не только о лунной афере. ч.2.

[А. Ю. Экономов]

Да не будет топливу похрену где Луна!

Да хватит уже... Он либо дурика валяет, либо сбрендил или это кто-то за него чудит.  Одно торможение (отрицательное ускорение) уже вызовет появление силы тяжести, даже при отсутствии Луны. Нечего обсуждать.

[Imart]

Прометей.

Прошу прощения за неточность, имел ввиду первую лунную космическую скорость.

Прошу простить за Рейнджер, зарапортовался, перепутал с Сурвейерами. Они то садились.

Да не будет топливу похрену где Луна! Пишу для вас уже в десятый наверное раз, что свободная поверхность жидкости в баках будет распологаться в соответствии с силами, действующими на топливо, а именно инерционные силы, возникающие в следствии работы двигателей и сила тяжести Луны... вот суммарный вектор этих сил будет параллелен нормали к свободной поверхности топлива (т.е. той, конорая не касается стенок бака)..

В 555 раз вам говорю, что сила гравитации Луны НИКАКОГО, НИКАКОГО вляния не будет оказывать на топливо никакого воздействия. НИКАКОГО. СОВСЕМ. НИЧУТЬ. Ну сколько можно тупить, а. Ну подумайте головой наконец.

[Воробей]

Имарт, а Вы не стесняйтесь и скажите - под каким ником на базе пишетe.... Please..

[Imart]

Да хватит уже... Он либо дурика валяет, либо сбрендил или это кто-то за него чудит.  Одно торможение (отрицательное ускорение) уже вызовет появление силы тяжести, даже при отсутствии Луны. Нечего обсуждать.

О? первая здравая мысль, инерционные силы на топливо конечно будут действовать, и где соберется топлево при этом ? ? ? ?

[Imart]

Для Воробья

Под своим.

[Воробей]

Для Воробья

Под своим.

Сеньк ю. Буду почитать.

[А. Ю. Экономов]

О? первая здравая мысль, инерционные силы на топливо конечно будут действовать, и где соберется топлево при этом ? ? ? ?

Не может один и тот же человек писать "топливо" и "топлево" на протяжении столь короткого промежутка времени, если он в нормальном здравии.

[Imart]

Не может один и тот же человек писать "топливо" и "топлево" на протяжении столь короткого промежутка времени

Может. Это описки, если посмотрите мои посты там много такого, многие я постфактум правлю от описок, этот пока не успел.
Вот например:
" Ну да, сила тяжести при сходе с орбиты возникнет, вот только топливу по хрену будет где Луна. Вот в чем проблема. И почему вы говорите про невесоммость в баках - при невесоммости вряд-ли топливо на дне собралось-бы. "

Невесомость через два мм. Я всегда почему-то набираю через 2, потом если увижу правлю.

[А. Ю. Экономов]

Может. Это описки, если посмотрите мои посты там много такого, многие я постфактум правлю от описок, этот пока не успел.
Вот например:
" Ну да, сила тяжести при сходе с орбиты возникнет, вот только топливу по хрену будет где Луна. Вот в чем проблема. И почему вы говорите про невесоммость в баках - при невесоммости вряд-ли топливо на дне собралось-бы. "

Невесомость через два мм. Я всегда почему-то набираю через 2, потом если увижу правлю.

Это лишний удар по клавише, а "топливо", через "и" написано. Ваша карта бита - сливайте воду...   

[Imart]

Это лишний удар по клавише, а "топливо", через "и" написано. Ваша карта бита - сливайте воду...

Но я же специально второй раз ударяю, хотя знаю что через одно, потом правлю, если тороплюсь то не успеваю поправить. Если сомневаетесь, спросите у администрации форума, с одного-ли  IP-ка все мои посты.

[А. Ю. Экономов]

Но я же специально второй раз ударяю, хотя знаю что через одно, потом правлю, если тороплюсь то не успеваю поправить. Если сомневаетесь, спросите у администрации форума, с одного-ли  IP-ка все мои посты.

Можно подумать несколько чудодеев не могут находится у одного компа или провайдера.

[Imart]

Можно подумать несколько чудодеев не могут находится у одного компа или провайдера.

Это, конечно, может быть. Ну не хотите, не верьте. Топливо от этого в баке все равно не наклонится.

[Hirudina medicinalis]

Это лишний удар по клавише, а "топливо", через "и" написано. Ваша карта бита - сливайте воду...   

Ясно дело, Экономов вывел на чистую воду иностранного агента, ЦРУшника.
Да он негр преклонных годов! Выучил русский (плохо) потому, что на нём разговаривал Элцын… ?

[Воробей]

Воробей

Цитировать
Теперь покапайтесь и найдите, где я говорил про СТАБИЛИЗАЦИЮ за счёт гироскопического эффекта турбореактивного движка...

Значит вот что вы писали:

Цитировать
Специалист! А ещё у обычного реактивного двигателя внутри не крутится быстренько быстренько что-то внутри?  Про гироскопы у них на складе наверное и не слыхали


Я ответил:

Цитировать
Дорогой, гироскопы абсолютно и никаким боком не относятся ни к ЖРД ни турбореактивным двигателям. Никак. Абсолютно. И таки турбина (если вы про нее) крутится и внутри ЖРД, вот только не там где в турбореактивном, и другая и с другим рабочим газом. Ну да ладно...

