Кто привёз киноплёнку взлёта А-17 или откуда в 1972 цифровое ТВ?

[oleg1000]

А чем вам это мешает? На отрисовку 3 полей уйдёт всего 50 ms! Докажите, что человеческий мозг не сможет сложить их в единое изображение.

Кстати можете попробовать посмотреть, как это примерно выглядит на обычном кинескопном ящеГе с декодером NTSC, просматривая  сигнал с DVD или SAT ресивера, переключенного на формат NTSC. Достаточно собрать простенькую схемку на "логике", работающую от одного импульса обратного хода кадровой развёртки (она работает на частоте смены полей), которая по очереди, на два поля, будет вырубать две цветных пушки. ЯщеГ должен быть без системы АББ (Автоматический Баланс Белого).
Попозже нарисую схемку.

И второй вопрос: насколько сложно аппаратно выполнить временную задержку сигналов, поступающих на красную, синюю и зелёную пушки кинескопа?

Режим работы преобразователя приводится в следующих сканах с мануала WH цветной видеокамеры со страниц 83,84,85. В первом скане чётко указана разница между полями (место начала сканирования) и что для конвертации одного поля в другое достаточно задержать его на период в полстроки, что и было реализовано в преобразователе. Магнитный диск преобразователя крутился со скоростью 60 об/с (округлённой конечно) и имел шесть дорожек, на которые записывались и воспроизводились полученные с видеокамеры монохромные поля. Каждый оборот диска один из треков по очереди стирался, три воспроизводили уже записанные поля, один был "без внимания", на один шла запись. Для "неправильных" полей производилась их задержка на период 1/2 строки, в таблице они обозначены как Converted и заключены в квадрат. Задержка от поступления монохромного поля с видеокамеры (после стабилизирующего VCR) в магнитный накопитель и до его попадания на вход матрицы NTSC равнялась одному кадру. За одну секунду 60 входных монохромных полей воспроизводились 180 раз (каждое по 3 раза) и в результате, на RGB входе матрицы NTSC, за одну секунду сменялось 60 уникальных триплетов.



В этой таблице слева указан номер оборота диска. На 7-м обороте все начинает повторяться.




Каждая комбинация полей на RGB входе матрицы NTSC всегда уникальна. В каждом триплете появлялось "свежее" поле. Внизу уточнённая (со смещением на кадр) блок-схема, нарисованная мною. Жёлтыми точками обозначены "неправильные" поля, которые были задержаны на период 1/2 строки. Начало зелёного и синего рядов полей, идущих в RGB матрицу, заполнено предшествующими полями, это видно по концовке рядов.

[alexs3266]

.... Достаточно собрать простенькую схемку на "логике", работающую от одного импульса обратного хода кадровой развёртки (она работает на частоте смены полей), которая по очереди, на два поля, будет вырубать две цветных пушки. ЯщеГ должен быть без системы АББ (Автоматический Баланс Белого).
Попозже нарисую схемку.

Схему чего? Ту самую простенькую схемку на "логике"? А зачем? Я же Вас о восприятии человеком трех последовательно отрисованных картинок, а Вы мне предлагаете самому посмотреть! На что? Мы же с Вами не вообще говорим, а обсуждаем конкретный эпизод...

[alexs3266]

Режим работы преобразователя приводится в следующих сканах ....

А другие способы задержки существуют?
И вообще в этой теме документы NASA подвергаются сомнению, поэтому выглядят довольно глупо Ваши попытки защитить их ссылками опять на них же! Это уже не дилемма: "Что раньше - яйцо или курица?", это - "Что раньше - яйцо или яйцо?"  

[alexs3266]

Вы тут картинки от меня просили. Вот, изобразил как должно выглядеть на съемке одиночное нейтральное тело:



Это иллюстрация к этой экспозиции двух последовательных кадров и их наложения (см. выше):



Вопрос: найдите совпадения.

