы такого не писали. Процитировать откуда списано или признаться, что фуйню написали слабо?

Если бы изучали, не демонстрировали бы такого невежества.

Бергсон, выступите в роли мудрого учителя, процитируйте пожалуйста откуда вы взяли про Vx=3200 м/с и зачем её нужно удваивать?

[Hirudina medicinalis]

Да не надо таким наивным быть...

Нет Воробей, это Вы наивный, если их считаете "наивными". Они "иные", их только "ночной дозор" может угомонить...

Опять ложь. Совершенно лживые данные о целях СМАРТ-1. Европейцы проверяли новую технику, фотографировали кратеры. Никто не занимался фотографированием мест высадки американцев, тем более СМАРТ вращался над полюсами Луны и фотографировал узкую полосу поверхности. Весь проект СМАРТ был успешным и планомерно закончился. Фотос Вы можете посмотреть на странице ESA, ссылки я уже давал.

Ну вот, а я что говорил? Ему ссылку привели, перевели, а он, в глаза, врёт, говорит, что ни чего смарт не снимал.

[rtz]

Ну вот, а я что говорил? Ему ссылку привели, перевели, а он, в глаза, врёт, говорит, что ни чего смарт не снимал. 

Не поняли Вы чего то.
Тут было сказано о целях SMART-1, якобы заявленных ESA.
В подтверждение ссылки дадены были. Даже на разных языках.
Эти ссылки никакого отношения к ESA не имеют, У ESA есть свой сайт.
Если эта контора чего то заявляла, то инфа должна быть на сайте.
Всё что Вам надо, это поискать заявление о целях SMART-1 на сайте ESA.
http://www.esa.int/esaCP/index.html

[Воробей]

Опять ложь. Совершенно лживые данные о целях СМАРТ-1. Европейцы проверяли новую технику, фотографировали кратеры. Никто не занимался фотографированием мест высадки американцев, тем более СМАРТ вращался над полюсами Луны и фотографировал узкую полосу поверхности. Весь проект СМАРТ был успешным и планомерно закончился. Фотос Вы можете посмотреть на странице ESA, ссылки я уже давал.

Ндааа... Если над полюсами летать в течение множества месяцев то узкой полоски никак не получится. Орбита Смарта в одной плоскости, а луна крутится - один полный оборот за 28 дней. Это даже РТЗ наверняка знает


The SMART-1 images will be used over time to construct a map of the entire lunar surface.http://www.spacetoday.org/Europe/EuroSMART1.html
Опять брешут? Ну ну ;D Мы окружены лжецами. И зомбиями.

А ЕСА сейчас что угодно наговорит. Они своим рыльцем у насы в заднем проходе глубоко копают. И причмокивают ;D

[Воробей]

Да не надо таким наивным быть...

Нет Воробей, это Вы наивный, если их считаете "наивными". Они "иные", их только "ночной дозор" может угомонить...

Что верно, то верно....
Ладно, отбой тута был, пошёл кимарить... а винцо красное хорошо пришлось 8)
Вкусное зараза!

[Бергсон]

Бергсон, выступите в роли мудрого учителя, процитируйте пожалуйста откуда вы взяли про Vx=3200 м/с и зачем её нужно удваивать?

      С удовольствием помогу, читайте: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm , тут про всё есть. В частности статья по теме http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/2.htm#st09 . 

[Бергсон]

Ну вот, а я что говорил? Ему ссылку привели, перевели, а он, в глаза, врёт, говорит, что ни чего смарт не снимал.

      Лунатикам врать только и остается. Враньём они начали, враньём пробавляются, и, естественно враньём заканчивают. Это замкнутый круг. 

