Не только о лунной афере ч.1.

[rtz]

Они важны как доказательства морального и умственного уровня большинства защитников НАСА!

Странно. Про кабинки то опровергатели первыми заговорили.
И кабинки то к НАСе никакого отношения не имеют.
Может они важны были для Мухина ?
Может он сожалеет что у него такой нет ? 
А может у него материала другого для газеты не нашлось ?

[Бергсон]

Странно. Про кабинки то Сопровергатели первыми заговорили.

      Читайте внимательнее, про кабинки первыми заговорили луноиды.
      Ну, вот как с этими прихлебателями НАСА быть?! То ли они слепые, толи косят под них…
     

[rtz]

Я имел ввиду присутствующих на этом форуме.
Да и кажется мне, что Мухин мог сам это письмо придумать.
Придумал же он ровер велосипедом заменить.

[Бергсон]

Да и кажется мне, что

      Креститесь, дорогой.

[Воробей]

 
Я всегда говорил, что есть категория человекоподобных, для которых за границей даже говно вкусно пахнет. И медицина тут бессильна!
Настоящего человека отличает духовная возвышенность, стремление к «небесам». Стоит такой человек на скотном дворе, по колено в навозе, с лопатой в руках, а взгляд устремлён на небо, мечтает о далёких мирах! Такими были Ломоносов, Циолковский, Галилей и Коперник, и другие!
А есть категория человекоподобных, внешне усвоивших привычки людей, могущих изображать недолго даже «великих», но ни когда таковыми не являющихся. Их мечта выражается в дурацком стишке: «Хорошо быть кошкою, хорошо собакою – где хочу пописаю, где хочу покакаю». Им хорошо лишь там, где их ставят в условия ухоженного домашнего скота. Сладко жрать, мягко спать, удобно срать, комфортное стойло, вот предел их мечты. А их «свобода», это свобода от обязанности быть человеком. А человек, в отличие от животного, должен управлять своими инстинктами и физиологией.

Отлично сказано!

[Бергсон]

Рекорды Аполлона-13

Мало того что Аполон-13 опустили по объему отчета. Да ведь рекорд при посадке замолчали! И какой рекорд! У него же была чуть ли не максимальная скорость входа в атмосферу (уступил только Аполлону-10), но зато – минимальные перегрузки! И это несмотря на то, что посадка-то произведена вручную! Перегрузки у Аполлона-13 в режиме ручной посадки были на 20% ниже, чем при посадке на автопилоте у других Аполлонов.

Мерзкий вопрос только появляется: почему этот бесценный опыт не был изучен и не был использован при посадках Аполлона-14, 15, 16 и 17? Почему НАСА зажлобился и опыт героического экипажа Аполлона-13 проигнорировал? А в результате экипаж Аполлона-16 чуть ли не насмерть загнулся при посадке на автопилоте. 7,19g – это вам не по Луне скакать, между прочим.

Миссия      Apollo 7 Apollo 8 Apollo 9 Apollo 10 Apollo 11 Apollo 12 Apollo 13 Apollo 14 Apollo 15 Apollo 16 Apollo 17
 
Скорость в момент
входа в атмосферу
-  метр / сек 7 878 11 040    7 892 1   1 069   11 032    11 008     11 037     11 025   11 002    11 033      11000
 
Максимальная
перегрузка при
посадке (g)   3,33       6,84     3,35      6,78      6,56       6,57       5,56        6,76         6,23      7,19       6,49
 

Плана (Apollo 13 Mission Operations) насчитывает 345 страниц, а отчета (Apollo 13 Mission Report) – всего 168!

По идее же должно же быть обратное соотношение – полет-то был аварийный. То есть отчет об аварийном полете по своему объему должен многократно превысить и план, и отчет полета в штатном режиме. Ну а этот отчет больше похож на издевательство над героями, которые жизнью рисковали во имя Америки, можно сказать.