[oleg1000]

Вы тут картинки от меня просили. Вот, изобразил как должно выглядеть на съемке одиночное нейтральное тело:
Вопрос: найдите совпадения.

1. Порядок смены светофильтров из мануала на WH видеокамеру такой - красный, зелёный, синий.
2. Обратите внимание на кадры старта взлётной ступени Apollo17.

[alexs3266]

1. Порядок смены светофильтров из мануала на WH видеокамеру такой - красный, зелёный, синий.
2. Обратите внимание на кадры старта взлётной ступени Apollo17.

Прежде чем обращать чьё-то внимание, неплохо завести своё!
На каждом кадре заявленной Вами системы должно быть не 3, а 4 следа, при этом крайние должны быть одного цвета и иметь только половину яркости! И в пределах одного кадра у всёх движущихся тел следы должны состоять из одинаковой последовательности цветных пятен!
Поскольку этого нет ни на одном кадре, вывод только один: Сцена была снята другим методом, а не заявленным!

[alexs3266]

1. Порядок смены светофильтров из мануала на WH видеокамеру такой - красный, зелёный, синий.

А на представленных кадрах: красный-синий-зелёный! Тщательнее надо первоисточники читать и с пособиями сверяться!

[oleg1000]

Прежде чем обращать чьё-то внимание, неплохо завести своё!
На каждом кадре заявленной Вами системы должно быть не 3, а 4 следа, при этом крайние должны быть одного цвета и иметь только половину яркости! И в пределах одного кадра у всёх движущихся тел следы должны состоять из одинаковой последовательности цветных пятен!
Поскольку этого нет ни на одном кадре, вывод только один: Сцена была снята другим методом, а не заявленным!

Вот вам ролеГ с сайта NASA.

[alexs3266]

Вот вам ролеГ с сайта NASA.

А это что-то изменит? Или выложенные кадры не из него? Ну, всё равно, спасибо!

[alexs3266]

Вопросов всё больше, а ответов - как не было так и нет!

[Rem17]

1. Порядок смены светофильтров из мануала на WH видеокамеру такой - красный, зелёный, синий.
2. Обратите внимание на кадры старта взлётной ступени Apollo17.

Хмм... По представленным кадрам: а линия горизонта (когда ЛМ уже немного приподнялся) не должна была бы исказиться от струи газов из сопла? Как то странно. 

[oleg1000]

Вопросов всё больше, а ответов - как не было так и нет!

Ещё бы оригинал с приёмного центра посмотреть.  

Хмм... По представленным кадрам: а линия горизонта (когда ЛМ уже немного приподнялся) не должна была бы исказиться от струи газов из сопла? Как то странно. 

Там нет воздуха.

Ролег NASA, снятый после улёта "шарманки"

[Rem17]

Там нет воздуха.

Конечно, даже газовой струи от движка тоже нет: зачем, если кран есть? 

[oleg1000]

Конечно, даже газовой струи от движка тоже нет: зачем, если кран есть?  

Как нет, есть, посмотрите на поднятую пылюгу в ролеГах от Apollo15 и Apollo16, где ровер слишком близко к LM находился .

Здесь съёмка на 16мм кинокамеру из окошка взлётной ступени Apollo15, видно быстро улетающую тень взлётной ступени.

[Rem17]

Как нет, есть, посмотрите на поднятую пылюгу в ролеГах от Apollo15 и Apollo16, где ровер слишком близко к LM находился .

Т.е., по вашему, линия горизонта (гор) в вакууме (в стороне от ЛМ) и в струе от движка должна выглядеть одинаково?

[oleg1000]

А другие способы задержки существуют?

Для задержки "неправильного" поля на период 1/2 строки (31.5µs) использовалась Ультразвуковая Линия Задержки.


 
На магнитный дисковый носитель записывался, видимо, FM модулированный сигнал (как это имеет место в видеомагнитофонах), который через коммутатор, после чтения, поступал либо сразу на выход (через демодулятор), либо сначала пропускался через УЛЗ. До цифровых методов обработки сигнала было ещё неблизко, так что в ходу могли быть только аналоговые устройства с магнитными накопителями разных типов - ленточные (для длительных фрагментов) и дисковые (для периода поля, кадра), для задержки на десятки микросекунд - УЛЗ.

