Не только о лунной афере. ч.3.

[asart]

Викторина .
Какая толщина контейнера для приборов на ракете 2-08 , отправленной на Луну и прилунившейся на ней.  

[А. Ю. Экономов]

Викторина.

Викторина.

Каким образом вышеприведённые потуги Доказанной Остолбенелости опровергают развевающийся флаг на "Луне"?

[asart]

Флагом занимайся ты ... спец по  развевающимся то ли флагам , то ли юбкам . Я задал вопрос таким же знатокам , которые вякают -  "Сам корпус спутников выполняется из толстых алюминиевых плит."
Хочешь присоединиться к таким знатокам ? или ты их научный консультант и руководитель?  &/
P/S. Знаний нет даже чтобы правильно писать на русском языке , но зато смело берутся решать научные задачи . Кухарки , управляющие государством... и смех и ужас .

[kapitan1]

Так только выдержки из.  

http://www.science.sakhalin.ru/Ocean/01/04.html

На орбитах выше 1500 км, где расположен первый пояс Ван Аллена, длительная работа электронной аппаратуры практически невозможна без специальных методов защиты от радиационного излучения, что ведёт к существенному усложнению бортовой аппаратуры и увеличению массы КА.

"галактические космические лучи, состоящие из тяжелых ионов и частиц с высокой энергией (более 104 МэВ). Они способны проникать через защитные кожухи и корпуса приборов спутника и ионизировать микросхемы. Наиболее опасен этот вид воздействия для микросхем с высокой степенью интеграции (LSI/VLSI);"

галактические космические лучи, состоящие из тяжелых ионов и частиц с высокой энергией (более 104 МэВ). Они способны проникать через защитные кожухи и корпуса приборов спутника и ионизировать микросхемы. Наиболее опасен этот вид воздействия для микросхем с высокой степенью интеграции (LSI/VLSI);

"так как в результате постоянно накапливаемой дозы радиации ухудшаются характеристики электронных приборов, падает ток солнечных батарей, темнеют стекла оптических приборов. Например, в марте — июне 1991 г. падение тока солнечных батарей на «Гранате» составило 1,5 а. "

В последние два'три года (с 1995 по
1997 годы) была выявлена иная радиационная угроза, обусловленная эффектами смещения атомов в узлах кристаллической сетки и повреждений изделий из'за воздействия протонов. В отличие от поглощенной дозы излучения, совокупное воздействие высоко энергетичных протонов создает остаточное повреждение структуры полупроводниковых материалов. Влияние
этих повреждений впервые было обнаружено в оптоэлектронных устройствах на борту Topex/Poseidon, совместного американо'французского космического аппарата, запущенного в 1992 году.высота — 1336 км, наклонение — 66°.

[А. Ю. Экономов]

Флагом занимайся ты...

Развевающийся флаг, делает другие вопросы излишними.

[asart]

kap 1. Ваш пост - это копировка статьи (а вернее -Так только выдержки ). Кстати , в этой статье не упоминается случайнo из чего выполнен корпус и какой он толщины и каков процент от полезного груза составляет вес корпуса . Или Вы невнимательно ее проштудировали ? 
Не то смотрите ... просмотрите конструкции корпусов и их дальнейшее облегчение массы для лучшего использования перемещения полезных грузов на дальние расстояния в космос . Ознакомьтесь с конструкцией научной лаборатории США , запущенной к Венере . Это более дальние расстояния ,чем спутники связи возле Земли . Не забудьте ответить о новом термине толстых .
Желаю Вам успеха на ниве технического просвещения .