Наконец, в отчете Аполлона-13 натурально убивает рисунок, приведенный справа. Во всех отчетах, в том числе и отчете Аполлона-13, есть множество чертежей, причем высокого качества. И на этом фоне вот такая вот мазня, да еще к тому же известно что напоминающая. Ну допустим, поместили бы эту карикатуру, раз уж так хотелось, в отчетах других более успешных миссий. Тем более что такой электростатический эффект при взлете наблюдается всегда, а не только при взлете Аполлона-13. Однако его влепили в отчет героического Аполлона-13. Почему? Писать было больше не о чем, что ли? Да, во всём что только можно обломили экипаж Аполлон-13. На Луну сесть не дали, зато на Землю корабль вручную заставили сажать. Потом рекорд посадки замылили и напоследок еще и позорным отчетом наградили.

Рисунок: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/Imeges/nasanalunu_image001.jpg

[Буржуй]

  С какой скоростью всё-таки летел Аполлон? Не кажется ли Вам что безграмотный лапотник в этом случае таки ВЫ а не Rammstein?

      Ладно, я человек не гордый, мне и повторить не заподло.
      На самом деле по легенде перед включением третей ступени на орбите скорость была Vx =3200 м/с,= 11520 км/час. После отключения третей ступени, то есть когда она полностью выработала себя, 44тонный Аполлон якобы достиг удвоенной скорости, примерно  23040 км/час.
      Видите, с какими лапотниками приходиться иметь дело? То, что он отказывается признавать радиационную карту атмосферы ещё пол беды, так он ещё ни ухом не рылом в обсуждаемой теме.

       Буржуй, внимательно почитайте этот текст, и если есть необходимость, позовите внучку или дочку, задайте ей вопрос, который задавали мне. Пусть и она вам повторит то же самое.
      Повторение мать учения.
      Источник материала http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm , тут про всё есть. В частности статья по теме http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/2.htm#st09 .

Бергсон, скажите честно, Вы весь учебник физики скурили на самокрутки до того как прочитали или только главу про искуственные спутники Земли?

[Буржуй]

Как прямо заявлял ранее ведущий научный сотрудник исследовательской программы ESA Бернард Фоинг (Bernard Foing), одной из основных задач, стоявших перед зондом, являлось фотографирование мест посадки американских пилотируемых «Аполлонов», а также российских автоматических станций. «Мы проводим наблюдения некоторых мест посадки в целях калибровки, а также подтверждения их наличия, - говорил он. - Мы будем искать их, причем с помощью не только черно-белых снимков, но и цветных изображений, которые помогут получить информацию о минералах, эрозии поверхности или воздействии струи двигателей». Предполагалось, что на снимках удастся обнаружить и другие очевидные свидетельства пребывания американских астронавтов на Луне - в частности, следы транспортера, на котором те совершали, по утверждению NASA, многокилометровые рейды.

Тут имеет место либо сознательное перевирание того что сказал Фоинг, либо некорректный перевод с целью придания некоторой сенсационности. Несколько иначе это представлено в фрагменте из статьи опубликованной в журнале "Новости космонавтики".

«Мы наблюдаем некоторые места посадки для калибровки и учета наземных наблюдений», – говорил в действительности Б.Фоинг. Использованный им английский термин ground truth никакого отношения к подтверждению или опровержению реальности лунных экспедиций не имел. Дело в том, что в одних случаях съемка с орбиты района работы посадочного аппарата позволяет правильно интерпретировать полученные на поверхности данные, в других – наоборот – результаты непосредственных измерений «на месте» помогают откалибровать приборы на орбитальном аппарате. В этом последнем случае и говорят о «достоверных наземных данных» (ground truth), и для аппаратуры SMART-1 такая калибровка крайне желательна, так как между запуском и началом научной работы прошло более полутора лет. Калибровка заключается в получении изображений и спектров известных объектов при надлежащем освещении и во взаимной сверке данных спектрометра SIR и камеры AMIE.

Фоинг говорил, что каждое место посадки Apollo, где струей двигателя посадочной ступени удален верхний слой реголита, может быть полезной целью для SMART-1. «Мы будем искать их, проводя измерения не только в черно-белом [варианте], но и в трех цветах, и это даст нам определенную информацию о минералах, выветривании или о нарушении [поверхности] струей [двигателя]», – заявил он. Ничего большего исследователи найти не планировали, и никакой специальной программы инспекции мест посадки «Аполлонов» не существует – по той простой причине, что ни один серьезный ученый бредовую идею фальсификации лунных экспедиций не разделяет.

