Не только о лунной афере ч.1.

[Буржуй]

Но может это можно как-то законами оптики объяснить?
Меня больше вот этот фрагмент озадачил

картинка: http://img224.imageshack.us/img224/2275/75203584ko8.jpg

Швы между матами ЭВТИ, из плёнки разного типа. Аналогичные швы просматриваются на ВСЕХ фотографиях ЛМ, всех экспедиций.

[Бергсон]

фото на сайте НАСА почему-то хуже, чем те же фото в других местах:

      Это подстраховка на тот случай, если они что-то просмотрели, а потом мы их ткнём ухорылом.         

[Sidorov]

Есть два предложения по этой ветке форума. Для структуризации и оптимизации работы...

Надо бы называть верующих в полёты американцев на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых годов - верующими.

И соответственно, тех кто в такие полёты не верит, называть - неверующими.


А ещё, хорошо было бы провести инвентаризацию всех участников здешнего форума.
Чтобы тем, кто попадает сюда первый раз, сразу же было бы всё понятно, кто есть кто.

Посмотреть, какое соотношение сторон и проследить в динамике изменения представлений авторов о лунной эпопее.

Например, на аналогичном форуме http://forums.airbase.ru/2007/08/23/topic-52269,19--Opredelimsya-s-perspektivami-dlya-kazhdogo-uchastnika.html, я обнаружил, что один из самых ортодоксальных верующих - Ю.Красильников (создатель сайта 'скептик') уже не заявляет, что он уверен в полётах американцев на Луну. А всего пару лет назад он именно так и делал.

[Sidorov]

Альф:
" Я думаю, чтобы добиться наличия звезд на снимке нужно сделать такую выдержку, что сами космонавты просто засветятся. Да и позировать им придется неподвижно."


Ну и что такого было бы ужасного, если бы на тысячи снимков "на Луне" (среди которых
много испорченных) было бы несколько снимков с засвеченными астронавтами на фоне видимых на снимках звезд!?

А вот нет таких снимков!

Между прочим, отсутствие таких снимков со звёздами на фоне, пусть даже пересвеченных астронавтов, ЛМ или лунного ландшафта - и было для меня решающим фактором для изменения моей 100% уверенности в аутентичности лунных полётов НАСА.

Дело в том, что снимки здёзд на Луне и тут же и астронавты - это абсолютное и лучшее из возможных доказательство присутсвия там людей.  И о-па - и нету такого алиби...

Последняя капля для меня  - отсутствие высокоточных снимков с лунной орбиты мест посадок Аполлонов...

А дальше уже детали - читайте внимательно хронику лунной программы и обращайте внимание на сроки и пропущенные этапы. Тут как говорится - имеющий глаза, да увидит.

P.S. Это к теме не относится, но перекликается ещё с один отсутствием абсолютного доказательства: на территории Израиля совершенно не найдено никаких свидетельств нахождения здесь когда-либо древней страны иудеев.
Как и в случае с Луной, все "доказательства" претензий на эту землю, находятся только в толстых книжках... и в головах истинно верующих.

[Sidorov]

Далеко не первый я это заметил, но посмотрите ещё раз:
тень от ЛМ практически касается горизонта или края съемочной площадки -

http://www.panoramas.dk/fullscreen3/apollo_lm.jpg

P.S. Что-то не видно коментариев от верующих, по поводу камешков под соплом.

[Вашкевич Виктор]

Далеко не первый я это заметил, но посмотрите ещё раз:
тень от ЛМ практически касается горизонта или края съемочной площадки -

http://www.panoramas.dk/fullscreen3/apollo_lm.jpg

P.S. Что-то не видно коментариев от верующих, по поводу камешков под соплом.

А вообще-то, это нормальное, естественная поступь человеческого знания:
от мифа, или аферы,  - к действительности.
Вот вспомните, как развивалась идея искусственного интеллекта: вначале отдельные смелые аферисты демонстрировали  "машинную игру в шахматы",
забираясь тайком в шахматный столик. А сейчас, пожалуйстата,  - есть компьютерные программы, с которыми играют чемпионы мира.
Так и тут: кино про американцев на Луне, "Кин-дза-дза", - это мифы об этапах освоения человеком космоса, это аферы, которые со временем воплотятся в действительность.

Так что, я полагаю, ни к чему зацикливаться на разоблачениях. Нужно принимать кино про американцев на Луне таким же художественным фильмом, как "Кин-дза-дза", и настраиваться на настоящее посещение Луны. Если трезво оценить возможности космической техники того времени, то, мне кажется, действительная попытка посещения Луны была бы обречена. Так что, думаю, это и хорошо что американцы отделались постановкой на голивуде.
Через тернии - к звездам!