[Воробей]

А ещё интересно заметить, что япошки разрабатывали свой спутник Lunar-A, собирались запустить его в 2004, но американский производитель задержался с доставкой корректировочных движков ;D, поэтому пришлось отложить запуск на 2005....
Ссылка http://www.permanent.com/l-probes.htm

НАсовская ссылка говорит о возможном прикрытии этой миссии вообще.... из-за cost considerations ;D ;D ;D  http://nssdc.gsfc.nasa.gov/database/MasterCatalog?sc=LUNAR-A

-Ну что япошка, полетим?
-Да денег не хватило....
-Ну и наху ты пошёл,
 Грёбанный мудила
 ;D

Ну блин хоть не смешили бы... из-за "финансовых соображений"...... Японцам юсанецы "помогли", наобещали поставить узлы, а сами мозги им годами @бали....

И всё это никакого отношения не имеет к возможности LUNAR-A снимать отчётливые снимки поверхности. Конечно не имеет. У японцев просто денег стало мало, а американцы чего-то там не поставили.... и усё
 

[Правдолюб]

 СМАРТ-1 подробно обсуждался ещё на форуме "Завтра" (Бергсон не даст соврать). Читаем и смотрим фото к новости от 26.07.2005 "Зонд SMART-1: неожиданный конфуз?" (http://duel.ru/200530/?anons)
 "Зонд SMART-1, приковавший к  себе всеобщее внимание странной и трудно объяснимой таинственностью, которой окружило его миссию ESA, в  очередной раз удивил наблюдателей.
 Всеобщее недоумение, вызванное внезапным прекращением публикаций снимков Луны аппаратом SMART-1, очевидно, сделало свое дело. ESA опубликовало еще один снимок, якобы сделанный зондом, - лучше бы оно этого не делало, вопросов стало еще больше.
 Как прямо заявлял ранее ведущий научный сотрудник исследовательской программы ESA Бернард Фоинг (Bernard Foing), одной из основных задач, стоявших перед зондом, являлось фотографирование мест посадки американских пилотируемых «Аполлонов», а также российских автоматических станций. «Мы проводим наблюдения некоторых мест посадки в целях калибровки, а также подтверждения их наличия, - говорил он. - Мы будем искать их, причем с помощью не только черно-белых снимков, но и цветных изображений, которые помогут получить информацию о минералах, эрозии поверхности или воздействии струи двигателей». Предполагалось, что на снимках удастся обнаружить и другие очевидные свидетельства пребывания американских астронавтов на Луне - в частности, следы транспортера, на котором те совершали, по утверждению NASA, многокилометровые рейды. [Раммштейн с rtz отдыхают] Оптимизма добавлял и тот факт, что практически одновременно аппарату Mars Global Surveyor в куда более сложных условиях с орбиты удалось обнаружить зонды, совершившие посадку на Марс, - в том числе и потерянный американский зонд Mars Polar Lander. Но надеждам оптимистов не суждено было сбыться.
 Европейское космическое агентство ESA прекратило публиковать не то что цветные, а даже черно-белые изображения Луны, получаемые исследовательским зондом SMART-1, несмотря на то, что ранее обещало делать это еженедельно. С сайта исчезло упоминание и о самой задаче инспекции мест посадки, и о том, почему именно этой программе уделял столь важную роль сударь Фоинг. [поэтому rtz на ихнем сайте долго будет искать] За полгода появилось всего два новых снимка приполярных областей Луны, причем обескураживающе низкого качества. Всеобщее недоумение, вызванное внезапным «молчанием ESA», а также отсутствие сколь-нибудь убедительных мотивов подобного шага сделали свое дело, и голоса пессимистов зазвучали увереннее. Однако 20 июня в давно необновлявшейся галерее снимков, сделанных зондом SMART-1, появился еще один. На нем был изображен кратер Кассини, «каким его увидел SMART-1». В пояснении указывалось, что данный снимок был предназначен для того, чтобы сделать приятное коллегам ученых, работающим в составе исследовательской группы «Кассини-Гюйгенс», и был приурочен к конференции Европейского союза наук о Земле, состоявшейся в Вене в апреле 2005 года. На этой конференции были представлены результаты, полученные обоими коллективами.