И.Лисов. "SMART-1: начинается работа"
«Новости космонавтики» №7 (270), 2005, стр. 54-55

[Буржуй]

Оптимизма добавлял и тот факт, что практически одновременно аппарату Mars Global Surveyor в куда более сложных условиях с орбиты удалось обнаружить зонды, совершившие посадку на Марс, - в том числе и потерянный американский зонд Mars Polar Lander. Но надеждам оптимистов не суждено было сбыться.

Оптимизма этот факт добавлял только недобросовесным или малограмотным журналюгам, ибо давал почву для писания всевозможных небылиц и выдумок. Параметры камеры СМАРТа были опубликованы еще до полёта, и было вполне ясно, что обнаружить что-либо мельче парохода средних размеров ей невозможно. Тем более обнаружить и идентифицировать следы ровера и отдельные приборы.
Что касается обнаружения MGS станций ранее совершивших посадку на Марс, заявления специалистов были не столь сенсационны и оптимистичны как писания журналистов. Ксати, разрешающая способность камеры MGS существенно лучше чем у камеры СМАРТ-1.

Европейское космическое агентство ESA прекратило публиковать не то что цветные, а даже черно-белые изображения Луны, получаемые исследовательским зондом SMART-1, несмотря на то, что ранее обещало делать это еженедельно. С сайта исчезло упоминание и о самой задаче инспекции мест посадки, и о том, почему именно этой программе уделял столь важную роль сударь Фоинг.

Очередная лажа. Камера СМАРТА не имела технических возможностей получать цветные снимки. А что касается публикации или не публикации снимков и других результатов полёта, то это дело ЕКА. Еслии европейцам по барабану чем на их деньги занимается ЕКА, то можно вообще ничего не публиковать.

С сайта исчезло упоминание и о самой задаче инспекции мест посадки, и о том, почему именно этой программе уделял столь важную роль сударь Фоинг.]

А упоминание о задаче инспекции мест посадки на сайте действительно было? Кстати, помимо сайта существуют ещё и пресс-релизы выпускаемые как ЕКА, так и научными группами отдельных проектов. Сможете привести хотя бы одну публикацию со ссылкой на конкретный пресс-релиз ЕКА где упоминается инспекция мест посадки Аполлонов в качестве главной задачи СМАРТ-1?

[Буржуй]

Сравнение снимка, сделанного зондом SMART-1, с изображением того же региона, полученным камерами американской автоматической станции Lunar Orbiter в середине 60-х годов минувшего века, неожиданно показало не просто сходство, а идентичность двух изображений. На форуме журнала «Новости космонавтики», где обсуждалась данная тема, указывалось, что это касается таких факторов как местное время съемки, определяемое по положению и конфигурации теней, а также ракурс, характеризующий положение аппарата в момент съемки. Детальность (разрешение) снимков и запечатленные на них объекты примерно одинаковы (снимок Lunar Orbiter тридцатилетней давности имеет более высокое разрешение). Не вполне понятно также, почему на сайте ESA «новый» снимок с самым высоким разрешением выложен в зеркально отраженном виде. Каким образом смена ракурса может повлиять на вид изображения, видно на снимке того же кратера, сделанном с помощью наземного инструмента.
 Подобные странные совпадения могут означать, что оба снимка делались камерами схожего разрешения, с одной и той же точки на орбите и в один и тот же момент местного времени. Подобное объяснение выглядит вполне правдоподобным, однако крайне маловероятным - особенно с учетом разделяющих обе миссии десятилетий. Неудивительно, что начинает высказываться и иное, более «приземленное» объяснение - ESA просто выдало слегка подретушированный старый снимок NASA за новый, свой собственный. Возразить пессимистам нечем, и их число продолжает расти.
 Что именно скрывается за чередой странных событий вокруг, казалось бы, обычного зонда, может прояснить только дополнительная информация и новые снимки - но для этого ESA должно нарушить свой слишком затянувшийся «обет молчания"

Если ЕКА выставило фальшивку, не понятно зачем? Сможете придумать объяснение, зачем европейцам необходимо было подделывать именно этот снимок, когда и них есть некоторое количество настоящих, не поддельных?
А череда странных событий - это только действия журнлюгов поддерживающих интерес к своим изданиям.

