Не только о лунной афере. ч.7.

[Советс...]

Кстати, мой вчерашний вопрос повис в воздухе.
Напомню: Что помешало астронавтам наглядно, перед кинокамерой, продемонстрировать отсутствие атмосферы на Луне, а заодно лунную гравитацию - не бросая предметы с вытянутых рук, а подбрасывая их сихронно двумя руками, или даже одной рукой?

Недомыслие?
Ненадобность, поскольку всё и так получилось, ну очень, убедительно?
Другое?

Angobor, а как вы смотрите на то, чтобы ахренафты запустили на Луне бумеранг? Наверное побоялись. А то как шандарахнет по темечку ( фильм "Сеньёр Робинзон" наверное смотрели ). Но если без шуток, на каком-то сайте (с год назад) прочёл сообщение, что какой-то абстранавт из юсании провёл такой опыт ( то ли с шатла, то ли с МКС)
и у него бумеранг вернулся. Во как бывает.

[EREMA]

Вода будет охлаждать, прежде всего, сама себя. Причем очень быстро. Настолько быстро, что испариться успеет лишь малая часть.

Мы имеем дело не с одноходовым процессом, а с динамической системой.  Вода превратилась в лед - прекратилось охлаждение - продолжается приток тепла - повысилась температура - лед превратился в жидкость - началось кипение с интенсивным испарением - снизилась температура... Все эти процессы будут происходить одновременно в разных точках объема.  Такая любопытная кипящая лужица с льдинками. Наблюдать мы это будем оч недолго.

[Angobor]

Отвечаю: Отсутствие наличия Луны в пределах дальности метания предметов. +@>

Собсно, именно этот ответ напрашивается сам собой и совершенно очевиден.

[BigPhil]

Мы имеем дело не с одноходовым процессом, а с динамической системой.  Вода превратилась в лед - прекратилось охлаждение - продолжается приток тепла - повысилась температура - лед превратился в жидкость - началось кипение с интенсивным испарением - снизилась температура... Все эти процессы будут происходить одновременно в разных точках объема.  Такая любопытная кипящая лужица с льдинками. Наблюдать мы это будем оч недолго.

По диаграмме состояний возгонка пара будет идти без образования жидкости, т.е. льдышка будет худеть, пока вся не исчезнет.

[Хома Брут]

Мы имеем дело не с одноходовым процессом, а с динамической системой.  Вода превратилась в лед - прекратилось охлаждение...

Тогда надо начинать со слова "накапало" (10 литров)...

[EREMA]

По диаграмме состояний возгонка пара будет идти без образования жидкости, т.е. льдышка будет худеть, пока вся не исчезнет.

Это уже философский вопрос: в момент фазового перехода молекулы воды если еще не газ, но уже не лед, то они "вода". 

[EREMA]

Тогда надо начинать со слова "накапало" (10 литров)...

С капелькой в 10 л такое возможно. Если пол близко...

[Хома Брут]

Предсказываю ответ защитников: "Скептики, а идите вы все в жопу!"
Юрий Мухин — Американцы на Луне — Максимум лжи и глупости

Они уже это сказали (видимо, обиделись на то, что их ложь здесь со смехом разоблачили и сейчас идет закладка дела в Лунопедию). Нынче сбились в стаю в Клубе Идиотов, и с великим знанием дела обсуждают психические болезни. +@>

[Angobor]

Но если без шуток, на каком-то сайте (с год назад) прочёл сообщение, что какой-то абстранавт из юсании провёл такой опыт ( то ли с шатла, то ли с МКС) и у него бумеранг вернулся. Во как бывает.

"Аэродинамика вакуума". Библиотека НАСА. 1969 г.

[Angobor]

- повысилась температура - лед превратился в жидкость -

Об этом так долго говорили большевики защитники и мегаэксперты НАСА!

Какая вода?

[Angobor]

Минуточку, 1) - кто и когда задраял люк? 2) - кто первым обнаружил пропажу воды - и каким образом?

Во всех первоисточниках астронавты употребляют слово "мы". Мы зашли, сняли шлемы с перчатками, решили попить и обнаружили...
Таким образом, правильный ответ - они.

Отсутствует точная дата двух этих событий?

Правильный ответ на первую часть вопроса - "на каком-то этапе, в процессе сегодня, сломался".
На вторую часть вопроса ответа нет. Где-то, с момента получения разрешения на отсоединение биофильтра и обнаружением в ЦУПе утечки 25 фунтов воды. Разница между этими двумя событиями - 3,5 часа.

[EREMA]

Об этом так долго говорили большевики защитники и мегаэксперты НАСА!

Какая вода?

Хорошо, "лужа" я написал неудачно. При интенсивном притоке тепла будут интенсивно разрушаться кристаллические связи. Все те молекулы, которые одномоментно потеряют  ионные связи, но еще сохранят молекулярные перед переходом в газовое состояние можно назвать жидкостью.  Какое-то количество молекул всегда пред испарением будет находится в таком состоянии. На диаграмме это линия.

[EREMA]

Во всех первоисточниках астронавты употребляют слово "мы". Мы зашли, сняли шлемы с перчатками, решили попить и обнаружили...