Вы ответили:

Цитировать
А размеры, массы и расположение тех турбин по отношению к двигателям - сопоставимы?
Не гироскопы дорогой, а эффект гироскопа. Поинтересуйтесь сначала, одинаков ли он для всех типов двигателей.

То есть вы хотели сказать про ДЕСТАБИЛИЗИРУЮЩИЙ ЭФФЕКТ да. Отлично, значит летать LLTV было гораздо труднее, чем ЛМ-у. У ЛМ-а дестабилизирующего эффекта -то не было. Ну, тогда ЛМ точно был, в LLTV то вы не сомневаетесь.

У вас при этом ни слова про вот это:


Цитировать
Цитата Прометей
Вы не понимаете , что турбина, за счёт того, что с одной стороны она среду засасывает, а с другой её же выбрасывает является гораздо более устойчивой системой, чем ракетный двигатель, который только выбрасывает то, что в него заправили. У турбины опора по гораздо большему объёму в среде. Ну как вам на пальцах то... чтобы дошло, даже не знаю. вот как по канату лезть вверх удобней, цеплясь руками и ногами или только ногами? Может пример не в полне удачный, но смысл примерно такой.

То есть у вас что-то с гироскопическим эффектом, у Прометея стабилизация за счет засоса. Определитесь. Вы как считаете, то что пишет прометей - правильно, интересно ваше мнение, желательно с обоснованием.




Ну и где Вы видите что Воробей говорит про стабилизацию? Воробей Вам верно указал, что турбины имеют гироскопический эффект - это одно из отличий от ЖРД. А вот про стабилизацию Вам померещилось. Буржуй Вам объяснил как реагирует вращающееся тело на приложенную перепендикулярно к оси вращения силу. Вот и всё. И да, у турбореактивников есть дырка, через которую они засасывают воздух. Кстати, поэтому они не будут работать на Луне там воздуха нету +@>

[Sidorov]

Вот что я сам писал на синагоге Балансера:

Вы же друзья мои большие праффесора по космосу, не хотите же подсовывать DC-X - БЕСПИЛОТНЫЙ ПРОТОТИП летавший всего несколько раз продолжительностью в несколько десятков секунд - как доказательство существования каких-либо аппаратов на реактивной ракетной тяге, способных летать горизонтально?

142 секунд - рекорд продолжительности полёта DC-X.

http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X

P.S. БЕСПИЛОТНЫЙ ПРОТОТИП 1991 года (заброшенный сегодня) - именно и доказательство того, что таких пилотируемых аппаратов никогда и не существовало в природе.


"Конкурс "Вызов аналога лунного посадочного аппарата" - ЗАЧЕМ?"
http://forums.airbase.ru/2006/11/t51966,20--Konkurs-~Vyzov-analoga-lunnogo-posadochn.html

[Imart]

А размеры, массы и расположение тех турбин по отношению к двигателям - сопоставимы?
Не гироскопы дорогой, а эффект гироскопа. Поинтересуйтесь сначала, одинаков ли он для всех типов двигателей.

Ну и зачем же это было написано.

[Imart]

И да, у турбореактивников есть дырка, через которую они засасывают воздух. Кстати, поэтому они не будут работать на Луне

И эта дырка на земле стабилизирует LLTV? По крайней мере Прометей говорит, что да. А вы как считаете.

И вообще, турбореактивный двигатель, в отличии от ЖРД, помогает стабилизировать LLTV каким либо образом. Да. Или нет.

[Imart]

Кстати, Воробей, про топливо в ЛМ, вы то как считаете, оно где посадке накрененного ЛМ-а будет?
Мне интересна ваша точка зрения.

[Imart]

Вы же друзья мои большие праффесора по космосу, не хотите же подсовывать DC-X - БЕСПИЛОТНЫЙ ПРОТОТИП летавший всего несколько раз продолжительностью в несколько десятков секунд - как доказательство существования каких-либо аппаратов на реактивной ракетной тяге, способных летать горизонтально?
142 секунд - рекорд продолжительности полёта DC-X.

Ну так лунный модуль тоже на 20 минут садится. И потом - если аппарат может летать, то может, безразлично 140 секунд или 280.  Почти все первые ступени 120-180 секунд работают, и ничего.
Тем более, что DC-X совершал все маневры аналогичные заключительной стадии посадки ЛМ.

[Бергсон]

Бегрсон, от вас, я на этом форуме, еще не разу не видел ни одного расчета, если пропустил, приведите ссылочку. Не затруднит? 

      Это вы так говорите потому, что наивно надеетесь меня заболтать глупостями. (Не виноват же я что вы запамятовали приведённые мной ссылки на интересующих нас стадиях полёта Луны 17 и ЛМ.) А вообще лично я горжусь своими давным-давно проведёнными исследованиями радиации, преграждающей путь к Луне http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2370.msg70408#msg70408 и прикидками защиты от неё. Исследования - слишком громко сказано, просто ссылками на авторитетны с цитатами, дабы меня не упрекали в отсебятине.
      В данный момент я занимаюсь пополнением раздела о лунной афёре НАСА на своём сайте http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm Там материла на хорошую книжку, всё обсосано и разжёвано, но за последние два года на БФ накопилось много новой интереснейшей информации, и я верстал сегодня страницы. В сыром виде уже готовы, однако хочу их ещё внимательное пересмотреть в течение недели, прежде чем закачивать.