Летом 2005 я писал, что подобные фальсификации снимков - это гарантийные обязательства ESA перед NASA. Европейцы, угрожая инспекциями, разумеется знали, что никаких следов высадок они не найдут, и использовали их для политического торга. Что они там выторговали, неизвестно (я там со свечкой не стоял), но американцам, видимо, понадобилась гарантия, что их не кинут (или какой-нибудь диссидент из ESA не напишет книгу). И теперь, если что, американцы завопят во всех СМИ: "Да им нельзя верить! Они стырили у нас фотографию и выдали её за свою!"

Вот этого не понял совсем. Чтобы угрожать инспекцией необходим соответствующий инструмент. Характеристики инструмента европейцев (СМАРТа) были известны ещё на стадии разработки. До запуска всем специалистам было понятно что СМАРТ-1 там ничего не найдет. Не потому что там ничего нет, а потому что поисковых способностей не хватит.
Про диссидентов вообще курям на смех. Суть диссиденства в том и состоит, чтобы выступать против кого-либо. И чем больше раздуется скандал, тем лучше. А до воплей американских СМИ никто ничего не видит. Йоптыть, Вы действительно считаете всех учёных такими тупыми и слепыми? Без указивки американских СМИ никто ничего не видит и не понимает? И по-тихому анонимно через и-нет не сольёт компромат, если он у него есть?

[Воробей]

Рекорды Аполлона-13

Мало того что Аполон-13 опустили по объему отчета. ****************

Нечисто с этим А13. В невесомости взрывается бак кислородный, а пиндонавты докладывают Хьюстону про красную лампочку. Их должно было швердыкнуть внутри так что не до красных лампочек было бы

[Hirudina medicinalis]

Тут имеет место либо сознательное перевирание того что сказал Фоинг, либо некорректный перевод с целью придания некоторой сенсационности. Несколько иначе это представлено в фрагменте из статьи опубликованной в журнале "Новости космонавтики".

Буржуй, а Вы английским языком владеете? Приводились ведь не переводы, а оригинальные статьи на английском языке с соответствующих сайтов. Да же я, с помощью «сократа97», перевёл эти места. И там однозначно сказано, что снимки смарта-1 положат конец конспирологическим бредням!
Буржуй, почему такая любовь к ссылкам на чужое мнение? Или Вы настолько низкого о себе мнения, что не решаетесь высказать собственное суждение? Или Вы, на всякий случай, прикрываетесь чужим мнением, что бы себя в это американское дерьмо не мазать.
Вообще, я пришёл к выводу, что схоластика любимый предмет «защитников». Просто средневековое мракобесие!

[Воробей]

Вот этого не понял совсем. Чтобы угрожать инспекцией необходим соответствующий инструмент. Характеристики инструмента европейцев (СМАРТа) были известны ещё на стадии разработки. До запуска всем специалистам было понятно что СМАРТ-1 там ничего не найдет. Не потому что там ничего нет, а потому что поисковых способностей не хватит.

Для непонятливых, заумных ухорыльных и пиндоподлизывателей переведу ещё несколько выдержек, если не надоело Смарт обмусоливать..
http://www.msnbc.msn.com/id/7091082/
"We are observing some of the landing sites for calibration and ground truth purposes," said Bernard Foing, chief scientist of the ESA science program.

Foing told SPACE.com that the SMART-1 orbiter circling the moon has already covered the Apollo 11, 16 and 17 landing sites, as well as spots where the former Soviet Union’s Luna 16 and Luna 20 automated vehicles plopped down. The images have not yet been released.
- "Мы наблюдаем некоторые из мест посадок для калибровки и с целью установления достоверности поверхности (прим. хрен его знает что за цель такая)