[kapitan1]

Автору новейших научных разработок  , заявившему , что
 "Сам корпус спутников выполняется из толстых алюминиевых плит. Говорить, что такая электроника более чувствительна к радиации может только провокатор или ламер, ничего не знающий."
Хотелось бы услышать ответ о толщине алюминиевых плит . Сколько обозначает термин толстых?
Для справки . Космическая станция  , внутри которой располагается различная техника и экипаж , имеет толщину стенок — около 2,5 мм по обшивке и 3-4 мм в ребрах жесткости.
Какова толщина корпусов спутников связи " ? Ну и заодно .... как "проходит" сборка этих самых из толстых алюминиевых плит. +@>

Эффект воздействия одиночных высоэнергетичных частиц более опасен, чем эффект накопленной дозы, результаты которого проявляются лишь в конце срока существования спутника. Одиночные высоэнергетичные частицы могут вывести бортовую аппаратуру из строя в любой момент, даже в первые часы пребывания КА на орбите. Кроме того, их воздействие нельзя исключить ни с помощью конструктивной защиты, ни благодаря использованию каких-либо схемотехнических решений.

толщина достигает иногда более 20 мм.

[kapitan1]

kap 1. Ваш пост - это копировка статьи (а вернее -Так только выдержки ). каков процент от полезного груза составляет вес корпуса . Или Вы невнимательно ее проштудировали ? 
 

10-15% полезного всего. остальное защита. разберитесь сначала с флагом.

[Прометей]

Автору новейших научных разработок  , заявившему , что
 "Сам корпус спутников выполняется из толстых алюминиевых плит. Говорить, что такая электроника более чувствительна к радиации может только провокатор или ламер, ничего не знающий."
Хотелось бы услышать ответ о толщине алюминиевых плит . Сколько обозначает термин толстых?
Для справки . Космическая станция  , внутри которой располагается различная техника и экипаж , имеет толщину стенок — около 2,5 мм по обшивке и 3-4 мм в ребрах жесткости.

С каких, простите, пор космическая станция летает в радиацонных поясах? Летает? Нет! так причм тут вообще космическая станция? Речь шла про спутники, работающие на геостационарных орбитах. Высота этих орбит значительно больше, чем орбиты МКС и находится в радиационных поясах, в отличии от последней. И даже при всём при том электроника спутников низких орбит так же имеет специальную защиту, т.н. промшленная электроника.

[asart]

kapitan1. Что-то я не понял Вас . Что так туго доходит простое предложение , что ли ?]
Повторю .   "Сам корпус спутников выполняется из толстых алюминиевых плит."
Вы вникните в смысл предложения - толстых алюминиевых плит. Вам что , следует задать еще ряд попутных вопросов ? Пожалуста . Размер плит , действительная толщина плит , метод соединение плит , вес всех плит в процентах по отношению к полезному грузу .
Какая марка корпуса предполагается при таком утверждении . Существует ли такое изделие в действительности ? Если существует , кто изготовитель и маркировка после полной сборки . Достаточно ?  
P/S. Станция приведена как пример толщины внешней обшивки  и только . Прошу осветить вопрос корпуса именно изделий , которые проходят различные условия ... например полет к Марсу или Венере.

[kapitan1]

С каких, простите, пор космическая станция летает в радиацонных поясах? Летает? Нет! так причм тут вообще космическая станция? Речь шла про спутники, работающие на геостационарных орбитах. Высота этих орбит значительно больше, чем орбиты МКС и находится в радиационных поясах, в отличии от последней. И даже при всём при том электроника спутников низких орбит так же имеет специальную защиту, т.н. промшленная электроника.

ОН не въезжает .

Независимо от толщины защиты ...

Эффект воздействия одиночных высоэнергетичных частиц более опасен, чем эффект накопленной дозы, результаты которого проявляются лишь в конце срока существования спутника. Одиночные высоэнергетичные частицы могут вывести бортовую аппаратуру из строя в любой момент, даже в первые часы пребывания КА на орбите. Кроме того, их воздействие нельзя исключить ни с помощью конструктивной защиты, ни благодаря использованию каких-либо схемотехнических решений.

[Rain]

      Ну вот, проведённый эксперимент, когда модератором оказался тупо верующий в лунный блеф показал, что единственное возражение, которое могут выдвинуть опровергатели здравого смысла на доводы правдоискателей это баны и беспощадная цензура.

