Не только о лунной афере. ч.5.

[Angobor]

Вот кабы взяли Вас в юсанские космонавты-лунопроходцы, Вы б туда тоже на тренировки мотались.

http://crgis.ndc.nasa.gov/historic/1297

А это типа и есть большой тренажер.

Я понял.
Популярный тезис: Для того, чтобы создать фальсификацию, понадобилось бы больше средств, чтобы просто слетать на Луну.
Добавлю от себя: Но только при условии, что технологии, знания и практический опыт позволяют подсчитать, сколько и чего надо для реального полета на Луну, не рискуя угробить астронавтов (а значит провалить всю миссию) на разных этапах этой затеи.

Эта картинка - одна из многих, демонстрирующая справедливость этого тезиса.

Я хочу сказать (просто таки подчеркнуть жирно), что одно из основных различий советской и американской лунных программ, связано с созданием виртуальных, циклопических сооружений и полигонов на территории США, в то время, когда в СССР пытались раз за разом проверить надежность тех или иных элементов на практике (старты ракет,  испытания лунных модулей и т.д.).

[Oleg K]

Эта картинка - одна из многих, демонстрирующая справедливость этого тезиса.

Хамптон от Вашингтона вообще в нескольких милях. Самое подходящее место аферу проворачивать.   Фото свое
 внимательно поглядите: там хайвей с хорошим автомобильным движением прямо за периметром.

[hex (rip)]

Я хочу сказать (просто таки подчеркнуть жирно), что одно из основных различий советской и американской лунных программ, связано с созданием виртуальных, циклопических сооружений и полигонов на территории США, в то время, когда в СССР пытались раз за разом проверить надежность тех или иных элементов на практике (старты ракет,  испытания лунных модулей и т.д.).

Дык с начала своей лунной программы амеры 5 лет проектировали и строили одну только стендовую базу в том числе для полномасштабных испытаний (были даже противники этого, считавшие ее слишком затратной). То есть то, на что не дали денег Королеву, увы.

[Бабушка (приехала)]

Популярный тезис: Для того, чтобы создать фальсификацию, понадобилось бы больше средств, чтобы просто слетать на Луну.

этот "тезис" популярен только среди лиц известной национальности (и искренне сочувствующих им)

русским ближе прямо противоположное (оно же - единственно верное) утверждение
тем более, что именно оно (как единственно возможное) и реализовалось


напомню формулу лунной эпопеи:

А = B + С + D, где

A - общие затраты, т.е. затраты на т.н. "полет"
B - затраты на аферу (они же "тестовые" и "испытательные" и т.п.)
С - затраты на проектирование и изготовление реального пилотируемого аппарата, гарантированно (6 раз!) доставляющего и возвращающего людей с Луны
D - "откат"

учитывая, что все величины положительные, легко видеть, что В < A (здесь самое время вам заглянуть в 5ю графу паспортов родителей)
величина С в 60-е стремилась к бесконечности (впрочем, и сейчас ситуация не изменилась )

[ER*]

Положение солнца на первом и втором снимках различается, как минимум, на 90 градусов.

Т.е., приблизительно на двойную крепость перцовки?  

А если проверить по астросиму?

[Angobor]

Т.е., приблизительно на двойную крепость перцовки?  

А если проверить по астросиму?

А направление теней в кратерах - это иллюзия?

[Angobor]

напомню формулу лунной эпопеи:

А = B + С + D, где

A - общие затраты, т.е. затраты на т.н. "полет"
B - затраты на аферу (они же "тестовые" и "испытательные" и т.п.)
С - затраты на проектирование и изготовление реального пилотируемого аппарата, гарантированно (6 раз!) доставляющего и возвращающего людей с Луны
D - "откат"

учитывая, что все величины положительные, легко видеть, что В < A (здесь самое время вам заглянуть в 5ю графу паспортов родителей)
величина С в 60-е стремилась к бесконечности (впрочем, и сейчас ситуация не изменилась )

Да. Именно это я и имею в виду, говоря о странных сооружениях, созданных до и во время лунной программы.
Деньги шли налево и направо, не взирая на лица (уволили Фон Брауна в разгар проекта, и даже не поморщились).