[Sidorov]

Да, неплохие идеи...

И действительно не надо зациклеваться на чём угодно.

Для меня лично постижение самой возможности такой грандиозной афёры, само по себе
было хорошей возможностью ещё лучше понять этот мир.

Хороша ли была лунная авантюра?
Тогда для Америки она была очень и очень хороша, а вот для СССР - прямая путевка на кладбище.

Теперь же пришло время и американцам узнать цену обмана.

Пожелаем и им своего Горбачёва с Гластностью и Перестройкой...


P.S. На балансере я безуспешно пытался довести до людей очевидный факт невозможности в то время и в том формате, отправки на Луну людей, хоть США, хоть СССР.
Главаная идея в том, что само понятие лунная гонка - есть полная чепуха!

Oсвоение Луны именно людьми - тоже тупиковый вариант.
Освоение будет полностью беспилотным. Нечего там людям делать...
Операторы пусть сидят в удобных кабинетах, а машины в полу-автoномном режиме за миллионы километров будут себе дешево и сердито, делать всё что человеку надо.

[Бергсон]

P.S. На балансере я безуспешно пытался довести до людей очевидный факт невозможности в то время и в том формате, отправки на Луну людей, хоть США, хоть СССР.
Главаная идея в том, что само понятие лунная гонка - есть полная чепуха!

      На балансере это бесполезно. Как можно что-то доказать с кляпом во рту услужливо заткнутом модераторами?

[Willi]

P.S. На балансере я безуспешно пытался довести до людей очевидный факт невозможности в то время и в том формате, отправки на Луну людей, хоть США, хоть СССР.
Главаная идея в том, что само понятие лунная гонка - есть полная чепуха!

      На балансере это бесполезно. Как можно что-то доказать с кляпом во рту услужливо заткнутом модераторами?

Вы врете.
Сидорову там никто не мешает, там блондинок любят. Часто и помногу.
А вас там забанили только за оскорбительные и необоснованные наезды на А.А. Леонова.

[Willi]

P.S. На балансере я безуспешно пытался довести до людей очевидный факт невозможности в то время и в том формате, отправки на Луну людей, хоть США, хоть СССР.

Довести это до людей, знакомых с космической техникой лучше блондинки - невозможно. Даже не надейтесь.

Сидоров, такую ахинею можно довести только до людей, не разбирающихся в вопросе, чем хуже разбираются, чем лучше доходит. До пипла, хавающего любое дерьмо, лишь бы против америки.

[Бергсон]

А вас там забанили только за оскорбительные и необоснованные наезды на А.А. Леонова.

      Ха-ха-ха. Это за то, что я обнародовал факт продажности Леонова, получающего за своё враньё по миллиону долларов от НАСА через Альфа-банк. +@> Кроме того, вы, видимо не в курсе, сколько раз и за что меня там ещё банили; по-сути за парирование оскорблений. 

[Willi]

А вас там забанили только за оскорбительные и необоснованные наезды на А.А. Леонова.

      Ха-ха-ха. Это за то, что я обнародовал факт продажности Леонова, получающего за своё враньё по миллиону долларов от НАСА через Альфа-банк. +@>

Вы готовы пойти с этим в суд? Или все останется на уровне бла-бла-бла на форумах?
Вы вообще способны хоть как-то ответить за свои слова?

Кроме того, вы, видимо не в курсе, сколько раз и за что меня там ещё банили; по-сути за парирование оскорблений. 

Я вам че - пастух, знать сколько и где вас банили?

[Sidorov]

В природе всё существует с каким-то смыслом, не просто так.

И навозные жуки нужны и глисты бывают полезны... и агрессивные, слабосоображающие авторы - верующие в полеты американцев на Луну на экспериментальной космической технине 1960-тых годов.

Вот один из таких несчастных верующих на балансере
http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45, подкинул хорошую ссылку, сам конечно её не изучив:

http://astronaut.ru/animals/animals.htm

Как я понял и здесь говорится, что США ни разу не выводили свои аппараты с животными дальше низкой околоземной орбиты.

Сравните, что делал СССР:
http://astronaut.ru/animals/animals.htm
На специализированных КА --> Полёты кораблей 7К-Л1 («Зонд») вокруг Луны с черепахами на борту.

Было выполнено девять (9) попыток запусков корабля типа 7К-Л1 на лунную трассу.

Таким образом, успешный полёт вокруг Луны с благополучным возвращением на Землю совершили три (3) корабля: 7К-Л1 №9, 7К-Л1 №11 и 7К-Л1 №14.
Еще один (1) корабль - 7К-Л1 №12, благополучно облетел Луну, но из-за отказа парашютной системы был поврежден при посадке.