[Правдолюб]

 Сравнение снимка, сделанного зондом SMART-1, с изображением того же региона, полученным камерами американской автоматической станции Lunar Orbiter в середине 60-х годов минувшего века, неожиданно показало не просто сходство, а идентичность двух изображений. На форуме журнала «Новости космонавтики», где обсуждалась данная тема, указывалось, что это касается таких факторов как местное время съемки, определяемое по положению и конфигурации теней, а также ракурс, характеризующий положение аппарата в момент съемки. Детальность (разрешение) снимков и запечатленные на них объекты примерно одинаковы (снимок Lunar Orbiter тридцатилетней давности имеет более высокое разрешение). Не вполне понятно также, почему на сайте ESA «новый» снимок с самым высоким разрешением выложен в зеркально отраженном виде. Каким образом смена ракурса может повлиять на вид изображения, видно на снимке того же кратера, сделанном с помощью наземного инструмента.
 Подобные странные совпадения могут означать, что оба снимка делались камерами схожего разрешения, с одной и той же точки на орбите и в один и тот же момент местного времени. Подобное объяснение выглядит вполне правдоподобным, однако крайне маловероятным - особенно с учетом разделяющих обе миссии десятилетий. Неудивительно, что начинает высказываться и иное, более «приземленное» объяснение - ESA просто выдало слегка подретушированный старый снимок NASA за новый, свой собственный. Возразить пессимистам нечем, и их число продолжает расти.
 Что именно скрывается за чередой странных событий вокруг, казалось бы, обычного зонда, может прояснить только дополнительная информация и новые снимки - но для этого ESA должно нарушить свой слишком затянувшийся «обет молчания"
 Летом 2005 я писал, что подобные фальсификации снимков - это гарантийные обязательства ESA перед NASA. Европейцы, угрожая инспекциями, разумеется знали, что никаких следов высадок они не найдут, и использовали их для политического торга. Что они там выторговали, неизвестно (я там со свечкой не стоял), но американцам, видимо, понадобилась гарантия, что их не кинут (или какой-нибудь диссидент из ESA не напишет книгу). И теперь, если что, американцы завопят во всех СМИ: "Да им нельзя верить! Они стырили у нас фотографию и выдали её за свою!"

[Бергсон]

      …и только тишина им (нам) ответствовала…

[Петрофф-Водкин]

Да уже все ясно.
Лично мне непонятны причины покрывания этой аферы руководством СССР.
 Варианты с торговлей нефтью на Западную Европу цифрами не убеждают, а шантаж по поводу убийства Сталина в более чем преклонном возрасте- глупость несусветная.
Оправдывать Политбюро наивностью- боже упаси!
Объяснить бы это и все на свои места окончательно встало бы.

[rtz]

…и только тишина им (нам) ответствовала…

Дык чего вам ответить то ?
Ссылку на ESA Вы найти не смогли. :(
Вам пришлось выдумать новую афёру:

А ЕСА сейчас что угодно наговорит. Они своим рыльцем у насы в заднем проходе глубоко копают. 

подобные фальсификации снимков - это гарантийные обязательства ESA перед NASA. Европейцы, угрожая инспекциями, разумеется знали, что никаких следов высадок они не найдут, и использовали их для политического торга.

Дали правда одну ссылку:

"Зонд SMART-1: неожиданный конфуз?" (http://duel.ru/200530/?anons)

Но мне например не понятно, какое отношение "Дуэль" к "Smart" имеет. :o
Короче, вопрос со "смартом" вы слили.
Вы лучше Петроффу - Водкину ответьте на его вопросы.
Мне бы тоже интересно было.

[Воробей]

Да уже все ясно.
Лично мне непонятны причины покрывания этой аферы руководством СССР.
 Варианты с торговлей нефтью на Западную Европу цифрами не убеждают, а шантаж по поводу убийства Сталина в более чем преклонном возрасте- глупость несусветная.
Оправдывать Политбюро наивностью- боже упаси!
Объяснить бы это и все на свои места окончательно встало бы.