Фоинг сказал SPACE.comу что Смарт-1, летающий вокруг Луны, уже покрыл места посадок А11,16 и 17, а также места посадок где плюхнулись автоматические станции бывшего Советского Союза Луна 16 и Луна 20. Изображения пока ещё не выпущены.
Foing said that each Apollo site, where the engine blast of the two-person landing craft stirred up the landscape, could be worthwhile targets for SMART-1 imaging.
Фоинг заявил, что каждое место посадки Апполона, где струя двигателя двухместного посадочного аппарата потревожила поверхность, могло быть ценным объектом для Смартовского фотографирования.
"We shall search for them, with measurements not only in black and white, but also in three colors, giving some information about minerals, weathering or [rocket engine] plume disturbance," he said.
Мы будем их искать, посредством измерений не только в чёрном и белом, а также и в трёх цветах, которые дадут информацию о минералах, эрозии или следов оставленных струёй (ракетного двигателя)

===============================================

Так вот, это информацию выдал сам Фоинг, никому другому а Leonardу Davidу
который оказывается есть Senior space writer, и который пишет заметки не для чего иного, а MSNBC

Вот так и получается, все врут, все дураки, журналисты ни уха ни рыла, всему миру 3,14здец и небо падает ;D

--------------------

Кстати, эта заметка написата 4-го марта 2005 года. Опять этот 2005 год, ну а после всё затихло и Смарт шмякнулся об Лунную поверхность......

[Бергсон]

Рекорды Аполлона-13

Мало того что Аполон-13 опустили по объему отчета. Да ведь рекорд при посадке замолчали! И какой рекорд! У него же была чуть ли не максимальная скорость входа в атмосферу (уступил только Аполлону-10), но зато – минимальные перегрузки! И это несмотря на то, что посадка-то произведена вручную! Перегрузки у Аполлона-13 в режиме ручной посадки были на 20% ниже, чем при посадке на автопилоте у других Аполлонов.

      Где там наш знаток физики rtz, чего ж он нам не объясняет, как бравые американские парни применяли в Аполлоне-13 новейшую американскую разработку, канувшую правда в Лету как и «Сатурн», -  антигравитатор?! ;D

[Hirudina medicinalis]

Как я и предполагал, с поиском «Измерения интенсивности радиационного фона Луны» возникли трудности. Мало того, что этого издания нет в библиотеке, что я предполагал, но его нет даже в каталоге изданий академии наук СССР за 1966г.! Так, что межбиблиотечный абонент здесь не поможет.
Хотя, другую работу этих авторов нашёл! Эта работа так же посвящена ионизирующему излучению космоса. «Закрыта» Луна, ой как «закрыта».

[Xer s bugra]

Где там наш знаток физики rtz, чего ж он нам не объясняет, как бравые американские парни применяли в Аполлоне-13 новейшую американскую разработку, канувшую правда в Лету как и «Сатурн», -  антигравитатор?! ;D

- Чушь какая дикая... 

[Marquis]

Вот этого не понял совсем. Чтобы угрожать инспекцией необходим соответствующий инструмент. Характеристики инструмента европейцев (СМАРТа) были известны ещё на стадии разработки. До запуска всем специалистам было понятно что СМАРТ-1 там ничего не найдет. Не потому что там ничего нет, а потому что поисковых способностей не хватит.

Для непонятливых, заумных ухорыльных и пиндоподлизывателей переведу ещё несколько выдержек, если не надоело Смарт обмусоливать..
http://www.msnbc.msn.com/id/7091082/
"We are observing some of the landing sites for calibration and ground truth purposes," said Bernard Foing, chief scientist of the ESA science program.

Foing told SPACE.com that the SMART-1 orbiter circling the moon has already covered the Apollo 11, 16 and 17 landing sites, as well as spots where the former Soviet Union’s Luna 16 and Luna 20 automated vehicles plopped down. The images have not yet been released.
- "Мы наблюдаем некоторые из мест посадок для калибровки и с целью установления достоверности поверхности (прим. хрен его знает что за цель такая)