[Oleg K]

напомню формулу лунной эпопеи:

А = B + С + D, где

A - общие затраты, т.е. затраты на т.н. "полет"
B - затраты на аферу (они же "тестовые" и "испытательные" и т.п.)
С - затраты на проектирование и изготовление реального пилотируемого аппарата, гарантированно (6 раз!) доставляющего и возвращающего людей с Луны
D - "откат"

учитывая, что все величины положительные, легко видеть, что В < A
величина С в 60-е стремилась к бесконечности (впрочем, и сейчас ситуация не изменилась )

Добавьте еще величину E как затраты на поддержание аферы. Они не разовые, а продолжающиеся в течение 40 лет. Это соответствующий бюджет разведслужб,  оплата "продажных ученых", статьи в прессе, а может быть (Сидорова в студию !) тайные репарации СССР и РФ как правопреемнику (вот почему наши до сих пор молчат - бабки по договору должны 50 лет "капать"). На последнем месте ессно гранты интернетным "насарогам".  

[ER*]

Добавьте еще величину E как затраты на поддержание аферы. Они не разовые, а продолжающиеся в течение 40 лет. Это соответствующий бюджет разведслужб,  оплата "продажных ученых", статьи в прессе, а может быть (Сидорова в студию !) тайные репарации СССР и РФ как правопреемнику (вот почему наши до сих пор молчат - бабки по договору должны 50 лет "капать"). На последнем месте ессно гранты интернетным "насарогам".  

+ сейчас подделка снимков ЛРО....

[Angobor]

+ сейчас подделка снимков ЛРО....

Индивидуальная зарплата Ю.Красильникову, опять же...
 

[trc]

Какая странная фотография   (или отвратительная рожа)

AS17-137-20886

[Xipi]

Э-э, ну ведь Вы все понимаете, что миром владеет тот у кого в руках печатный станок, как то так или ни так.. +@>
Бабала должно хватать на всё..

[Oleg K]

Индивидуальная зарплата Ю.Красильникову, опять же...
 

Вряд ли там что-то персональное. Графа в бюджете "интернетные насароги" единая. Кураторы, полагаю, самостоятельно в рамках сметы оплачивают согласно количеству постов тех кто на "хоздоговоре". И не нужно зацикливаться на БФ и вообще рунете. В каждой стране свои скептики и их тоже надо зафлудить.  

Xipi

Э-э, ну ведь Вы все понимаете, что миром владеет тот у кого в руках печатный станок, как то так или ни так..
Бабала должно хватать на всё..

Если бы все было так просто...  Все сейчас не дурнее паровоза и в евро берут.

[Хома Брут]

Итоги, собственно, на табло.  С Вашим тезисом: ясно, что никакого ЛГ юсанцы с Луны не привозили , между прочим, большинство на БФ не согласилось. Идею (в двух вариантах), что амовский лунный грунт отсутствовал как класс, поддержало 18 человек из 66 опрошенных. Это даже не "пиррова победа". 

Вы, видимо, невнимательно читали. Цитирую.

Было доставлено всего 200-300 гр. ЛГ с помощью АС  11 (15.3%)
Была комбинация: немного ЛГ + метеоритный порошок  28 (38.9%)

Кроме этого, имеем:

Весь грунт был изготовлен из лунных метеоритов на Земле 4 (5.6%)
Ничего этого не было, было составление вымышленных отчетов   14 (19.4%)

Так чья это победа? Неужели юсанцев, которые трепались о 382 кг? О том, что верят в честность Юсании, -  в ее 382 кила, - заявили лишь 20% голосовавших.
Так что "пиррову победу" возьмите себе, а я констатирую лунный Сталинград для насатых и в этом вопросе.

Вообще, знаете, странно читать подобные негоции от человека, который согласен, что Испания и проч. страны НАТО получили на свою территорию по несколько граммов грунта за 40 лет. Странно, если не выражаться более откровенно... 

Так что собливо умным камневедам рекомендую не трепать языком впустую, а таки выложить данные по испанскому лунному грунту. Тогда и поговорим.
 

С удовольствием выслушаю интересные темы на голосование от опровергателей (или скептиков как хотите). Только плз что-нибудь не про жидофф и мировую закулису. Лучше ИМХО про апполоны/аферу.

Это одно и то же. Но спасибо за подсказку, ченить именно в таком роде - раз все молчат - и надумаю.