Всё могло быть намного проще, как в сказке про голого короля.
Руководство СССР принимало участие в роли толпы, а мы тут как те мальчишки. Может когда-нибудь эта толпа услышит наш писк... и тогда все задакают, закивают, забубнят и будут даже говорить что они и сами про это всегда знали ;D

 А вообще, для раскрытия этой афёры нужны основательные улики - отсутствие следов пребывания пиндонавтов в местах высадок. Подозрений более чем предостаточно, остаётся только ждать когда какая-нибудь проба (желательно не подюсанецовская) пролетит над теми местами с хорошим телеобъективом. Особенно если многие страны сейчас проявили интерес к постройке баз на Луне, для них было бы очень полезным посмотреть или даже проверить в каком состоянии находятся посадочные модули, не покрыты ли толщей пыли, не повреждены ли прямыми и косвенными ударами маленьких метеоритиков, в каком состоянии материалы, из которых были сделаны аппараты после стольких лет обработки холодом, жарой, ультрафиалетовой радиацией и т.п. Интерес должен быть. Вопрос остаётся - кто первым будет?

[Бергсон]

Да уже все ясно.
Лично мне непонятны причины покрывания этой аферы руководством СССР.
 Варианты с торговлей нефтью на Западную Европу цифрами не убеждают,

      Почему не убеждают? По-моему, очень логично.

      а шантаж по поводу убийства Сталина в более чем преклонном возрасте- глупость несусветная.

      Это действительно глупость.

rtz

Дык чего вам ответить то ?
Ссылку на ESA Вы найти не смогли.
Вам пришлось выдумать новую афёру:

      Ну вот, дождались от  rtz публичного отречения от здравого смысла. Хоть что-то…

Vorobei

А вообще, для раскрытия этой афёры нужны основательные улики - отсутствие следов пребывания пиндонавтов в местах высадок.

      Позволю не согласиться с вами. Основательных улик более чем достаточно, нужен эффект «домино», когда «понимание» как революционное настроение охватит всех и вся.
      Можно спросить, что отличает дореволюционное настроение от послереволюционного, хотя их разделяет менее суток. Отвечу: эффект «домино». Сейчас всё есть для изобличения завравшихся наглецов из НАСА, но нет эффекта «домино», а без него правду понять могут лишь «думающие».

[Буржуй]

Толщина пояса Ван-Аллена 45.000 км. Ракета с астронавтами летела со скорость 40.000 км/час. Астронавты были 1 час в этом поясе. Они получили повышенные дозы, но с медицинской точки зрения, нет экстремальной опасности жизни.

      Кстати, я ведь и не заметил сначала этого очевидного ляпа товарища rammstein-а. Ракета у него летит со скоростью 40.000 км/час. Это куда ж она летит, позвольте спросить так быстро? Уж, не за пределы ли солнечной системы?! С такой скоростью внутри её делать нечего.
      На самом деле по легенде перед включением третей ступени на орбите скорость была Vx =3200 м/с,= 11520 км/час. После отключения третей ступени, то есть когда она полностью выработала себя, 44тонный Аполлон якобы достиг удвоенной скорости, примерно  23040 км/час.
      Видите, с какими лапотниками приходиться иметь дело? То, что он отказывается признавать радиационную карту атмосферы ещё пол беды, так он ещё ни ухом не рылом в обсуждаемой теме.

Бергсон, так откуда Вы таки накопали таких цифр? Из какой и кем рассказанной легенды?
Вы давали ссылки:

С удовольствием помогу, читайте: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm , тут про всё есть. В частности статья по теме http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/2.htm#st09 . 

Но по этим ссылкам только ирак-варская писанина и она совсем про другое. С какой скоростью всё-таки летел Аполлон? Не кажется ли Вам что безграмотный лапотник в этом случае таки ВЫ а не Rammstein?

[Willi]

Ракета у него летит со скоростью 40.000 км/час. Это куда ж она летит, позвольте спросить так быстро? Уж, не за пределы ли солнечной системы?! С такой скоростью внутри её делать нечего.

Бергсон, светочь вы наша знаний, скажите-ка - а с какой скоростью у ракет принято летать за пределы Солнечной системы?

Вы опять решили доказать тезис Старого, про ни-ухом-ни-рылом?