Образование лужи в вакууме, конечно, невозможно.
Сначала в вакууме не появится лужа. А если бы она каким-то фантастическим образом образом возникла из вакуума и превратилась в лед, то лед бы просуществовал бы оч недолго.

[Angobor]

При интенсивном притоке тепла будут интенсивно разрушаться кристаллические связи.

Откуда на полу ЛМа взяться интенсивному притоку тепла?

Помните ролик со стаканом? Если бы тот стакан оставили стоять под колпаком, с постоянной откачкой газа для поддержания технического вакуума, как быстро бы он испарился?

[EREMA]

Откуда на полу ЛМа взяться интенсивному притоку тепла?

А какова была температура конструкций ЛМ?

[Angobor]

А какова была температура конструкций ЛМ?

Подумайте логически. Если пол внутри ЛМ способен мгновенно растопить 10 литров льда, замороженного дo -73 C (не важно), то насколько быстро в таком устройстве зажарились бы астронавты?

[EREMA]

Подумайте логически. Если пол внутри ЛМ способен мгновенно растопить 10 литров льда, замороженного дo -73 C (не важно), то насколько быстро в таком устройстве зажарились бы астронавты?

Для того, чтобы превратить в пар 10 кг льда нам надо нагреть его с - 73С до - 72С, т.е. немногим больше 10 ККалл. Вовсе немного. От температуры нагрева конструкций зависит скорость этого процесса. А количества тепла хватит с гарантией, даже если температура этих конструкций  ниже 0 по С, т.к. велика массивность и теплоемкость этих конструкций. Пусть эта температура будет даже - 10⁰С. (просто с потолка.   )  Перепад температур составит более 60 град., что обеспечит интенсивный приток тепла к ледышке.

[Хома Брут]

Образование лужи в вакууме, конечно, невозможно.

Найдите скорость испарения с единицы поверхности водной лужи в вакууме. Температура воды 20 C. Давление насыщенных водяных паров при этой температуре равно 2,3 кПа.

Под скоростью испарения (конденсации) понимается число молекул, которые в единицу времени покинули в (вернулись) жидкость. Если над лужей находится ненасыщенный пар (а в задаче - вакуум), то скорость испарения больше скорости конденсации. Если над лужей находится насыщенный пар, то скорости одинаковы.

Подсчитаем число молекул насыщенного пара z, которые в единицу времени при температуре 20 C переходят из пара в жидкость. Рассматривая упрощенную модель пара (пренебрегая взаимодействием молекул и их размерами) и считая все направления движения молекул равновероятными, получим оценочную формулу:

                                             z =nSV/6,

где
S - единичная площадка на поверхности лужи,
n - концентрация молекул пара,
V - средняя скорость их движения.
Так как:


где Pн давление насыщенных паров воды при T = 293K,
m - молярная масса воды, то


Теперь найдем массу воды, испарившейся в единицу времени с единицы поверхности жидкости:

(Четвертая открытая лицейская олимпиада по физике, задачи (11 класс).

Осталось проставить нужные значения в последнюю формулу и определить: а) количество испарившейся водички в секунду; б) время, за которое испарится 10 литрофф...

[EREMA]

(Четвертая открытая лицейская олимпиада по физике, задачи (11 класс).

Осталось проставить нужные значения в последнюю формулу и определить: а) количество испарившейся водички в секунду; б) время, за которое испарится 10 литрофф...

Вот до этой формулы: z =nSV/6, я бы не додумался. :(

[Ю.Г.]

Вот об этом я и постил, раза три уже, чтобы обозначить фантастическую картину ужасного льдообразования на люке, которую рисуют мегаэксперты НАСА и защитники.

Выморозить кабину целиком вода (в количестве 10 литров), разумеется не сможет. Но соприкасающиеся участки будут чертовски охлаждаться, пока лед будет сублимировать. Правда процесс этот настолько медленный, что даже в востановленной атмосфере при температуре выше 20 градусов по Цельсию, нереально растопить 10-килограммовую ледяную глыбу за 5 минут. А именно об этом, какбы, намекают мегаэксперты НАСА, делая странные выводы о времени протечки  - где-то между возвращением с поверхности и устранением протечки. Полтора часа вода незаметно капала из пробитого разъема, и накапала целое ведро.

При этом, прошу обратить на это внимание, никого из экспертов в Хьюстоне особо не волнует, по какой же причине, сам по себе, мог сломаться разъем? Они предлагают нам поверить в то, что если ружъё повесить на стену целым, то нет никакой гарантии, что снимая со стены мы не обнаружим, вдруг, что оно сломано? Само сломалось. Бывает, а что...

Налицо странное стечение  нескольких обстоятельств:
1. неслышимое на уровне знакомых звуков вытекание воды.
2. накопление основной массы воды в месте, где её не сразу можно    заметить.
3. случайный выход из строя биофильтра в момент водопоя сразу после возвращения.
4. необнаружение утечки телеметрией, со слов Хьстона
5. неубедительное, неграмотное обоснование Хьюстоном причины, по которой астронавтам необходимо собрать воду.
6. никакого намека, в разговоре с Землей, на то, должен быть открыт люк во время выхода из ЛМ или нет.
7. пропажа данных телеметрии.