Фоинг сказал SPACE.comу что Смарт-1, летающий вокруг Луны, уже покрыл места посадок А11,16 и 17, а также места посадок где плюхнулись автоматические станции бывшего Советского Союза Луна 16 и Луна 20. Изображения пока ещё не выпущены.
Foing said that each Apollo site, where the engine blast of the two-person landing craft stirred up the landscape, could be worthwhile targets for SMART-1 imaging.
Фоинг заявил, что каждое место посадки Апполона, где струя двигателя двухместного посадочного аппарата потревожила поверхность, могло быть ценным объектом для Смартовского фотографирования.
"We shall search for them, with measurements not only in black and white, but also in three colors, giving some information about minerals, weathering or [rocket engine] plume disturbance," he said.
Мы будем их искать, посредством измерений не только в чёрном и белом, а также и в трёх цветах, которые дадут информацию о минералах, эрозии или следов оставленных струёй (ракетного двигателя)

===============================================

Так вот, это информацию выдал сам Фоинг, никому другому а Leonardу Davidу
который оказывается есть Senior space writer, и который пишет заметки не для чего иного, а MSNBC

Вот так и получается, все врут, все дураки, журналисты ни уха ни рыла, всему миру 3,14здец и небо падает ;D

--------------------

Кстати, эта заметка написата 4-го марта 2005 года. Опять этот 2005 год, ну а после всё затихло и Смарт шмякнулся об Лунную поверхность......

У разработчиков SMART-1 в отличии мухинцев нет сомнений в космических достижениях США, поэтому они не собирались ничего подверждать. Им это на хер не нужно...

Each successful 'Pioneer', 'Ranger', Luna', 'Zond', 'Surveyor', 'Lunakhod', or 'Lunar Orbiter' added to our knowledge of the Moon, but also prepared the science and technology for future Solar System exploration, and for Earth applications. Each 'first' often took the form of impressive photographs and television pictures from which much science data was obtained. But the information from other onboard instruments (temperature sensors, a variety of spectrometers in different wavelengths, chemical composition analysers, seismographs, laser rangers, magnetometers, radiation monitors...) allowed the discipline of lunar and planetary science to advance by leaps and bounds.

The first lunar samples were collected by Neil A. Armstrong and Buzz Aldrin during the Apollo 11 mission in July 1969. Between 1969 and 1972 six Apollo missions brought back samples from six different sites on the Moon. Later, between 1972 and 1976, three Soviet automated spacecraft (Luna's 16,20, and 24) returned samples of lunar rock.
Это их мнение...(Они конечно все подкуплены НАСА. .)
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31412&fbodylongid=853

[Hirudina medicinalis]

У разработчиков SMART-1 в отличии мухинцев нет сомнений в космических достижениях США, поэтому они не собирались ничего подверждать. Им это на хер не нужно...

Разумеется! Они просто хотели посмотреть есть ли на Луне вода (в Европе совсем мало чистой воды :() и, заодно, ткнуть «рылом» глупых опровергателей. Я не знаю как до воды, но до моего опровергательского «рыла» смарт-1 так и не добрался ;D. А жаль.
Кто-нибудь может конкретно сказать, какая разрешающая способность камеры сарта-1 была?

[Воробей]

У разработчиков SMART-1 в отличии мухинцев нет сомнений в космических достижениях США, поэтому они не собирались ничего подверждать. Им это на хер не нужно...


http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31412&fbodylongid=853

Разработчики Смарта, не сомневающиеся в космических достижениях США, собирались использовать эти достижения для калибровки своих инструментов. Это было в 2005 году. С тех пор никаких упоминаний об использовании достижений США мы не наблюдаем. Вот и сомневаемся мы.. а были ли достижения? 8)

[Воробей]

У разработчиков SMART-1 в отличии мухинцев нет сомнений в космических достижениях США, поэтому они не собирались ничего подверждать. Им это на хер не нужно...

Разумеется! Они просто хотели посмотреть есть ли на Луне вода (в Европе совсем мало чистой воды :() и, заодно, ткнуть «рылом» глупых опровергателей. Я не знаю как до воды, но до моего опровергательского «рыла» смарт-1 так и не добрался ;D. А жаль.
Кто-нибудь может конкретно сказать, какая разрешающая способность камеры сарта-1 была?

По сегодняшним данным разрешающая способность Смарта оказывается не такая уж и офигительная, как заявлялось в 2005-м. Чем ниже опускался Смарт, тем лучше становилось разрешение. Где-то я читал, что до Смарта лучшим разрешением было 200 метров на пиксель. Смарт добился аж 40! :o метров на пиксель.