[Angobor]

Какая странная фотография   (или отвратительная рожа)
AS17-137-20886

Странность этой фотографии только в разной гамме, начиная с откоса Южного массива.
Кстати... Реально две разных фотографии!

Так выглядит выравнивание порогов на целостной картинке (фрагмент верхней части):



А так, если выравнивать порог только на фрагменте:



Автоматический алгоритм фотошопа смог "разглядеть" такие странные вещи...

[GetSmart!]

В каждой стране свои скептики и их тоже надо зафлудить.  

Поправка, Ваша честь. После слов "скептики" следует читать "и им тоже надо заплатить". Ибо ни один нормальнй человек в здравом уме и твердой памяти, да в свое свободное время...  
Накладное это одним словом, дело. Да мало того - через некоторое время выясняется, что столько народу разными путями оказывается в курсе, что становится непонятным - а собственно что и от кого скрывают-то?

Странность этой фотографии только в разной гамме, начиная с откоса Южного массива.
Кстати... Реально две разных фотографии!

Прям вот так вот сразу, и без проверки по стереопаре?! Неожиданно...
А ведь по всем признакам на парах 20886/87/88/89 должны выйти очень реалистичные пейзажи с ясно различимым объемом горных склонов на расстояниях в 250 10 км.

[trc]

Странность этой фотографии только в разной гамме, начиная с откоса Южного массива.
Кстати... Реально две разных фотографии!

Очень смахивает южный массив на эту графику от япошек, все такое гладкое, прилизанное.

[Angobor]

Очень смахивает южный массив на эту графику от япошек, все такое гладкое, прилизанное.

Это трехмерная компьютерная модель на основе, довольно некачественных (по сравнению с марсианскими) фотографий поверхности.

[Oleg K]

2 Хома Брут

Еще раз: голосованием факт/афера Аполлонов не определяются. Тем паче на БФ. Тот же хобот дает иную статистику. Ни то, ни другое (ни опросы Левады и пр.) не доказательства. Что по мнению данного форума это афера я прекрасно понимаю   Опрос мной был затеян с целью выяснить все ли разоблачители уверены, что американский лунный грунт вообще существует в природе (многие "классики" вроде Ю.И. Мухина в этом ему отказывают). Результаты опроса выявили: счет видите на табло.

Вообще, знаете, странно читать подобные негоции от человека, который согласен, что Испания и проч. страны НАТО получили на свою территорию по несколько граммов грунта за 40 лет. Странно, если не выражаться более откровенно...  

Простите, мне непонятно педалирование "граммов" Вами. Не нужно быть специалистом, чтобы понять, что РАЗНЫЕ исследования требуют РАЗНОЕ количество грунта. Вы полагаете, что если, условная лаборатория в Берне получила 20 г, а условный институт в Барселоне 2 г, то он сделает исследований в 10 раз меньше? Одно из самых знаменитых открытий на грунте по его неокисляемости  группой Виноградова вообще делалось на миллиграммах. Ссылки на форуме есть.

"Большие" куски метеоритов не интересуют тех исследователей, которые ими не занимаются. Опять-таки, если идет изучение физических и механических свойств грунта то оно требует "больших доз", а иссследовать химический состав вещества можно на крупицах. Без знания характера работы и профиля конкретного научного учреждения вести речи о том "мало" или "много" кому чего дали вообще бессмыслица. А по Вашей логике должно идти какое-то "соревнование" кто больше урвет у НАСА грунта.

ЗЫ. Еще раз повторюсь. "По странам" грунт выдавали только после первой миссии по 0,05 г. Все. Дальше раздавали конкретным институтам. Это только в Вашем представлении институт Планка, получая грунт, полагал, что его дали ФРГ.  Их это вообще не заботило (как и "индийскость" исследований того же Бхандари).

[GetSmart!]

Очень смахивает южный массив на эту графику от япошек, все такое гладкое, прилизанное.

...на собаку-водолаза и на всех овчарок сразу.
Вот еще чья-то самобеглая повозка неподалеку крутилась и наснимала:



На этих так называемых лунных панорамах, мы ясно видим три различные области - первая, с отдельными камнями (отмеченными характерными следами эоловой и водной эрозии, т.е. очевидно являющая собою "кукиш в кармане" от советских селенологов) располагается на переднем плане, вторая...