Доводы? То, что никто не видел на орбите выведенные Сатурном 140т означает, что Сатурна не было, это что ли по вашему довод?  Ну вы, Раечка, уже совсем сбрендили. +@>
И вам, моя милая, уже тыщу раз сказали, что вы никакие не правдоискатели, потому как ничего не ищете, а уже давно нашли, уверовали и защищаете свою веру.
Могу вам еще сказать, что ваши оппоненты на самом деле не верят и точно не знают, были американцы на луне или нет. То, что они там были, это просто вывод из имеющихся фактов. Хотя не думаю, что вы это сможете осилить своей тупой головушкой.
А вот вы зато точно знаете, что их там не было, так ведь? Это и есть религия, дорогая моя. ;)

      Совокупность аргументов правдоискателей просто психологически заставило Локка нажать кнопу удаления

Совокупность вашей тупости, моя милая.

ужас постижения правды был слишком велик.

Верно, иначе вы бы так за свою религию не сражались.

То, что он высокомерно пренебрегал любыми объяснениями очевидно.

Вашей тупостью он пренебрегал, ага.

Лучше о её, о бабском, о тряпках, косметике, сплетнях. И ей не будет скучно, и вы бисер сэкономите. 

Как хотите, Раечка, если вам интереснее тряпки и косметика, то разговор о программе Аполлон мы с вами прекращаем.

[Rain]

Не удивлён.

Ой, мартышка исправила буковку в моем сообщении и думает, что её вранье проканает. Нет, дорогая, за базар надо отвечать, лживая моя. ;)

[kapitan1]

ну что с флагом?
почему он начал колыхаться, если его никто не трогал?

[CASTRO]

Всем

1) Концентрация частиц за пределами радиационных поясов на 3-4 порядка меньше. В сравнении с радиационными поясами ими можно пренебречь.

2) Энергия частиц выше некоторого порога становится неважна: они просто проходят навылет. То есть каков бы ни был высокоэнергетичный протон, в теле человека он больше нескольких сотен МэВ не оставит.

3) Полупроводниковая электроника иногда гораздо более чувствительна к радиации, чем организм. Потому как происходит размывание  p-n переходов

4) Для человека вцелом важна именно эффективная эквивалентная доза или поглощенная доза. Стохастические изменения в организме пропорциональны первой, нестохастические (некроз кожи, помутнение хрусталика, лучевая болезнь etc) зависят от второй. Эффект, производимый отдельной частицей, не важен.

[Rain]

после проскока лохонавта на заметно большем расстоянии от флага, чтобы суметь его задеть,

И как это вы определили? Заметно, что он его именно задевает.

наблюдаются явные колыхания ,потом они затухают, как и положенно при наличии атмосферы.

В атмосфере флаг не будет качаться 15 секунд, флаг сделает максимум пару колебаний за три секунды и успокоится. А на видео флаг колеблется именно как в вакууме.
Ну, так вы будете уже наконец выдумывать секретные гигантские вакуумные павильоны?

Ну видете, как хорошо всё по Вашим расчётам. Неверное тому должы быть независимые доказательства?

А зачем?

Так какой, говорите, неамериканский космонавт пролетал сквозь радиационные пояса за всю историю космонавтики?

А зачем?

Или наверное существуют Неамериканские космонавты, которые пусть не пролетали СКВОЗЬ, но просто поднимались на высоту, заявленную в упомянутом полёте Джемени?

А зачем?

Понимаете, расчёты - это здорово, а советские собаки вот облезли и выглядели полумёртвыми после полёта в нижней границе первого пояса.  

Понимаете, подставляете в расчеты Кастро не 1000сек, а время нахождения в поясах ваших собачек и получаете их облезлыми и полумертвыми. Осилите?

Расчёты, неподтверждённые опытом и не проверенные несколько раз эксперементом гроша ломаного не стоят. Тем более в вопросах ,связанных с безопасностью для жизни человека.

Это только в вашем горячечном бреду.

Но Вы то забыли про самое интересное О чём не забыл Экономов. Какие энергии частиц ЗА пределами радиационных поясов, собственно где якобы и находились астронавты бОльшую часть времени. Ведь те частицы, которые попали в радиационные пояса , уже обладают меньшими энергиями, чем до попадания.