Так вот самое интересное:
сколько раз американцы осуществляли беспилотный облет Луны чем-либо, с возвращением на Землю со второй космической скорости, до посылки к Луне Аполлон 8   с тремя астронавтами на борту?

Ноль (0) раз!

[Sidorov]

Читая откровения верующих в полеты американцев на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых, я вруг понял - почему они так любя употреблять слово ТУПОЙ.

Это ведь из известной народной мудрости: у кого что болит, тот о том и говорит!

[Бергсон]

Вы готовы пойти с этим в суд? Или все останется на уровне бла-бла-бла на форумах?

      В Альфа-банке он «эксперт». В области чего? Пи*днжа про высадки лохонавтов? Ясно ведь за что получает баблосы.  :-*

Вы вообще способны хоть как-то ответить за свои слова?

      Как говорил в 12 стульях Крамаров - «всегда»! 

Я вам че - пастух, знать сколько и где вас банили?

      Тогда надо раньше заявлений с апломбом, - спрашивать. На вашей продуктовой базе, где ж ещё.

[Вашкевич Виктор]

[......................]

Oсвоение Луны именно людьми - тоже тупиковый вариант.
Освоение будет полностью беспилотным. Нечего там людям делать...
Операторы пусть сидят в удобных кабинетах, а машины в полу-автoномном режиме за миллионы километров будут себе дешево и сердито, делать всё что человеку надо.

Вряд ли удастся  при освоении Луны обойтись "операторами в удобных кабинетах".
Зачем люди лазят на Эверест?  И что ж, думаете, вам удастся не допустить их слетать на Луну или вообще на другие планеты?
Скорей всего, на Луне придется построить что-то вроде турбазы для любителей космических путешествий.

[Бергсон]

Зачем люди лазят на Эверест?  И что ж, думаете, вам удастся не допустить их слетать на Луну или вообще на другие планеты?
Скорей всего, на Луне придется построить что-то вроде турбазы для любителей космических путешествий.

      Всё бы ничего, да радиация там смертельная, уж больно дорого свинцом обкладывать кабину. 

[Вашкевич Виктор]

Зачем люди лазят на Эверест?  И что ж, думаете, вам удастся не допустить их слетать на Луну или вообще на другие планеты?
Скорей всего, на Луне придется построить что-то вроде турбазы для любителей космических путешествий.

      Всё бы ничего, да радиация там смертельная, уж больно дорого свинцом обкладывать кабину. 

Дорого и смертельно кажется на нынешнем уровне знаний о радиации.
А Вы думаете, освоение людьми Антарктиды и Арктики дешевле обходится?
Конечно, не каждый захочет лезть в вакуум, но любителей экстрима окажется достаточно и их не остановить.

[Альф]

Бергсон, Вы так толго уже эти телеги с лунной аферой на разных форумах катаете, наверное вам уже и знакомы откровения металлурга Мухина. А я только наткнулся. С удовольствием почитал. Правда пока бегло. И Вы, если вдруг таки не читали, почитайте. Вам должно понравится.
http://allmuhin.narod.ru/muhin_16_antiapollon/Muhin_Antiapollon.htm

[Альф]

В природе всё существует с каким-то смыслом, не просто так.

И навозные жуки нужны и глисты бывают полезны... и агрессивные, слабосоображающие авторы - верующие в полеты американцев на Луну на экспериментальной космической технине 1960-тых годов.


Так вот самое интересное:
сколько раз американцы осуществляли беспилотный облет Луны чем-либо, с возвращением на Землю со второй космической скорости, до посылки к Луне Аполлон 8   с тремя астронавтами на борту?

Ноль (0) раз!

Ну, любезный, не так уж все и безнадежно было у них в этом плане. Все же определенный опыт и наработки в полетах к Луне к моменту миссии Аполлона 8 были и немалые. В период с 1962 года по 1969 они отправили к Луне около 2-х десятков АМС. Многие миссии были, конечно, неудачными (как, впрочем и у СССР), но были и успехи. И посадки на Луну и вывод на лунную орбиту (6 или 7 станций).

уПС
А насчет того, что все в природе существует с каким-то смыслом, Вы, безусловно, правы. Тут уж не поспоришь.
Те же глисты, допустим. При наличии глистов в ЖКТ даже простой добрый сильносоображающий автор, неверующий  в полеты американцев на Луну, может с гордостью говорить о себе во вмножественном числе - МЫ. Как какой-нибудь император или беременная женщина.