[Правдолюб]

Ссылку на ESA Вы найти не смогли. :(

  :o Вам же русским языком сказали, что на сайте ESA всё уже убрано (и на сайте NASA скомпрометированные материалы либо переводят в раздел "лунный юмор", либо удаляют и делают вид, что их там никогда и не было). Хотя в своё время всё это попало в выпуски информационных агенств, на сайтах к-х Вы можете без труда всё найти. Да и здесь Вам дали выдержки из интервью специалистов, в т.ч. ведущего научного сотрудника исследовательской программы ESA - уж кому как не ему знать задачи СМАРТА-1.

Дали правда одну ссылку:

"Зонд SMART-1: неожиданный конфуз?" (http://duel.ru/200530/?anons)

Но мне например не понятно, какое отношение "Дуэль" к "Smart" имеет. :o

"Дуэль" просто перепечатала эту новость. Я поискал, и обнаружил её на "Официальном сайте Научного Центра оперативного мониторинга Земли (НЦ ОМЗ)" от 29.06.2005 со ссылкой на уважаемое информационное агенcтво CNews. Я воспользовался ихним поиском и нашёл эту новость от 27.06.05, Пн, 19:46, Мск - вот Вам ПЕРВОИСТОЧНИК, что теперь скажете?

Вы лучше Петроффу - Водкину ответьте на его вопросы.
Мне бы тоже интересно было.

Я думаю, всё проще: наши не стали разоблачать юсанецов, чтобы те не поливали грязью наши достижения (ну и плюс другие мелкие причины, конечно; да и руководство уже было слабовольное). Из книги Мухина: "Г.В. СМИРНОВ. Исследование Юрия Мухина заставило меня вспомнить события почти сорокалетней давности. В 1967 году, когда я работал в редакции журнала "Техника - молодежи", выездной приятель нашего сотрудника К. Страментова привез из-за рубежа спецвыпуск американского журнала "Mechanix illustrated", посвященный анализу советских космических достижений. В статьях этого спецвыпуска доказывалось, что во всех советских публикациях о космических полетах много подозрительных умолчаний, неясностей, искажений, заставляющих думать, что успехи СССР в космосе - блеф.
 Увидев этот журнал, наш главный редактор Василий Дмитриевич Захарченко зажегся:
- Ребята! - сказал он. - Ох, и отоспимся же мы на американцах! Ведь можно целый номер посвятить разоблачению их разоблачений! Ишь, чего удумали: наших спутников не было, полетов к Луне не было, Юрия Гагарина не было!
 С этими словами он забрал журнал и улетел в ЦК КПСС "советоваться"... Вернулся часа через три погасший, равнодушный. Открыл портфель, вытащил американский спецвыпуск, небрежно бросил его на журнальный столик: "Сказали - нецелесообразно..." "

[Hirudina medicinalis]

Причины? Вот, например такие.  Разумеется, я не претендую на истину в последней инстанции.
Хрущёв был последним из плеяды «пламенных революционеров», для которых мировая революция, борьба с буржуями не были абстракцией.  Следующее поколение руководителей, уже не были такими. Они пришли в кпсс за благами, за властью. На основе марксизма не возможно ничего построить, потому, что Маркс создавал не новый мировой порядок а «адскую машину», которой разрушают устои старого мира. А на фундаменте из  динамита ничего долговечного не создашь. Они это понимали. Они понимали, что будущего нет, ядерное оружие закрыло все перспективы мировой революции. Осталось либо, с большей выгодой для себя, «закрыть» это первое в мире социалистическое государство, либо менять идеологию с интернациональной на национальную платформу. Ещё Сталин говорил, что без новой философии советская власть обречена, но философия так и не была создана. Но менять идеологию очень сложно, решили просто предать народ.
Кстати, очень хорошо показывает эволюцию, вернее, девальвацию советского руководства на международной арене история с корейскими боингами (помоему в 1978г. и 1983г.). Амеры любят подобными провокациями проверять искренность холуяжа советских руководителей.
Доказательством моей точки зрения являются события в СССР-России последних 15 лет.