И вообще в этой теме документы NASA подвергаются сомнению, поэтому выглядят довольно глупо Ваши попытки защитить их ссылками опять на них же!

Дайте мне документы по лунным видеокамерам из других источников, посмотрим расхождения.

Т.е., по вашему, линия горизонта (гор) в вакууме (в стороне от ЛМ) и в струе от движка должна выглядеть одинаково?

Именно так (да ещё на таком удалении), а всё из-за отсутствия воздуха.

А на представленных кадрах: красный-синий-зелёный! Тщательнее надо первоисточники читать и с пособиями сверяться!

В картинках присутствует не только эта комбинация.

И в пределах одного кадра у всёх движущихся тел следы должны состоять из одинаковой последовательности цветных пятен!

Вы забыли про скорость объектов и их возможное количество.

Часть разлетающихся объектов присутствует в поле меньше времени его сканирования, т.е. в следующем монохромном поле их уже не будет. Существует часть групповых объектов (летят один за одним, в том числе и сверхскоростные) с одинаковой траекторией, причём каждый из них может появляться всего один раз только в одном поле, создавая "непонятки" с цветовой дифференциацией штановобъектов в кадре у отдельных граждан. Все объекты впервые могут появиться в любом из полей.
 "=?

[alexs3266]

В картинках присутствует не только эта комбинация.

Продолжаем тупить? Речь ведь не о комбинациях, а о последовательности смены фильтров - разницу понимаете? И не курите так много, это вредно для Вашего здоровья!

[alexs3266]

Вы забыли про скорость объектов и их возможное количество.

Часть разлетающихся объектов присутствует в поле меньше времени его сканирования, т.е. в следующем монохромном поле их уже не будет. Существует часть групповых объектов (летят один за одним, в том числе и сверхскоростные) с одинаковой траекторией, причём каждый из них может появляться всего один раз только в одном поле, создавая "непонятки" с цветовой дифференциацией штановобъектов в кадре у отдельных граждан. Все объекты впервые могут появиться в любом из полей.
 "=?

С чего Вы решили, что я что-то забыл? Ваша манера (Вам про Фому, а Вы про Ерёму) может произвести впечатление только на дегенерата! Научитесь понимать написанное и отвечать по-существу! Речь о том, что в пределах одного кадра должны преобладать определённые цветовые следы от движущихся объектов и они (цвета) должны меняться от кадра к кадру!

[alexs3266]

Ещё бы оригинал с приёмного центра посмотреть.  

А без этого - никак?

[oleg1000]

С чего Вы решили, что я что-то забыл? Ваша манера (Вам про Фому, а Вы про Ерёму) может произвести впечатление только на дегенерата! Научитесь понимать написанное и отвечать по-существу! Речь о том, что в пределах одного кадра должны преобладать определённые цветовые следы от движущихся объектов и они (цвета) должны меняться от кадра к кадру!

Вы исходите из того, что объекты последовательно попадали в каждое из полей из-за относительно низкой скорости, а я утверждаю, что скорость объектов была настолько большой, что каждый из них фиксировался только в одном монохромном поле, которое в преобразователе повторялось 3 раза. Разноцветные куски, летящие в одном направлении - это группа объектов, каждый из которых однократно фиксировался в одном из монохромных полей.
Финальный кадр от лунной цветной видеокамеры - результат комбинации 4 уникальных монохромных полей. Для получения кадра (он составляется из 6 монохромных полей) добавляют 2 копии.
  

А без этого - никак?

Я думаю, что видеоряд старта с приёмного центра, совпал бы с раскадровкой NASA. Основная ценность этих записей, что они содержали прямой, не преобразованный сигнал с видеокамеры. Для анализа события это был бы ценный материал.