Но вы то, как обычно забыли про количество этих самых частиц. Увеличение энергии частицы на порядок означает уменьшение их количества так же на порядок.
Все это описано на сайте http://www.kosmofizika.ru

А лунная пыль ,которой дышали астронавты по дороге домой, и даже лизали её. Она миллиарды лет обдувалась Солнечным ветром и галлактическими лучами.

И что? Вы просили эксперимент, вот вам эксперимент.
http://www.kosmofizika.ru/history/npi42.htm
"Если сpавнить потоки космичеких лучей в откpытом космосе и на повеpхности Луны, где поле зpения пpибоpа уменьшено в 2 pаза из-за экpаниpовки пpибоpа телом Луны, то окажется, что потоки уменьшились только в 1,6, а не в два pаза, как следовало ожидать, если бы не было pадиоактивности лунной повеpхности и частиц альбедо космических лучей. Учет этих фактоpов позволил опpеделить pадиоактивность лунной повеpхности, котоpая оказалась близкой к pадиоактивности земного гpунта"

Ах да, я уже и забыл, что наш дибилушка уже отправил всех кто работал со станцией Луна-9 в психушку, а тех кто работает в НИИЯФ МГУ он записал в предатели.  +@>

Если это так безопасно, то почему же при ядерной атеке для уцелевших именно пыль представляет наибольшую опасность. От которой надо защищаться противогазом. И уж точно не лизать её на вкус.

Потому что мощные потоки радиационного излучения могут образовываться долго действующие источники радиоактивности. А если эти источники в виде пыли проникнут еще и внутрь человека, их поражающее действие значительно увеличится.
Только вот из лунной пыли с помощью космического излучения таких источников сделать не получится.

Или наведённую радиацию в програме Аполло так же отменили?

А о ней кто нибудь когда нибудь, кроме дибилушки Прометейчика, вообще говорил, чтоб её отменять?
Наверно советские конструкторы, которые работали над советской лунной программой, говорили и разрабатывали методы защиты от наведенной радиации в лунном грунте. Что, нет? И они не говорили? Какая жалость, они наверно тоже все были предателями.

[Прометей]

kapitan1. Что-то я не понял Вас . Что так туго доходит простое предложение , что ли ?]
Повторю .   "Сам корпус спутников выполняется из толстых алюминиевых плит."

Толщины порядка сантиметров являются "толстыми" ,по сравнению с толщиной обшивки Аполонов. 20мм - это толстый лист в сравнении с 7 мм. Элементарная логика. Кстати иногда применяют и более толстые листы на спутниках, работающих в поясах.

[Rain]

Всем

1) Концентрация частиц за пределами радиационных поясов на 3-4 порядка меньше. В сравнении с радиационными поясами ими можно пренебречь.

2) Энергия частиц выше некоторого порога становится неважна: они просто проходят навылет. То есть каков бы ни был высокоэнергетичный протон, в теле человека он больше нескольких сотен МэВ не оставит.

3) Полупроводниковая электроника иногда гораздо более чувствительна к радиации, чем организм. Потому как происходит размывание  p-n переходов

4) Для человека вцелом важна именно эффективная эквивалентная доза или поглощенная доза. Стохастические изменения в организме пропорциональны первой, нестохастические (некроз кожи, помутнение хрусталика, лучевая болезнь etc) зависят от второй. Эффект, производимый отдельной частицей, не важен.

Все это так. Но у опровергателей есть, как обычно, неопровержимые доводы. Доказательств ваших слов нет, а все что есть это либо ошибочные данные, либо намеренно сфальсифицированные. Вот увидите. ;)

[CASTRO]

Ну, можно их самих немножко облучить для наглядности.

[kapitan1]

Заметно, что он его именно задевает.

заметно? ну так выложите скрин где он касается.
интересно чего тогда испугалось НАСА и убрало этот ролик со своего сайта?
P.S. Так еще никто не позорил астронавтов.
У них на ЛМ вроде спиртного не было, хотя если съемка велась на земле запросто прыгун мог поддать перед съёмками.